Pasaulio ekonomikos aktualijos

[index]

Wycka irgi sako, kad reikia ilgų dešimtmečių gryno kapitalizmo, kad paskui socialistai galėtų kelis metus "atimti ir dalinti".

Iš tiesų viskas yra atvirkščiai. Didžiausias progresas ir ekonomikos augimas Europoje buvo pasiektas po II-ojo pasaulinio karo pradėjus vadovautis "socialinės rinkos ekonomikos" principais. O paskui atėjo neo-liberalizmo mada ir "bendrai užgyvento" turto dalybos per privatizacijas ir prichvatizacijas. Užteko 20 metų tokios politikos kai kurių šalių ekonomikoms sugriauti.

Po antrojo pasaulinio karo ekonomikos vystėsi būtent dėl to, kad buvo pasibaigęs karas ir vyko didžiulė technologijos pažanga. Šaltasis karas ir konkurencija su sovietais tą irgi labai paskatino.

Kapitalizmas kai kada turi būti šiek tiek reguliuojamas neleidžiant išvešėti monopolijoms, bet tai kas buvo padaryta Graikijoje (Stambesnis privatus verslas praktiškai nužudytas ar suvalstybintas) kuriant socializmą iš esmės jų ekonomiką ir nužudė.

p.s. Graikai gyvenantys labai liberalios ekonomikos šalyse kaip JAV ir Australija (O ten jų labai daug) yra vieni iš sėkmingiausių verslininkų, todėl tikrai ne pačiuose graikuose kaltė.

[Tomas]

p.s. Graikai gyvenantys labai liberalios ekonomikos šalyse kaip JAV ir Australija (O ten jų labai daug) yra vieni iš sėkmingiausių verslininkų, todėl tikrai ne pačiuose graikuose kaltė.

John'as sako, kad graikai yra tinginiai ir nevykėliai Vietoj to, kad eitų ir dirbtų už dyką, tai streikuoja ir viską daužo parazitai.

[index]

John'as sako, kad graikai yra tinginiai ir nevykėliai Vietoj to, kad eitų ir dirbtų už dyką, tai streikuoja ir viską daužo parazitai.

Kad iki šiol ten buvo sukurtos tokios sąlygos, kad geriau buvo darbe pravolioti durnių, o ne iš tikro dirbti ir sukurti produktą. t.y. žmonės "dirbo", bet naudos iš to buvo mažai. Ir tas buvo daugiausia dėl per didelio reguliavimo ir visko suvalstybinimo.

[John]

John'as sako, kad graikai yra tinginiai ir nevykėliai Vietoj to, kad eitų ir dirbtų už dyką, tai streikuoja ir viską daužo parazitai.

Dirbti turėtų už tiek, kiek yra verti. Nereiktų taip nuvertinti graikų. Jie verti daugiau, nei dirbti dykai. Realiai ten vidutinė alga turėtų siekti apie 300-450 EUR/mėn.

[Tomas]

Nenustebčiau, jei panašiai ir gaunasi įvertinus 25% bedarbystę.

[senasnamas]

Pagal nominalų BVP, tenkantį vienam gyventojui, Graikija lenkia Lietuvą dvigubai (26 000 USD, 2011 m.) Lenkia ir tokias šalis kaip Slovėnija, Čekija, Estija, Lenkija ir pan. Vadinasi, šalis sugeba sukurti ir parduoti pakankamai, kad pragyvenimo lygis būtų aukštesnis nei išvardytose šalyse. Problema, matyt, netinkamas vadovavimas, lėšų naudojimas ir iš išorės primetami nurodymai. Neteisinga visas problemas mėginti suversti siestoms.

[index]

Pagal nominalų BVP, tenkantį vienam gyventojui, Graikija lenkia Lietuvą dvigubai (26 000 USD, 2011 m.) Lenkia ir tokias šalis kaip Slovėnija, Čekija, Estija, Lenkija ir pan. Vadinasi, šalis sugeba sukurti ir parduoti pakankamai, kad pragyvenimo lygis būtų aukštesnis nei išvardytose šalyse. Problema, matyt, netinkamas vadovavimas, lėšų naudojimas ir iš išorės primetami nurodymai.

Dabartinis BVP pagal tikrąją ekonomikos situaciją yra smarkiai išpūstas ir palaikomas tik didžiulių pervedimų iš užsienio dėka (Skolinimo, praktiškai didžiausios struktūrinės paramos visoje ES). Dabar smukdamas jis tik artėja iki normalaus lygio ir jos nereformavus Graikijos BVP anksčiau ar vėliau turėtų gerokai priartėti prie mūsiškio.

Aišku, ji niekad visiškai nežlugs vien dėl turizmo.

[Lettered]

Dabartinis BVP pagal tikrąją ekonomikos situaciją yra smarkiai išpūstas ir palaikomas tik didžiulių pervedimų iš užsienio dėka (Skolinimo, praktiškai didžiausios struktūrinės paramos visoje ES). Dabar smukdamas jis tik artėja iki normalaus lygio ir jos nereformavus Graikijos BVP anksčiau ar vėliau turėtų gerokai priartėti prie mūsiškio.

Aišku, ji niekad visiškai nežlugs vien dėl turizmo.

Tai, kad tų skolų šimtai milijardų jau nurašyta ir dar tiek pat bus nurašyta arba padengta kitomis paskolomis. Čia tokia įdomi situacija, mes turim taupyti, kad įsivestumėm Eurą, o graikai įsivedę jį skolinasi ir švaisto pinigus. Įdomu, kada atsibos kitoms šalims juos remti?

[John]

Pagal nominalų BVP, tenkantį vienam gyventojui, Graikija lenkia Lietuvą dvigubai (26 000 USD, 2011 m.) Lenkia ir tokias šalis kaip Slovėnija, Čekija, Estija, Lenkija ir pan. Vadinasi, šalis sugeba sukurti ir parduoti pakankamai, kad pragyvenimo lygis būtų aukštesnis nei išvardytose šalyse. Problema, matyt, netinkamas vadovavimas, lėšų naudojimas ir iš išorės primetami nurodymai. Neteisinga visas problemas mėginti suversti siestoms.

Graikijos nominalų BVP ir kėlė pinigai, Kurių graikija neužsidirbo.

Jeigu būdamas benamis ir bedarbis kokiu nors būdu iš banko pasiskolinsi 100 000 Eurų ir juos išleisi, tai "sukursi" 100 000 Eurų nominalaus BVP, nors tų pinigų neuždirbai. Tai, kad BVP nominalus, dar nereiškia, kad jis atspindi šalies ekonomikos būklę. Tai tiesiog rodo, kad iš kažkur ten tų pinigų atsirado tuo metu, bet nieko nesako apie tai, iš kur jie atsirado ir ar visa tai "sustainable". O Graikijos BVP sminga jau ar ne 5 metus, ir namatyti galo.

[index]

Tai, kad tų skolų šimtai milijardų jau nurašyta ir dar tiek pat bus nurašyta arba padengta kitomis paskolomis. Čia tokia įdomi situacija, mes turim taupyti, kad įsivestumėm Eurą, o graikai įsivedę jį skolinasi ir švaisto pinigus. Įdomu, kada atsibos kitoms šalims juos remti?

Būtent. Ir dėl to jie turi tą didesnį BVP su ekonomika, kuri realiai veikia praktiškai prasčiau nei mūsų (Jau nekalbant apie nemažai kitų buvusio soclagerio šalių), kad ten pinigai pumpuojami nuolat.

Jie sugebėjo į traukinį įlipti laiku, kai buvo galvojama, kad viskas nuolat bus gerai, ekonomika visada augs, pinigų bus daug ir viskuo reikia draugiškai pasidalinti. O po to jie tapo "too big too fail" ir vėl šalį reikia gelbėti.

Greičiausiai Graikijos (O ir ne tik jos) ekonomiką pataisytų šoko terapija, kai būtų "atjungta gyvybę palaikanti aparatūra", BVP staiga smuktų ir reformas reikėtų atlikti, nes kito kelio nebebūtų. Su mumis, beje, būtent taip ir buvo. Tik ES taip daryti nenori, nes susigadintų savo įvaizdį, o toks "nesolidarumas" grėstų subyrėjimu..

[Tomas]

Teko skaityti, kad kažkokie ekonomistai atliko analizę ir nustatė, kad surinkus pasaulyje valstybes kurių pavadinimų pirma raidė "M" ir įvedus ten vieningą valiutą gautum tvirtesnę piniginę sąjungą, nei Eurozona. Tiesiog eurozonoje pernelyg skirtingos ekonomikos, kad galėtų egzistuoti vieningoje (ir dar su absurdiškais apribojimais) piniginėje erdvėje.

Euras silpnesnės ekonomikos šalims tokios kaip Graikija ir pan. buvo tiesiog per "pigus". Tai lėmė beveik nevaldomą kredito augimą kuris galiausiai atsirūgo.

[senasnamas]

Dar klausimas, kam tie Graikijai skolinami pinigai panaudojami. Įtariu, kad daugiausia bankams, jog išsilaikytų vandens paviršiuje. Sunku tą gryną BVP sužinoti, Lietuva juk irgi gauna ES fondų paramą, o ir skolinosi nemažai. Aišku, sumos su graikiškomis nepalyginamos. Pvz., Graikijos 2011 m. BVP 215 mlrd. eurų, o biudžeto deficitas lygtai 9 proc. Eurais tai būtų apie 20 mlrd. Nėra kosminė suma, palyginti su tuo, kiek Graikijai iš viso skolinama. Aišku, spaudžia ir ankstesnės skolos, bet manau, kad pagrindinė priežastis bankai. Jų skylėms užkaišyti reikia milžiniškų sumų, nes bankai turi neliečiamųjų statusą. Vien dėl bankų Graikija ir yra tapusi "per didele bankrutuoti".

[LBP]

Senamnamui turėtų patikti Mokslininkai atrado bakteriją, kuri išskiria gryną auksą

http://www.ekonomika.lt/naujiena/mok...ksa-31153.html

[Lettered]

Senamnamui turėtų patikti Mokslininkai atrado bakteriją, kuri išskiria gryną auksą

http://www.ekonomika.lt/naujiena/mok...ksa-31153.html

Dabar John'as galės įgyvendinti savo svajones turėti auksinį Iphoną, Mercą su auksiniais ratlankiais ir daug grandinių ant kaklo

[Tomas]

Manau Graikijoje nebus apsieita be kraujo praliejimo, tik įdomu kas ims viršų - komunistai, ar fašistai.

[senasnamas]

Senamnamui turėtų patikti Mokslininkai atrado bakteriją, kuri išskiria gryną auksą

Jei tai rimta, aukso kainai iš to nieko gero .

[index]

Manau Graikijoje nebus apsieita be kraujo praliejimo, tik įdomu kas ims viršų - komunistai, ar fašistai.

Jei dabartinei dešiniųjų valstybei išsilaikyti nepavyktų (O jie turi stiprią ES paramą) greičiausiai į valdžią ateitų komunistai (SYRIZA), bet tas įvyks demokratiškai. Dabartinė Europa tiek integruota, kad joks kraujo praliejimas neįmanomas, nes niekas graikams neleis daryti to ko jie norės.

[Silber418]

Įdomu.

North Korean delegation visits Sweden

A business and trade delegation from North Korea has been in Sweden learning about its economy and visiting companies, banks and state agencies, Swedish Radio reported on Friday. <...>
North Korea watchers and media reports in South Korea say new leader Kim Jong-Un has shown signs of promoting market reforms since taking power following the death of his father Kim Jong-Il last December.

Daugiau informacijos: http://www.brecorder.com/world/globa...omy/83901.html.

[Wycka]

Wycka irgi sako, kad reikia ilgų dešimtmečių gryno kapitalizmo, kad paskui socialistai galėtų kelis metus "atimti ir dalinti".

Iš tiesų viskas yra atvirkščiai. Didžiausias progresas ir ekonomikos augimas Europoje buvo pasiektas po II-ojo pasaulinio karo pradėjus vadovautis "socialinės rinkos ekonomikos" principais. O paskui atėjo neo-liberalizmo mada ir "bendrai užgyvento" turto dalybos per privatizacijas ir prichvatizacijas. Užteko 20 metų tokios politikos kai kurių šalių ekonomikoms sugriauti.

Vat ir netiesa! Tamsta kalbate tik apie XXa., tačiau didžiausias progresas ir ekonomikos augimas Europoje buvo pasiektas XVIa. pirmoje viduryje, kai anglų pramonės revoliucijos metodai imti taikyti ir žemyninėje Europoje. Bet ir tada atsirado minios durnių, pasivadinusių leveleriais, kurie dėl visų nelaimių kaltino tada dar primityvius pramonės įrengimus ir juos niokojo.
Komunistai Rusijoje atėmė turtus iš didikų, ir gautus pinigus investavo į karo pramonę (oficialiai neva gamino traktorius, sunkvežimius, traukinius, etc). Žmonės gavo darbo, ekonomika lyg ir kilo, bet... sugriuvo.
Naciai Vokietijoje atėmė turtus iš žydų, ir gautus pinigus investavo į karo pramonę (ir to nė kiek neslėpė). Žmonės gavo darbo, ekonomika lyg ir kilo, bet... sugriuvo.
Klausimas — kodėl? Todėl, kad absoliuti dauguma žmonijos vadovaujasi principu: kam pirkti karvę, jeigu pieno nuolat gauni nemokamai? Kam stengtis dirbti, jeigu tau darbo vis tiek siūlo ir dar algą už atsėdėtas valandas, o ne už sukurtą produktą moka? Tau pačiam nereikia nieko galvoti, tau reikia tik VYKDYTI. Socializmas ir nacionalsocializmas vykdė kone identišką ekonominę politiką — valstybė viską garantuoja, valstybė už tave net galvoja. Štai ir turime postsovietinėje erdvėje minias mankurtų, kurie moka tik reikalauti, net nepasidomėdami KAIP ir KOKIOMIS LĖŠOMIS tuos reikalavimus įgyvendinti.
Dabar paklausite — o prie ko čia Graikija? Ogi pati Graikija nuo 1974 metų gyveno pusiau socializme. Ir ne skandinaviškame, o rusiškame socializme. Problema tik ta, kad neturėjo iš ko masiškai atiminėti turtų, todėl klastojo statistikas ir taip metų metus apgaudinėjo ES. Deja, pagaliau yla išlindo iš maišo. 240 mlrd. eurų nuo 2008m. jau suėjo kaip į kiaurą kibirą, o ekonomika toliau smunka.
Kurių valstybių ekonomikos dabar sparčiausiai auga? Žiniasklaidoje dažniausiai minimos Lietuva, Estija ir Lenkija. Atsiprašau, jei ko nors nepaminėjau, bet šios 3 valstybės man dažniausiai „užkliūna“. Taigi žiūrim ką turim:
Lietuva (valdančiosios koalicijos partijos) — valdančioji partija „Tėvynės sąjunga“ (konservatoriai) 45/141; „Tautos prisikėlimo partija“ (konservatyvieji liberalai) 16/141; Liberalų Sąjūdis (liberalai) 11/141; „Liberalų ir Centro sąjunga“ (liberalai) 8/141.
Premjeras — A. Kubilius
http://en.wikipedia.org/wiki/Seimas#Latest_election
Estija (3 daugiausiai mandatų gavusios partijos) — valdančioji partija „Reformų partija“ (klasikiniai liberalai), 33/101; taip pat „Centro partija“ (socialliberalai) 23/101; „Sąjunga už Tėvynę ir Respubliką“ (konservatoriai) 23/101.
Premjeras — A. Ansipas
http://en.wikipedia.org/wiki/Riigikogu#Latest_election
Lenkija (3 daugiausiai mandatų gavusios partijos) — valdančioji partija „Piliečių platforma“ (liberalkonservatoriai) 207/460; taip pat „Teisė ir teisingumas“ (nacionalkonservatoriai) 157/460; Palikoto judėjimas (liberalai) 40/460.
Premjeras — D. Tuskas
http://en.wikipedia.org/wiki/Sejm_of_the_Republic_of_Poland#Last_election

Iš karto atsiprašau, jeigu kažkurios partijos pavadinimą netiksliai išverčiau. Taip atsiprašau, jeigu nepaminėjau pastaruosius 2 metus itin ekonomiškai kylančios Europos valstybės — tai padaryti gali bet kuris forumietis. Išvadų nerašau — perskaitykite, patikrinkite mano paminėtus faktus, ir spręskite patys.

[andyour]

Dirbti turėtų už tiek, kiek yra verti. Nereiktų taip nuvertinti graikų. Jie verti daugiau, nei dirbti dykai. Realiai ten vidutinė alga turėtų siekti apie 300-450 EUR/mėn.

O tu bent žiūrėjai per kiek laiko susidarė graikų skola ir kiek jos teko vienam gyventojui per visą skolinimosi laikotarpį? Kokia projektų samatos dalis teko algoms ir kiek jos galėjo dėl to padidėti? Už tuos pinigus buvo perkami įrengimai ir technika iš ES, bei girdėjau vokiečiai graikams pardavė nemažai ginklų