Lietuvos ekonomikos aktualijos

[John]

Daug gero padarė Lietuvai tie žmonės.

Ir net jeigu po rinkimų vėl valdys kenkėjiškos partijos, tai turbūt visvien nepakeis fakto, kad šiandien Lietuvos politikoje jau yra pakankamai didelė masė protingų, racionalių, nesavanaudiškų ir naudą šaliai darančių politikų, kurie prioritetu laiko ne savo ir savo šeimos gerbūvį, bet valstybės vystymąsi ir gerovę. Gerbiu dabartinę Vyriausybę, nes, imho, ji didele dalimi tokia ir yra.

[andyour]

Įžvalgos ir nuomonės

Panaikinti mokesčius ir draudimus verslui – tik pirmas žingsnis. Antras žingsnis, kuris pažymėtų Lietuvą ekonominiuose žemėlapiuose dideliu raudonu „X“, būtų naujos valiutos įvedimas. Valiutos, kuri būtų paremta ne greit žlugsiančiu euru, o vertingu auksu. Tuomet Lietuva nebejustų žmonių stygiaus, o atvirkščiai – turėtų priimti turtingus, verslius ir protingus imigrantus iš viso pasaulio.

O kuo padengtas auksas, kvailių įsitikinimais, nes blizga gražiai?

Kažkada kai buvome beždžionėlėmis, auksas buvo labai patrauklus, gražiai blizgėjo bet šiais laikais žmonės daug intelektualesni, kultūringesni, jų nenustebinsi blizgėjimu.

[John]

O kuo padengtas auksas, kvailių įsitikinimais, nes blizga gražiai?

Kažkada kai buvome beždžionėlėmis, auksas buvo labai patrauklus, gražiai blizgėjo bet šiais laikais žmonės daug intelektualesni, kultūringesni, jų nenustebinsi blizgėjimu.

Šiaip vienintelis dalykas, kuris iš principo yra pats savimi padengtas, tai maistas ir vanduo. Visa kita yra niekuo nedengti jokios funkcijos neatliekantys daiktai, kurie aktualūs tik mūsų vaizduotei

Visgi realybėje yra šiek tiek kitaip. Auksas mums patinka. Na tiesiog patinka ir viskas. Taip visada buvo, yra ir tikriausiai visada bus. Nebent atsiras galimybė neribotais kiekiais tą auksą gaminti ir jo nebus įmanoma atskirti nuo "natūralaus". Tada Petras Schiff'as tikriausiai nusišautų

[Lettered]

Visgi realybėje yra šiek tiek kitaip. Auksas mums patinka. Na tiesiog patinka ir viskas. Taip visada buvo, yra ir tikriausiai visada bus. Nebent atsiras galimybė neribotais kiekiais tą auksą gaminti ir jo nebus įmanoma atskirti nuo "natūralaus". Tada Petras Schiff'as tikriausiai nusišautų

Būtent šiais laikais gali imti vieną dieną ir visiems "atsibosti", nes tai ne koks realus produktas, kurį gali kasdien panaudoti kaip pvz. NT, nafta ar tas pats maistas, ir net ne koks nors tiesiogiai sukuriantis bvp ir galintis uždirbti kaip kokios nors įmonės nusipirktos akcijos. Žodžiu tik spekuliacinė priemonė pasipelnyti iš įvairių baimių visokiems "viarslynykams". Nes auksas tik brangs negali pigti.

[John]

Būtent šiais laikais gali imti vieną dieną ir visiems "atsibosti", nes tai ne koks realus produktas, kurį gali kasdien panaudoti kaip pvz. NT, nafta ar tas pats maistas, ir net ne koks nors tiesiogiai sukuriantis bvp ir galintis uždirbti kaip kokios nors įmonės nusipirktos akcijos. Žodžiu tik spekuliacinė priemonė pasipelnyti iš įvairių baimių visokiems "viarslynykams". Nes auksas tik brangs negali pigti.

Auksas "nusibos" ir taps bevertis? Come on, negi rimtai manai, kad taip kada nors bus?

[Lettered]

Auksas "nusibos" ir taps bevertis? Come on, negi rimtai manai, kad taip kada nors bus?

Net neabejoju, jau paaiškinau kodėl. Nebent prasidės kokie nors karai, didžiulės krizės ar dar kokios anomalijos ir grįšim į XIX am., kada ir gyveno auksas auksinius laikus. Galų gale gali kokia nors šalis atrasti arba tiesiog pradėti eksploatuoti naujus didelius klodus dėl ko iš karto vertė smuktų.

[John]

Ir per kiek laiko taip nutiks? Metus? Porą? Dešimt?

[Lettered]

Ir per kiek laiko taip nutiks? Metus? Porą? Dešimt?

Aš, kaip ir niekas, nežino, kada tai atsitiks, gal ir neatsitiks. Tik sakau, kad auksas nėra 100% saugi investicija, kuri ilgu laikotarpiu būtinai turi tik augti. Kas būtų, jei visi prisipirktų aukso ir po to bandytų brangiai parduoti? Tas pats, kas ir su NT nutiko, kuris irgi buvo laikytas nesmunkančia investicija.

[Meier]

Auksas "nusibos" ir taps bevertis? Come on, negi rimtai manai, kad taip kada nors bus?

Jonai, kartais būni tikras kietakaktis :-) Nejau nesi matęs paradigmos pokyčių? Kažkada pinigai irgi buvo aukso ekvivalentas. Dabar tai tapo fiatu. Jei pasuksi galvą, neįtikėtinai daug dalykų, kurie atrodė nerealūs, iš tiesų atsitiko. Pradžiai ignoravai faktą, kad auksas visgi yra tik lūkesčiais pagrįstas turtas (priešingai nei: maistas, vanduo, nafta, žemė, būstas, įrankiai, padedantys kurti gėrybes). Po to sakai, "negi manai, kad taip kada nors bus", apeliuodamas į emocijas, ir jau pamiršdamas diskusijos argumentą pagrindinį, jog "praktinio panaudojimo nebuvimas sukuria papildomą riziką aukso vertei".

[John]

Jonai, kartais būni tikras kietakaktis :-) Nejau nesi matęs paradigmos pokyčių? Kažkada pinigai irgi buvo aukso ekvivalentas. Dabar tai tapo fiatu. Jei pasuksi galvą, neįtikėtinai daug dalykų, kurie atrodė nerealūs, iš tiesų atsitiko. Pradžiai ignoravai faktą, kad auksas visgi yra tik lūkesčiais pagrįstas turtas (priešingai nei: maistas, vanduo, nafta, žemė, būstas, įrankiai, padedantys kurti gėrybes). Po to sakai, "negi manai, kad taip kada nors bus", apeliuodamas į emocijas, ir jau pamiršdamas diskusijos argumentą pagrindinį, jog "praktinio panaudojimo nebuvimas sukuria papildomą riziką aukso vertei".

Aukso kaina gali banguoti, bet niekada nebus, kad jis taptų "bevertis", kas nutiko su daugybe valiutų. Tiesiog auksas yra iš principo patikimesnis vienetas, nei, ko gero, bet kuri valiuta, nes auksas žmonėms patinka ir jie jo visada nori ir norės. T.y. aukso iš principo negali ištikti "žlugimas", nuo kurio neapsaugotas nei USD, nei CNY, nei EUR, nei bet kuri kita popierinė valiuta.

[Lettered]

Aukso kaina gali banguoti, bet niekada nebus, kad jis taptų "bevertis", kas nutiko su daugybe valiutų. Tiesiog auksas yra iš principo patikimesnis vienetas, nei, ko gero, bet kuri valiuta, nes auksas žmonėms patinka ir jie jo visada nori ir norės. T.y. aukso iš principo negali ištikti "žlugimas", nuo kurio neapsaugotas nei USD, nei CNY, nei EUR, nei bet kuri kita popierinė valiuta.

Negali žlugti vien dėl to, kad "žmonėms patinka?" Bet yra milijonai dalykų kurie patinka kur kas labiau. Labai silpnas argumentas sakyčiau, netgi valiuta kur kas patikimesnė, nes ji paremta visa šalies ekonomika, o aukso vertė tėra psichologinė (na tik visokių blizgučių iš jo galima padaryti), todėl daug trapesnė.

[Sula]

Aukso kaina gali banguoti, bet niekada nebus, kad jis taptų "bevertis", kas nutiko su daugybe valiutų. Tiesiog auksas yra iš principo patikimesnis vienetas, nei, ko gero, bet kuri valiuta, nes auksas žmonėms patinka ir jie jo visada nori ir norės.

Aukso yra trys rūšys: pramoninis, juvelyrinis ir investicinis. Pirmasis turi tikrą ekonominę vertę, antrasis - dėl "patinka", o trečiasis - grynai spekuliacinis akmuo.

[Tomas]

Vyriausybė siekia taupyti naujam sunkmečiui

Galėtų prie to paties priimti įstatymą, kad Lietuva nuo 2015ųjų metų sieks išlaipinti žmogų Marse.

[c2h5oh]

Aukso yra trys rūšys: pramoninis, juvelyrinis ir investicinis. Pirmasis turi tikrą ekonominę vertę, antrasis - dėl "patinka", o trečiasis - grynai spekuliacinis akmuo.

Kažkur skaičiau, kad absoliučią juvelyrinio aukso paklausos dalį (kažkas link 90%) sudaro paklausa dviejose šalyse: Indijoje ir Kinijoje.

Taip, tai pusantro milijardo žmonių. Bet tereikia mados pasikeitimo vos dviejose šalyse, ir situacija būtų visai kita.

[John]

Kažkur skaičiau, kad absoliučią juvelyrinio aukso paklausos dalį (kažkas link 90%) sudaro paklausa dviejose šalyse: Indijoje ir Kinijoje.

Taip, tai pusantro milijardo žmonių. Bet tereikia mados pasikeitimo vos dviejose šalyse, ir situacija būtų visai kita.

Ne pusantro, o pustrečio.

[senasnamas]

Kiek galima dergti auksą - jei žiba, vadinasi vertinga . Šiandieninės valiutos yra kūdikėliai, palyginti su jo amžiumi. Eurui vos keli metukai, o jau braška. Pvz., kokia nauda iš gintaro? Gerokai mažesnis pritaikymas nei aukso, bet vis brangsta. Jei reikėtų kažką paslėpti, kad anūkai ar proanūkiai galėtų išsitraukti po 50 m. ir turėtų iš to naudos, ką rinktumėtės - eurų/dolerių/juanių banknotus, auksą ar gintarą?
50 proc. aukso naudojama juvelyrikai, 40 proc. investicijoms ir 10 proc. pramonėje. Gavyba paskutiniu metu mažėja. Tai nėra atsinaujinantis išteklius . Kas pasaulyje per kelis tūkstančius metų pasikeitė, kad auksas taptų neįdomus ir nereikalingas?
Aukso populiarumo mažėjimą galima buvo prognozuoti, kai atsisakyta juo dengti valiutas. Rodos, 1999 m. Šveicarija paskutinė tai padarė. Tačiau net ir tada taip neatsitiko! Aukso paklausa nesumažėjo. Galima sakyti, kad paprasti žmonės vadovaujasi neracionaliais kriterijais - tradicijos, įprotis, graži išvaizda. Tačiau auksą kaupia ir centriniai bankai. Vadinasi, auksas tebėra laikomas potencialia atsiskaitymo priemone. Jei valiutų sistema sušlubuotų, prie ko būtų sugrįžta? Nemanau, kad nauja atsiskaitymo priemone taptų nafta, grūdai ar cementas.

[Tomas]

Jei valiutų sistema sušlubuotų, prie ko būtų sugrįžta?

Šiaip tai "fiat" (dekretinių) pinigų sistema yra iš esmės fail-safe. Bėdos prasideda, kai į ją bandoma įpinti "aukso standarto" atgyvenų (konkretus pvz. - eurosistema).

[senasnamas]

Dekretinėms valiutoms dar per mažai metų, kad būtų galima ką nors spręsti, pažiūrėsim kaip baigsis QE lenktynės. Aišku viena, kad kaip atsiskaitymo priemonė jos tinkamos, tačiau kaip turto saugojimo priemonė - ne. Be to, kai nėra atskaitos taško, padaugėja piktnaudžiavimo galimybių, atsiranda disbalansai ir t. t. Krizė juk vien dėl to ir kilo. Žmonių nesumažėjo, jų poreikiai neišnyko, žemės ištekliai nesibaigė, bet vis tiek krizė. Pinigai per daug įsikišo į ekonominius santykius ir juos sutrikdė. Jie turi būti tik pagalbinė ekonomiką aptarnaujanti priemonė, o tapo pagrindine - lemia ekonominį aktyvumą, gamybą, vartojimą.

[r08n]

Visgi realybėje yra šiek tiek kitaip. Auksas mums patinka. Na tiesiog patinka ir viskas. Taip visada buvo, yra ir tikriausiai visada bus. Nebent atsiras galimybė neribotais kiekiais tą auksą gaminti ir jo nebus įmanoma atskirti nuo "natūralaus". Tada Petras Schiff'as tikriausiai nusišautų

[Tomas]

Nors statistika yra viena iš melo formų, bet negaliu nepasidalinti ir nepasidžiaugti - Lietuva pagal BVP galvai ir BNP galvai rodiklius smarkiai vejasi Estiją:





Dabar Jūs man paaiškinkit, kodėl drausmingoji ir taupioji Estija, sukaupusi rezervus krizei, neturinti praktiškai jokių skolų ir pasaulyje žinoma kaip "sound finance" pavyzdys Nr.1 taip ir nesugebėjo viršyti 2008ųjų metų piko? O Lietuvos, kuri pastaruosius 4 metus iš esmės tik skolinosi milijardus ir taškė juos "pravalgymui", ekonomika auga žymiai greičiau?