Religija

[liutass]

Mokyklos kursas, pradinės klasės...

Tau pavydziu, nes tu zinai tai, ka tau reikia.

[index]

Matai, jie jau paeme esamas medziagas, dnr strukturas ir panasiai, o as klausiau " is nieko"

O iš nieko niekas niekada ir neatsirado. Net ir prieš visatos pradžią nebuvo taip, kad nebūtų nieko ir ji atsirado ne iš nieko.

[liutass]

Bet is kur atsirado tas pradas pries kuri nieko nebuvo?

[Al1]

Šitas žmonių žaidimas "dievais" baigsis totalia katastrofa jei ne žemei, tai bent žmonijai.

[Al1]

Evoliucija, kalbant žmogiškais terminais, yra faktas, o ne teorija. Teorija jinai yra laikoma moksle, lygiai taip, kaip ir gravitacijos teorija (pabandyk pasakyti, kad gravitacijos tikriausiai nėra, nes tai tik "teorija"). Bet kuris blaivo proto žmogus, susipažinęs su evoliucija - negali jos paneikti, nes ją pagrindžiančių faktų yra begalės. Pvz.: nors evoliucija plika akimi yra labai sunku stebėti, nes reikia labai daug laiko, tačiau bakterijos, kurių gyvenimo ciklas labai trumpas - evoliucionuoja labai sparčiai, dėl to kiekvienais metais reikia vis naujų skiepų nuo gripo. Ar tai, kad šunys buvo žmogaus "evoliucionuoti" ir dabar jų yra daugybė rušių - kas tai, ne evoliucija? ar dievas tiek šunų rūšių sukūrė? Bet pagrindinis įrodymas visgi yra DNR, kurį žmogus jau yra pajėgus perskaityti. Kadangi yra pajėgus perskaityti, tai pagal DNR tyrimus gali nustatyti netgi giminystės ryšį ne tik tarp tavęs ir tėvų, bet ir tarp tavęs ir tavo senelių, prosenelių .... protėvių .... šimpanzių (98% žmogaus ir šimpanzės DNR yra identiški). Remiantis DNR tyrimais yra nustatoma giminystė tarp vos ne bet kurių gyvūnų rūšių - t.y. nustatoma prieš kiek laiko jie turėjo bendrus protėvius. Ir čia jau nekalbant apie tai, kad 99% visų kadanors pasaulyje egzistavusių gyvūnų šiuo metu yra išnykę, o mes sėkmingai randam jų fosilijas. Jų randama daugybė ir nė viena nebuvo surasta ten, kur jinai neturėjo būti (t.y. nebuvo rasta briedžio ar vilko kaulų tame žemės sluoksnyje, kuris formavosi dinozaurų laikais ir atvirkščiai). Tačiau iš šimtų tūkstančių rastų fosilijų kokia viena ėmė ir kažkokiu tais būdu buvo rasta ne ten, kur reikia - pvz. tarp vilkų kaulu. (galbūt Vilkai ją iškasė, ar koks vanduo išplovė), tačiau šimtai tūkstančių įrodymų yra pamirštama, paimamas tas vienas ir rodoma su pirštu sakant "matot, evoliucija ištiesų yra klaidinga, dėl to dievas yra". Taigi evoliucija įrodo daugybė skirtingų mokslų, nuo fosilijų iki šiuolaikinių DNR tyrimų ir tai yra faktas, kurį pripažino netgi Jonas Paulius II.

Evoliucija yra tik viena iš Darvino teorijos, kurią jis sukūrė (ir dar tikrai didelis klausimas ar jis vienas, be talkininkų) dalis. Taip kad aš evoliucijos neneigiu. Tačiau būtent Darvino teorija, kaip visuma, šiais laikais jau trūkinėja per visas siūles.

[index]

Bet is kur atsirado tas pradas pries kuri nieko nebuvo?

Tiksliai dar niekas nežino (mokslininkams reikia dar daug daug dirbti, kad išsiaiškintų kaip atsirado singuliarumas iš kurio vėliau atsirado visata, ar tai susitraukusi dar senesnė visata ar dar kas nors), bet kol kas panašiausia į tai, kad visata vienokiu ar kitokiu pavidalu (ar tokia kaip dabar, ar susitraukusi iki taško) turėjo būti visada.

Bet kas žino kokių įrodymų mokslininkai atras ir kaip tai pakeis dabartinį žmonių suvokimą. Jei pasirodys, kad visatą tikrai sukūrė dievas tikrai prisipažinsiu buvęs neteisus.

Evoliucija yra tik viena iš Darvino teorijos, kurią jis sukūrė (ir dar tikrai didelis klausimas ar jis vienas, be talkininkų) dalis. Taip kad aš evoliucijos neneigiu. Tačiau būtent Darvino teorija, kaip visuma, šiais laikais jau trūkinėja per visas siūles.

Tai žinoma, kad originalioji Darvino teorija nėra besąlygiškai teisinga, nes jis tiesiog dar nepakankamai daug žinojo (kad ir dėl mutacijų, kurios yra viena evoliucijos varomųjų jėgų), bet jos esmės: evoliucijos ir natūralios atrankos niekas iki šiol nepaneigė.

Newton'o gravitacijos teorija irgi yra gerokai per primityvi, bet tai nereiškia, kad gravitacijos nėra.

[Al1]

Jei visata buvo visada, tai ir Dievas buvo visada.

[Creatium]

Jei visata buvo visada, tai ir Dievas buvo visada.

O tai kas yra Dievas šioje vietoje? Visata? Ar gal tamsioji medžiaga?

[Lettered]

Jei visata buvo visada, tai ir Dievas buvo visada.

Geriau jau nebūtų, nei toks, koks yra dabar - negeras ir nemylintis žmonių. Kaip liutass minėjo, žūsta keliuose nekalti žmonės, o sukėlę avariją išgyvena.

[Al1]

Geriau jau nebūtų, nei toks, koks yra dabar - negeras ir nemylintis žmonių. Kaip liutass minėjo, žūsta keliuose nekalti žmonės, o sukėlę avariją išgyvena.

o iš kur tu žinai, kad nekalti. Gal kalti. Be to šitas irgi dirba.

[Lettered]

o iš kur tu žinai, kad nekalti. Gal kalti. Be to šitas irgi dirba.

Velnią irgi Dievas sukūrė, ar jie atsirado vienu metu kartu?

[Al1]

Pasiskaityk katekizmą ir žinosi.

[Lettered]

Pasiskaityk katekizmą ir žinosi.

Aš klausiu, ne kaip pasakojama grožinėje literatūroje, o kaip viskas yra iš tikrųjų.

[Creatium]

Velnią irgi Dievas sukūrė, ar jie atsirado vienu metu kartu?

Velnias yra Dievo blogasis brolis.. Žinai, kaip tose pasakose apie trečią (šiuo atveju antrą) brolį dauną...

[Aš]

Nėra reikalo leistis į absurdiškas diskusijas, bet tarkim priimkim A|1 žaidimo taisykles. Tokiu atveju, jei nusiplaunam dėl įvairių neteisybių ir negerovių pasaulyje pasiteisindami velniu, tai gal nebelaikykim dievo visagaliu? O, jei jis visagalis, tuomet gali tam užkirsti kelią ir tariamas piktavalio velnio egzistavimas tariamo dievo neišteisina.

Logika kaip šachmatai. Taikau į dvi figūras iš karto, o patraukti galit tik vieną. Tai ir rinkitės ar aukojat savo dievo visagališkumą, ar jo geravališkumą. Bet rinktis turit.

[Kitas Džiugas]

Dievas nėra visagalis, nes jam, kaip ir bet kokiam reiškiniui yra oponentų.

[Lettered]

Nėra reikalo leistis į absurdiškas diskusijas, bet tarkim priimkim A|1 žaidimo taisykles. Tokiu atveju, jei nusiplaunam dėl įvairių neteisybių ir negerovių pasaulyje pasiteisindami velniu, tai gal nebelaikykim dievo visagaliu? O, jei jis visagalis, tuomet gali tam užkirsti kelią ir tariamas piktavalio velnio egzistavimas tariamo dievo neišteisina.

Logika kaip šachmatai. Taikau į dvi figūras iš karto, o patraukti galit tik vieną. Tai ir rinkitės ar aukojat savo dievo visagališkumą, ar jo geravališkumą. Bet rinktis turit.

Dievas negali būtų nevisagalis, kitaip jis nesivadintų taip. Todėl lieka variantas toks, kad Dievas visagalis, bet paprasčiausiai šiek tiek nuodėmingas ir netobulas, žodžiu eina koja kojon su žmonija

[Creatium]

Dievas negali būtų nevisagalis, kitaip jis nesivadintų taip. Todėl lieka variantas toks, kad Dievas visagalis, bet paprasčiausiai šiek tiek nuodėmingas ir netobulas, žodžiu eina koja kojon su žmonija

Na kaip... žiūrint iš teorinės pusės, tai Dievu mes laikome kažką, kas sukūrė mus ir viską aplink mus. Taip? Taip. Tačiau tai nepanaikina tikimybės, kad Dievas yra ne visagalis, o tik kažkieno pavaduotojas (jeigu taip galima pavadint). Kitaip tariant, egzistuoja kažkas dar aukštesnio. Tiesa, tokiu atveju klausimas kodėl egzistuoja blogis, vistiek išlieka. Mat jeigu gerai prisimenu, kad tai Velnias yra vienas iš Dievo arkangelų, kuris atsiskyrė ir tapo blogio įsikūnijimu. Todėl teoriškai Dievas turėtų turėti viršenybę ir galėtų jį sunaikinti.

[index]

Dievas negali būtų nevisagalis, kitaip jis nesivadintų taip. Todėl lieka variantas toks, kad Dievas visagalis, bet paprasčiausiai šiek tiek nuodėmingas ir netobulas, žodžiu eina koja kojon su žmonija

Bet tuomet jis būtų nebe visagalis, nes dėl jo nuodėmingumo ir netobulumo žmogus galėtų jį sugundyti, juo manipuliuoti ir t.t. O toks dievas taptų artimesniu graikų ir romėnų dievams, kurie yra praktiškai tokie patys žmonės tik su skirtingomis supergaliomis.

Neveltui ir krikščionys gnostikai ankstyvosios krikščionybės laikais netikėjo, kad gali būti vienas dievas, kuris ir geras, mylintis ir žiaurus, kerštingas, net sadistas šiek tiek. Todėl turi būti bent jau du dievai.

[Kitas Džiugas]

Tai satanizmas yra išvirkščia krikščionybė?