Apie Lietuvos regioninę politiką

[keen]

Manau, kad puses milijono gyventoju miestas europoje yra pats optimaliausias variantas. Miestieciams tokiame mieste gyventi, is tikruju, geriausia. Manau Vilnius gana draugiskas miestas ir tuo paciu neturintis jokiu provincijos pozymiu kaip ir Oslas ar Bratislava. Todel butu idealiausia, kad Lietuva turetu tris miestus po 0.5 milijonus, nei viena 1.3mln. Ta linkme ir reiketu vystyti musu regionine politika. O mazi miesteliai 50-100 tukstanciu tik gadina socialine padeti. Valstybes, kuri yra neturtinga ir nevykdo stiprios socialines paramos politikos, mazuose miestuose didelis nedarbas, klesti nusikalstamumas ir etc...

[Sula]

Tavo pasakymas, jog Vilniuje statyti neapsimokėjo yra visiška nesąmonė, nes čia yra daugiausiai aukštųjų mokyklų, mokslinių tyrimų institutų, daug gyventojų, kvalifikuotos darbo jėgos ir t.t.

Vilnius 7-ojo dešimtmečio viduryje buvo susidūręs visai su panašiomis problemomis, kaip ir dabar - infrastruktūrinių resursų trūkumas. Iki tol Vilnius vystėsi ekstensyviai. Gyventojų skaičius vos perkopė prieškarinį.
Buvo net geras sovietinių ekonomistų posakis: "Resursai, resursai ir dar kart - resursai."

[Quack]

mazuose miestuose didelis nedarbas, klesti nusikalstamumas ir etc...

Heh, pries dvi savaites pristaciau mokslini pranesima "Nusikalstamumo Vilniaus mieste teritorine sklaida", tad si tema man tikrai nesvetima Nusikalstamumas auga proporcingai miesto dydziui - kuo didesnis miestas, tuo jame daugiau sukaupta materialiu vertybiu, zmoniu santykiai anonimiskesni (t.y. sumazejus neformali visuomenes kontrole) ir pan., o visa tai traukia nusikaltelius
@Farbrom:
Jau parasiau, kad su tavim nebesigincysiu,man tikrai nesvarbu pakeisi tu nuomone ar ne. Ka norejau parasiau ir kas norejo suprato.

[John]

^^
Man patinka vokiškas požiūris į miestų vystymą. Užuot turėję vieną didelį metropolį (kaip Londonas ar Paryžius) vysto daug mažesnių miestų. Tai tiesiog palengvina gyvenimą infratruktūros statytojams ir šiaip kelia gyvenimo kokybę, nes gyventi mažesniame mieste visuomet patogiau.

[music]

^^
Man patinka vokiškas požiūris į miestų vystymą. Užuot turėję vieną didelį metropolį (kaip Londonas ar Paryžius) vysto daug mažesnių miestų. Tai tiesiog palengvina gyvenimą infratruktūros statytojams ir šiaip kelia gyvenimo kokybę, nes gyventi mažesniame mieste visuomet patogiau.

Manau toks požiūris palankus didelėms valstybėms, o mažoms jei ne pražūtingas, tai bent nuostolingas. Yra ir išimčių- Šveicarija pvz.

[Lettered]

Manau toks požiūris palankus didelėms valstybėms, o mažoms jei ne pražūtingas, tai bent nuostolingas. Yra ir išimčių- Šveicarija pvz.

Kodėl pražūtingas?

[LBP]

(Negaliu susilaikyti )Todėl, kad Lietuvoje reikia vystyti tik Vilnių Frankfurto a. M. ar Krokuvos dydžio miestą

[Wycka]

Manau toks požiūris palankus didelėms valstybėms, o mažoms jei ne pražūtingas, tai bent nuostolingas. Yra ir išimčių- Šveicarija pvz.

Papildysiu: federacinėms valstybėms. Nors paprastai federacijos ir konfederacijos būna didesnės valstybės. Bet ir čia yra išimčių, pvz Rusija. Federacija, bet tik du pasaulinio lygio metropoliai.

[music]

Kodėl pražūtingas?

Nes Lietuva, išskydusi per daug vietinių mikrocentriukų, pralaimi mažesnės Latvijos Rygai beveik visose srityse, o tai neša Lietuvai labai nemažus nuostolius, finansai kenčia.
Turime n oro uostų, x mokslo centrų,.., daug panašaus lygio vietinės reikšmės miestukų, bet nei vieno konkurencingo platesniame regione.

[LBP]

Per didelis Vilniaus vystymas duotų daugiau nuostolių nei naudos visos valstybės mastu.

[Lettered]

Nes Lietuva, išskydusi per daug vietinių mikrocentriukų, pralaimi mažesnės Latvijos Rygai beveik visose srityse, o tai neša Lietuvai labai nemažus nuostolius, finansai kenčia.
Turime n oro uostų, x mokslo centrų,.., daug panašaus lygio vietinės reikšmės miestukų, bet nei vieno konkurencingo platesniame regione.

O koks realiai skirtumas, ar yra vienas didelis oro uostas, o trys maži? Tą patį galima pasakyti apie mokslo centrus, fabrikus ir t.t. Gal dar geriau, kai yra pasiskirstymas šioks toks, o ne viskas sugrūsta viename mieste kai kiti merdėja.

[music]

Tas, kad užsieny negalėsi į klausimą where are you from? atsakyti tiesiog "Vienna", o tik "Kaunas, Lithuania", tas, kad Šiauliuose niekada nebus Hard Rock Cafe, o Panevėžyje niekada nekoncertuos Pearl Jamai, nebus čia nei Silicio slėnio, nei tokios turistų traukos kaip į Krokuvą, o vietiniai ir toliau skraidys iš Rygos oro uosto ten palikdami savo pinigėlius
Ar tai tik Lietuvos mažumo problema? Nemanau. Pagal Rygos, Talino, Helsinkio su urbanizuotoje zonoje esančiais Espo ir Vanta, Stokholmo ar kokio Montevideo analogijas galėtume turėti kad ir Prahos dydžio centrą.
Tiesa, visi šie miestai prie jūros, gaila, kad istorinės aplinkybės taip surėdė, kad sostinė nėra uostas, deja..

[LBP]

Na, tada būtų kaimynų atvejis, Latvija. Išvystyta sostinė, o visa likusis šalis dalis - dykynė. Manau, savu laiku buvo protingai pasielgta, nusprendus vystyti kelis pagrindinius miestus, nekoncentruojant visko Vilniuje.
Gal pakaks kompleksuoti?

[music]

Gal laikas imti žvelgti globaliau ir blaiviau, stengiantis sutraukti užsienio investicijas, didinti žinomumą pasaulyje? Šiaip ar taip Kaunui, Šiauliams, Panevėžiui ir Alytui depopuliacija neišvengiama ir natūralūs procesai paims viršų. Klaipėda su apylinkėm šauniai plečiasi, bet deja, tai viso labo gal 300 pagal dydį Europos miestas ir iš to per daug tikėtis neverta..

[Lettered]

Gal laikas imti žvelgti globaliau ir blaiviau, stengiantis sutraukti užsienio investicijas, didinti žinomumą pasaulyje? Šiaip ar taip Kaunui, Šiauliams, Panevėžiui ir Alytui depopuliacija neišvengiama ir natūralūs procesai paims viršų. Klaipėda su apylinkėm šauniai plečiasi, bet deja, tai viso labo gal 300 pagal dydį Europos miestas ir iš to per daug tikėtis neverta..

Koks skirtumas dydis? Gyvenimo kokybė nuo miesto dydžio nepriklauso, gal net atvirkščiai, patogiau gyventi mažesniame mieste. Su investicijomis tas pats.

[music]

Koks skirtumas dydis? Gyvenimo kokybė nuo miesto dydžio nepriklauso, gal net atvirkščiai, patogiau gyventi mažesniame mieste. Su investicijomis tas pats.

Didesnis miestas visada ir pats savaime turi, ir savo gyventojams siūlo daugiau galimybių nei mažas.
Su investicijomis tas pats, sakai, tada kodėl Ryga sutraukia tarptautines kompanijas pas save? Kodėl jų daug Varšuvoje, o Šiauliuose nėr?

[LBP]

Todėl, kad Ryga ir Varšuva, kaip ir Vilnius, yra sostinės. Natūralu, kad sostinėje veiksmo daugiau.

[music]

Todėl, kad Ryga ir Varšuva, kaip ir Vilnius, yra sostinės. Natūralu, kad sostinėje veiksmo daugiau.

Sostinės, bet kodėl sostinė Ryga lenkia sostinę Vilnių daugely sričių, jau nekalbant apie Varšuvą? Dydis.

Apsikeitėm nuomonėm ir gal baikim teršti ne tam skirtą temą arba kitą susikuriam

[LBP]

Logiška - lenkia todėl, kad yra didesnė Jei Vilnius būtų didesnis, jis lenktų ne tik Rygą, bet ir Varšuvą, Berlyną, o gal net ir Niujorką
Baigiam teršti

[Wycka]

Sostinės, bet kodėl sostinė Ryga lenkia sostinę Vilnių daugely sričių, jau nekalbant apie Varšuvą? Dydis.

Dydis turi savo įtakos, to nepaneigsi. Tačiau mes ES rastume ne vieną Vilniaus ar Rygos dydžio miestą, kuris lenktų abi sostines taip pat daugeliu sričių. Tam įtakos daugiausiai duoda susisiekimas (pasiekiamumas ne tik oro transportu, bet ir autokeliais, geležinkeliais, jūra ar upėmis), o tam didelę įtaką duoda geografinė padėtis, taip pat šalies ir miesto įvaizdis, lankomų objektų gausa (nebūtinai muziejai ar atrakcionai, gali būti ir pasauliniai universitetai, pasaulinių korporacijų centriniai biurai ar padaliniai, etc.), miesto svetingumas (patogi orientacija, žemas nusikalstamumas), tarptautiniai renginiai (pvz giga žvaigždžių koncertai, sporto renginiai, pasaulinės parodos) ir t.t..
Vilnius, nors ir turintis sostinės statusą, kenčia dėl geografijos — yra pasienyje. Tai nebūtų problema, bet tai yra išorinė ES siena, o su Baltarusija galioja griežtas vizų režimas. Šioje situacijoje galėtų labai daug išlošti Kaunas, ir man labai keista, kad apart Ryanair ir arenos saloje nieko rimto siekiant pritraukti turistų daugiau nedaroma. Todėl Kauną vadinu neišnaudotų ir nuolat neišnaudojamų galimybių miestu.