Lietuvos ekonomikos aktualijos

[keen]

Pagal tarptautinius standartus turėtų legalizuoti lenkiškas lenteles, bet Lietuvoje to nėra.
Jeigu verslininkas nuolat sako, kad verslui nesiseka, o pats gyvena nuosavame name ir kiekvienam šeimos narius perka mašinas - jis toks ir yra. Jeigu bankininkai moka sau daug pinigų, o uždarinėja banko skyrius, jie tokie ir yra.

Tai pagal ta pacia logika, jei samdomas darbuotojas skundziasi mazu atlyginimu ir nusiperka grazius batus jis irgi vagis ?

[pauliaK]

Tai jo jo, greit babajų išvis nebeatsiginsim, kai visi pradės į Lietuvą imigruot, kuri geriau už katarus, emyratus, arabijas geriau gyvena

Galima tuos duomenis pateikinėt kiek tik lenda, bet tai nebūtinai atspindi realią situaciją. Vienas gauna 10klt, kitas 1klt, vidurkis - 5klt. Paaiškink minimalistui, kad gauna 5klt, tai tik pirštą pasukios. Kad sukuriama tiek produkto vienam gyventojui, tai neabejoju, kai tiek sėkmingų ir stambių įmonių yra Lietuvoje. Bet žinant, kad tas visas sukurtas produktas nusėda tik įmonių valdžios kišenėse, tai Lietuvos tuos rodiklius galima į vieną gerą vietą išmest.

Penktadalis, t.y. 600k, gyventojų Lietuvoje gyvena žemiau skurdo ribos t.y. mažiau už 811lt/mėn. Tas pats penktadalis dirba už teorinį minimumą. Dirba kas trečias žmogus, t.y. 1mln gyventojų. Taigi, kokie turi būt likusių 400k atlyginimai, kad vidutinį sukeltų iki 2355,7lt?

Ar labai galai sueina? Man tai nelabai.

Visų pirma reikėtų išsiaiškinti ką PPP reiškia (Purchasing power parity), o tada imti lyginti minimalius atlyginimus .

Jeigu labai paprastai, tai šiuo atveju lyginamas ne nominalus tavo atlyginimas, o tavo perkamoji galia. T.y. jeigu tu uždirbi 250 Eurų, o portugalas 400, nerešikia, kad pastarasis gyvena daug geriau.

Šiuo atveju BVP (PPP) įvertina prekių ir paslaugų kainų lygį šalyje ir iš to išplaukia, kad lietuvis už tuos 250 eurų gali sau leisti daugiau prekių ir paslaugų, nei portugalas už 400. Ir elementari logika sufleruoja, kad galėti vartoti daugiau prekių ir paskaugų yra geriau nei galėti jų vartoti mažiau.

Gana paprasta, tiesiog reikia suprasti kas būtent čia lyginama, o ne tik du skaičius vieną su kitu palyginti, nežinant kas po jais slepiasi. Pagal šį rodiklį Lietuva visai neblogai atrodo, o faktinis gyventojų vartojimas sufleruoja, kad neoficialiai padėtis yra dar gerokai geresnė, nei kad oficiali statistika sufleruoja, dėl didžiulės šešėlinės ekonomikos dalies.

[Lettered]

Visų pirma reikėtų išsiaiškinti ką PPP reiškia (Purchasing power parity), o tada imti lyginti minimalius atlyginimus .

Jeigu labai paprastai, tai šiuo atveju lyginamas ne nominalus tavo atlyginimas, o tavo perkamoji galia. T.y. jeigu tu uždirbi 250 Eurų, o portugalas 400, nerešikia, kad pastarasis gyvena daug geriau.

Šiuo atveju BVP (PPP) įvertina prekių ir paslaugų kainų lygį šalyje ir iš to išplaukia, kad lietuvis už tuos 250 eurų gali sau leisti daugiau prekių ir paslaugų, nei portugalas už 400. Ir elementari logika sufleruoja, kad galėti vartoti daugiau prekių ir paskaugų yra geriau nei galėti jų vartoti mažiau.

Gana paprasta, tiesiog reikia suprasti kas būtent čia lyginama, o ne tik du skaičius vieną su kitu palyginti, nežinant kas po jais slepiasi. Pagal šį rodiklį Lietuva visai neblogai atrodo, o faktinis gyventojų vartojimas sufleruoja, kad neoficialiai padėtis yra dar gerokai geresnė, nei kad oficiali statistika sufleruoja, dėl didžiulės šešėlinės ekonomikos dalies.

Problema ta, kad maži atlyginimai ilgalaikėje perspektyvoje mažina šalies konkurencingumą ir ekonominį potencialą tuo pačiu. Nesvarbu, kad mažiau uždirbantis lietuvis atsižvelgiant į kainų skirtumą realiai gyvena kaip portugalas ar koks nors velsietis.

[Sula]

Tai pagal ta pacia logika, jei samdomas darbuotojas skundziasi mazu atlyginimu ir nusiperka grazius batus jis irgi vagis ?

Jei tų batų kaina kelis kartus viršija mėnesio pajamas, tai gal būt.
Beje, taigi akcininkai dažnai reikalauja darbuotojus įrodyti, iš kokių lėšų pirko automobilį, butą, poilsinę kelionę ir pan. Esu pats pateikinėjęs išklotines iš banko savininkui.
Tipo, tikrina, ar nevagia - pagal save sprendžia.

[keen]

Jei tų batų kaina kelis kartus viršija mėnesio pajamas, tai gal būt.
Beje, taigi akcininkai dažnai reikalauja darbuotojus įrodyti, iš kokių lėšų pirko automobilį, butą, poilsinę kelionę ir pan. Esu pats pateikinėjęs išklotines iš banko savininkui.
Tipo, tikrina, ar nevagia - pagal save sprendžia.

whoot ? kur cia imanoma vogti tokiais mastais kad nusipirkti buta ? ir irodymas tam gali but banko isklotines ? gal dirbi deimantu kasykloj ?

[Sula]

whoot ? kur cia imanoma vogti tokiais mastais kad nusipirkti buta ? ir irodymas tam gali but banko isklotines ? gal dirbi deimantu kasykloj ?

Na va, tipiškas mentalitetas.
Ėmiau paskolą ir moku 20 metų.

P.S. šiek tiek į off-topą nusivažiavom

[tajus]

Galima tuos duomenis pateikinėt kiek tik lenda, bet tai nebūtinai atspindi realią situaciją. Vienas gauna 10klt, kitas 1klt, vidurkis - 5klt. Paaiškink minimalistui, kad gauna 5klt, tai tik pirštą pasukios. Kad sukuriama tiek produkto vienam gyventojui, tai neabejoju, kai tiek sėkmingų ir stambių įmonių yra Lietuvoje. Bet žinant, kad tas visas sukurtas produktas nusėda tik įmonių valdžios kišenėse, tai Lietuvos tuos rodiklius galima į vieną gerą vietą išmest.

Penktadalis, t.y. 600k, gyventojų Lietuvoje gyvena žemiau skurdo ribos t.y. mažiau už 811lt/mėn. Tas pats penktadalis dirba už teorinį minimumą. Dirba kas trečias žmogus, t.y. 1mln gyventojų. Taigi, kokie turi būt likusių 400k atlyginimai, kad vidutinį sukeltų iki 2355,7lt?

Ar labai galai sueina? Man tai nelabai.

Vėlgi, pasitelkiant skaičius ir statistika, o ne emocijas galima matyti, kad situacija nėra tokia, kaip čia pieši.

Pajamų tolygumo pasiskirstymą, ko gero, tiksliausiai apskaičiuoja Gini indeksas. Jis netgi atsižvelgia į šeimos pajamas (t.y. teoriškai Vyrui gaunant 10k, o žmonai 1k, jie abu, matyt gyvens vienam bute ir vartos panašios kokybės produktus, nes pinigais dalinsis.

Pagal šį indeksą Lietuvos rodiklis yra 35.5, kas yra beveik per vidurį žvelgiant į pasaulio mastu (kuo šis rodiklis žemesnis, tuo pajamos tolygesnės, t.y. 0 reiškia, kad visi uždirba vienodai).

Diskusijoje minėtose Portugalijoje šis rodiklis 38.5, Graikijoje 34.3, Lenkijoje 34.1, Latvijoje 35.2, o Rusijoje - 42, JAV - 45, Kinijoje - 47.3

Pagal šį indeksą priekyje yra Švedija su 23, o paskutinėse vietose tokios šalys kaip PAR ar Botsvana su 63.

Šaltinis yra čia: https://www.cia.gov/library/publicat...elds/2172.html

[Eidvis]

Tai gal pamėginkime palyginti, tai kas labiau apčiuopiama kiekvieno piliečio piniginėje?
List of European countries by average wage

Kokia šito, ar panašių rodiklių planuojama augimo dinamika?

Tai galima viską lyginti, prašau Man tikrai būtų įdomu pamatyti planuojamą atlyginimų augimo dinamiką ir nemažiau įdomu būtų pamatyti kaip jie kito praeityje, lyginant su kitomis šalimis.

Tačiau kiek aš spėju, čia yra norima pasakyti, kad atlyginimai turėtų atspindėti bendrą ekonominę situaciją geriau už BVP, tačiau tai nėra tiesa.

BVP - t.y. kiek visoje Lietuvoje buvo sukurta ir suvartota prekių ir paslaugų.
Atlyginimai - apima labai mažą dalį ekonomikos.

1. Atlyginimai Lietuvoje tesudaro 50% visų oficialių pajamų. Pvz. Estijos ekonomika po nepriklausomybės atgavimo šovė į viršų, nes juos apsiėmė globoti suomiai. T.y. jie investavo milžiniškas sumas ir sukūrė tenais darbo vietas, išaugino atlyginimus. Lietuvoje tuo tarpu tokio globėjo neatsirado ir lietuviams teko patiems kurtis darbo vietas, o tai užėmė kur kas daugiau laiko. Tačiau dabar lietuviai gauna ne tik atlyginimą, tačiau ir dividentus iš to verslo kūrimo, kai tuo tarpu estai gauna atlyginimą, o pelnas ir dividentai plaukia į Suomiją (čia grubiai šnekant). Pvz. Estijos firmoje dirba trys darbuotojai (gauna po 2000 Lt atlyginimą) ir direktorius (gauna 6000 Lt atlyginimą), o pelnas nuekliauja pas suomį savininką. Lietuvoje analogiškoje įmonėje 3 darbuotojai gauna po 2000 Lt atlyginimą, o direktorius 1000 Lt + įmonės pelną. Gaunasi, kad vidutinis atlyginimas Lietuvoje daug mažesnis, tačiau bendros pajamos - didesnės. Taigi norint įžvelgti kažkokias ekonomines potekstes, reikėtų lyginti ne atlyginimus, o žmonių pajamas.
2. Didelė dalis atlyginimų yra gaunama juodais pinigais - tai taipogi reikėtų įvertinti.
3. Estijoje kainos yra 20% aukštesnės. Taigi Lietuvoje gaudamas 900 Lt, gali gyventi geriau, nei Estijoje gaudamas 1000 Lt.
4. Gali būti, kad už sveikatos apsaugą/mokslą ir pan. žmogus Estijoje turi susimokėti kur kas daugiau, nei Lietuvoje. Norint gauti tikslų vaizdą - reikėtų įvertinti ir šituos skaičius.
5. Nutiesti keliai, sukuriama infrastruktūra ir pan. taip pat nėra įskaičiuojama į atlygimus, tačiau tai irgi įeina į bendrą ekonominį šalies vaizdą.

ir tų niuansų, kodėl atlyginimai neatspindi bendros šalies padėties, galima būtų prigalvoti kur kas daugiau. Dėl to visi ekonomistai, lygindami šalių ekonomikas, lygina ne atlyginimų dydį, o BVP, nes jis, nors ir netobulas, tačiau yra nepalyginamai tikslesnis vertinant šalių ekonomikas.

[Tomas]

Paul McCulley iš PIMCO kaip tik komentuoja ko reikia vidutinės klasės gyvenimo lygio kilimui:

Here’s the right answer: A prolonged economic boom.

Teisingas atsakymas - ilgalaikis ekonomikos bumas.

http://www.pimco.com/EN/Insights/Pag...-Populism.aspx

Taigi atsipalaiduokite. Eurozonoje (ir kartu Lietuvoje) ilgalaikio ekonomikos bumo artimiausiais metais nenusimato. Tie kurie dirbo už grašius ir toliau už juos dirbs, tie kurie vartė milijonus - ir toliau vartys.

[andyour]

Paul McCulley iš PIMCO kaip tik komentuoja ko reikia vidutinės klasės gyvenimo lygio kilimui:


Teisingas atsakymas - ilgalaikis ekonomikos bumas.

http://www.pimco.com/EN/Insights/Pag...-Populism.aspx

Taigi atsipalaiduokite. Eurozonoje (ir kartu Lietuvoje) ilgalaikio ekonomikos bumo artimiausiais metais nenusimato. Tie kurie dirbo už grašius ir toliau už juos dirbs, tie kurie vartė milijonus - ir toliau vartys.

kol vakarų europos įmonės kraustysis pas mus, tol mes augsime iki vakarų europos lygio
O kad taip nutiktų, reikia stipriai kelti universitetų lygį(ne vien reikalavimus, o kokybę), t.y. smarkiai investuotį į švietimą, nes tik dėl protų ateina tos įmonės.

Ir išvis, kodėl vakarų europa turi augti? Jie ką, dopingą turi vartoti? technologijos vystosi ne pagal užsakymą, o sėkmės principų.

[Tomas]

Ir išvis, kodėl vakarų europa turi augti? Jie ką, dopingą turi vartoti? technologijos vystosi ne pagal užsakymą, o sėkmės principų.

Dėl gyventojų prieaugio. Dėl noro gyventi geriau (žinau, kad šis noras nemoralus ir smerktinas, bet ...).

[Eidvis]

SEB banko BVP augimo prognozės (šalis; 2014; 2015; 2016):

Lietuva..2.7___3.2___4.0
Latvija...2.5___2.7___3.4
Estija.....1.2___1.3___2.8
Lenkija...2.7___3.0___3.5

smagu matyt Lietuvą pirmaujančią.

[keen]

Na va, tipiškas mentalitetas.
Ėmiau paskolą ir moku 20 metų.

P.S. šiek tiek į off-topą nusivažiavom

Tai rimtai, kur tu dirbi ? Kad tokius tikrinimus atlieka ? Rosneft ?

[Sula]

Tai rimtai, kur tu dirbi ? Kad tokius tikrinimus atlieka ? Rosneft ?

Naujieji lietuviai, žinoma

[andyour]

Dėl gyventojų prieaugio. Dėl noro gyventi geriau (žinau, kad šis noras nemoralus ir smerktinas, bet ...).

kad iš Somalio gyventojai nedirba, o pašalpas vaikams renka.
Europos pietūs paskendę korupcijoje.

Nesimato kur čia tas augimas galėtų pasireikšti.

[senasnamas]

Pasaulio banko „Doing Business 2015“ indeksas: Lietuva 24 vietoje

Trečiadienį paskelbtame Pasaulio banko "Doing Business" indekse Lietuva nukrito iš 17 į 24 vietą. O į 17 vietą pakilo Estija, kita Baltijos sesė Latvija – 23 vietoje. Tačiau pasak Ūkio ministerijos, šiemet "Pasaulio bankas padarė tiek atskirų rodiklių, tiek bendro rezultato apskaičiavimo metodikos pakeitimų. Dėl šių pakeitimų negalima analogiškai vertinti praėjusių ir šių metų rezultatų".

Plačiau: http://vz.lt/article/2014/10/29/pasa...#ixzz3HW3W9m1S

Lietuva pagal verslo pradžios rodiklį – 11 pasaulyje

Trečiadienį paskelbtame Pasaulio banko tyrime „Doing Business 2015“ Lietuvai pavyko išlaikyti 11 vietą pagal verslo pradžios rodiklį. Pagal šį rodiklį Lietuva lenkia Belgiją, Estiją, Latviją, Lenkiją, Prancūziją, Suomiją, Vokietiją ir kitas Europos Sąjungos (ES) šalis, praneša Ūkio ministerija.

Plačiau: http://vz.lt/article/2014/10/29/paga...#ixzz3HW4FXPEG

[nomad]

/\ Vat ir pirmas socdemų valdymo rezultatas, pasaulio bendruomenės akimis žiūrint - trajektorija žemyn

Iš kitos pusės, dėl Estijos kilimo per daug pergyventi irgi nereikia, nes ta šalis virš 20 metų yra IMF ir WB žmonių valdoma, dėl to pritaiko visą savo statistikos pateikimą tiems reitingams. Man net keista, kaip estai tokiame kontekste nesugeba dar daugiau nuo Lietuvos atsiplėšti.

[Tomas]

/\ Vat ir pirmas socdemų valdymo rezultatas, pasaulio bendruomenės akimis žiūrint - trajektorija žemyn

Beveik neabejoju, kad pasaulio bendruomenė į Lietuvą nežiūri

[nomad]

/\ 'Pasaulio finansinės institucijos' tiks?

[Lettered]

/\ 'Pasaulio finansinės institucijos' tiks?

Kas konkrečiau?