Pasaulio ekonomikos aktualijos

[Tomas]

Torvaldsas pasižymėjęs savo nuostabiais komunikaciniais sugebėjimais.

Tipiški švedo iš Suomijos socialiniai įgūdžiai.

[mantasm]

Tai ok ok, bet vis tiek i grafiko galą pasižiūrėkite ir logiškai prateskite. Ne metų, o 10 metų perspektyvoje. Ty kreivas, dar "žalias" AI jau dabar ta kreivę labai spaužia žemyn.

ps: Kaip ir Karlas Marksas sakytų jei yra darbo jėgos perteklius, kapitalui labai gerai tiek XIX tiek XXI, galima ruoštis, pvz kurti autoritarinę valstybę, sutaupant socialines lėšas ir nukreipiant pvz jachtoms, "toveriams", skrydžiams į mėnulį. Ty bizūnai vs prolų demokratija.
Sena JAV elito karta bijojo komunizmo ty jei prolus apleisti jei mus mazutu apipils, plunksnose išvolios ir ant medžio pakabins. Bet atėjo nauja drąsi elitų karta kuri sako ramiai, mes prolam bizūnų duosime, getus padarysime, viskas bus OK. Ir nauji pinigai pasirašo už tai.

Tai taip. Mano mintis labiau buvo, kad paskutiniai +/- 50 metų buvo nerdų aukso amžius.

Kas bus toliau sunku prognozuot. Klausimas kaip seksis vystyti generatyvinį intelektą. Kai kurie drąsuoliai jau prieš 10 metų sakė autonominės mašinos su AI paveiksliukų nuskaitymu jau po metų-dviejų Kitas dalykas jei liaudis nebeturės darbo, nebevartos ir naujųjų pinigų paslaugų. Jei dalins UBI - tai vistiek nebebus pinigų megaprojektams.

[Dundorfas]

Tai taip. Mano mintis labiau buvo, kad paskutiniai +/- 50 metų buvo nerdų aukso amžius.

Kas bus toliau sunku prognozuot. Klausimas kaip seksis vystyti generatyvinį intelektą. Kai kurie drąsuoliai jau prieš 10 metų sakė autonominės mašinos su AI paveiksliukų nuskaitymu jau po metų-dviejų Kitas dalykas jei liaudis nebeturės darbo, nebevartos ir naujųjų pinigų paslaugų. Jei dalins UBI - tai vistiek nebebus pinigų megaprojektams.

30 metu smth nuo 90 pabaigos. Iki to inžinieriai na aukšto lygio, gerose srityse taip. Bet nebuvo, kaip čia pasakius masinio hypo nei pajamų gerų masiškiau. Nerdus laikė kur rūsyje, toli nuo "baltų žmonių". Jei ką liaudis stojo į ekonomikas ir teises ir tik dabar pradėjo stoti į IT masiškai. Imidžas nerdų pasikeitė, kadangi profesijos tapo labiau masinės tai ir liaudis pasikeitė (mažiau nerdiška, iki šiol burba dėl autistų milijardierių). Ty pagrinde programuotuojai(+ aplinkos palaikymas ten analitikai, security, admin, db, app ir tt) masiškai pasidarė didelių kontorų aukso generatoriai, varikliai, bet dideli pinigai pritraukė didelius ryklius ir jie išrado AI.
Paveiksliukų generavimas ne tas, bet ir dabartinis generuojamas AI AGI lygio nepasieks, bet užtektinai pasieks, kad apverstų darbo rinką aukštyn kojom. Tikėtina atsiras tokios sirtys ir profesijos kur generative AI silpnas, kas labiau prie generalizavimo ir klaidų paieškos, gal naujų algoritmų, kalbų, bibliotekų rašymo, idėjų generavimo kaip apeiti dabartinius technologinius apribojimus, ty generatyvinis AI remiasi sukaupta ir prieinama patirtimi, nieko naujo nesugalvos.
Kiek profesijų prieš 10 metų tapo nebereikalingos? Dabar vertėjai, kokie jaunesnieji teisės specialistai, jaunesnieji programuotuojai, analitikai įvairūs, redaktoriai, buchalteriai ir tt.
Ten dar įdomūs niuansai, kad labiau liečia jaunesniuosius specialistus, sakykime su laiku prieis labiau link vidurinių, bet jei nebus jaunesnijų ir į viršų nebus kam kilti.
Iki UBI dar toli. Bet kodėl su UBI ar be UBI nebus pinigų megaprojektams? Egipte kai piramides statė nebuvo nei UBI, nei naujųjų paslaugų. Tiesiog resursus perskirstys labiau centralizuotai, na koks imperatorius ir ko. pvz. Pvz iškirts X pinigų skrydžiui į Marsą.

[gerietis]

Bet kai yra koks retas bugas, tai sėkmės žmogui jį rast sunkiai įskaitomam kode.

nzn, jei iš karto liepi smulkiai komentuoti rašomą kodą, AI gali prikomentuoti po puslapį kiekvienam veiksmui, pradedant nuo teorijos dėstymo .

[andyour]

Jei ką liaudis stojo į ekonomikas ir teises ir tik dabar pradėjo stoti į IT masiškai.

Problema, kad ne kiekvienas gali būti programuotoju. Taip pat kaip ir inžinieriumi apskritai.

[mantasm]

nzn, jei iš karto liepi smulkiai komentuoti rašomą kodą, AI gali prikomentuoti po puslapį kiekvienam veiksmui, pradedant nuo teorijos dėstymo .

Tai pakomentuot gali viską Bet kai tiesiog išmeta nepatogią funkciją ir vietoj jos parašo „geresnę“ kurioje trūksta gabalo nepatogios verslo logikos tai tiek ir bepakomentuosi. Tiesa, ta pati funkcija lieka naudojama kitur, tai kitur ir senas bugas lieka...

Bent kiek man tenka naudot, generatyvinis AI gerai kokiam Dockerio compose skriptui pasirašyt. Be problemų viską padaro. Bet kai prasideda didelių n metų daromų projektų tvarkymas, rezultatas ne toks gražus.

[mantasm]

30 metu smth nuo 90 pabaigos. Iki to inžinieriai na aukšto lygio, gerose srityse taip. Bet nebuvo, kaip čia pasakius masinio hypo nei pajamų gerų masiškiau. Nerdus laikė kur rūsyje, toli nuo "baltų žmonių". Jei ką liaudis stojo į ekonomikas ir teises ir tik dabar pradėjo stoti į IT masiškai. Imidžas nerdų pasikeitė, kadangi profesijos tapo labiau masinės tai ir liaudis pasikeitė (mažiau nerdiška, iki šiol burba dėl autistų milijardierių).

Vakaruose sako nerdai ir 80ais jau pusė velnio varė. 90ųjų pabaigoj pasidarė masofkė kai nebetik nerdai pradėjo eit programint.

Ty pagrinde programuotuojai(+ aplinkos palaikymas ten analitikai, security, admin, db, app ir tt) masiškai pasidarė didelių kontorų aukso generatoriai, varikliai, bet dideli pinigai pritraukė didelius ryklius ir jie išrado AI.

Neurotinklų, ant kurių pastatytas dabartinis AI, teorija buvo išgimdyta tų pačių nerdų 80ais skurdžiose universitetų labėse. Tik iki šiol nebuvo pakankamai sparčios technikos išnaudot praktikoje. Ir dar iki visų ChatGPT neurotinklų teorija buvo neblogai žinoma ir net ribotai naudojama. Buvo tik laiko klausimas kada atsiras techninės galimybės ir kas pirmas suves teoriją su praktika.

Paveiksliukų generavimas ne tas, bet ir dabartinis generuojamas AI AGI lygio nepasieks, bet užtektinai pasieks, kad apverstų darbo rinką aukštyn kojom. Tikėtina atsiras tokios sirtys ir profesijos kur generative AI silpnas, kas labiau prie generalizavimo ir klaidų paieškos, gal naujų algoritmų, kalbų, bibliotekų rašymo, idėjų generavimo kaip apeiti dabartinius technologinius apribojimus, ty generatyvinis AI remiasi sukaupta ir prieinama patirtimi, nieko naujo nesugalvos.

Kažkada ir Concorde su viršgarsiniais skrydžiais atrodė labai gerai. Bet po to paaiškėjo, kad neapsimoka ir niekas nebedaro. Nenustebčiau jei nemažoje dalyje sričių bus prieita prie išvados, kad sumoj AI su savo klaidų kiekiu neatsiperka. Nors niekad nežinai koks bus proveržis po metų dviejų.

Kiek profesijų prieš 10 metų tapo nebereikalingos? Dabar vertėjai, kokie jaunesnieji teisės specialistai, jaunesnieji programuotuojai, analitikai įvairūs, redaktoriai, buchalteriai ir tt.
Ten dar įdomūs niuansai, kad labiau liečia jaunesniuosius specialistus, sakykime su laiku prieis labiau link vidurinių, bet jei nebus jaunesnijų ir į viršų nebus kam kilti.

Dar reiktų įtraukt iliustratorius, reklaminių tekstukų rašytojus ir t.t. Bet grįžtant prie ankstesnės temos - arklio dalis šitų ne smirdantys nerdai iš rūsio. Kurių vistiek reiks suvaldyt AI sistemas. Nebent AI galės pats save prižiūrėt, tada bus dar įdomiau.

Iki UBI dar toli. Bet kodėl su UBI ar be UBI nebus pinigų megaprojektams? Egipte kai piramides statė nebuvo nei UBI, nei naujųjų paslaugų. Tiesiog resursus perskirstys labiau centralizuotai, na koks imperatorius ir ko. pvz. Pvz iškirts X pinigų skrydžiui į Marsą.

Spėju jei ateis totalinė automatizacija ir UBI, didelė dalis liaudies sakys BBD ir išvis pasitrauks iš produktyvios visuomenės. Kai šiaip ar taip varai 9-5, tai pratempt iki 9-9-6 vardan maldyvų ir tailandų nedidelis pokytis. Bet jei renkies tarp visiško buvimo laisvo oro direktorium su pigiais užsiėmimais ir drąskymosi.... Spėju didelė dalis padės skersą. Aišku dalis bus kurie drąskysis. Bet vargu ar jų užteks, kad būtų palaikomas bendras visuomenės produktyvumas. Nebent su bizūnų varyt į katorgą statyt Muskui piramidės

[andyour]

Vakaruose sako nerdai ir 80ais jau pusė velnio varė. 90ųjų pabaigoj pasidarė masofkė kai nebetik nerdai pradėjo eit programint.

Tu tikrai manai, kad gyvenime bet kas gali dirbti bet ką?

[mantasm]

Tu tikrai manai, kad gyvenime bet kas gali dirbti bet ką?

Nesupratau tamstos klausimo ypač šitam kontekste.

Seniau programint eidavo praktiškai tik idėjiniai kurie neretai atitikdavo nemažą dalį stereotipų kaip pas tėvus rūsy naktim kodina nuo vaikystės apsistatę kokakolom.

Kai pasimatė, kad tame sukasi dideli pinigai, atsirado daug tokių kurie tik po mokyklos sugalvojo stot į programavimą, nors iki tol nieko su tuo nedarė apart minimumo per informatikos pamokas.

Ir vieni, ir kiti gali programinti. Bet neretai antriems tenka n metų art kol pasiveja tuos pirmus. Jei išvis turi motyvacijos vytis, o ne tik pasiimt algą.

[andyour]

Nesupratau tamstos klausimo ypač šitam kontekste.

Seniau programint eidavo praktiškai tik idėjiniai kurie neretai atitikdavo nemažą dalį stereotipų kaip pas tėvus rūsy naktim kodina nuo vaikystės apsistatę kokakolom.

Kai pasimatė, kad tame sukasi dideli pinigai, atsirado daug tokių kurie tik po mokyklos sugalvojo stot į programavimą, nors iki tol nieko su tuo nedarė apart minimumo per informatikos pamokas.

Ir vieni, ir kiti gali programinti. Bet neretai antriems tenka n metų art kol pasiveja tuos pirmus. Jei išvis turi motyvacijos vytis, o ne tik pasiimt algą.

Norėjau pasakyti, kad tas pasakymas visi iš teisių ir kitų soc darbų varo programuoti, atrodo netikroviškas. Kaip tu programavime prasimuši-išsilaikysi be motyvacijos ar be talento išradinėti? Manau, kad tas galioja apskritai visom specialybėm.

[Gator]

Norėjau pasakyti, kad tas pasakymas visi iš teisių ir kitų soc darbų varo programuoti, atrodo netikroviškas. Kaip tu programavime prasimuši-išsilaikysi be motyvacijos ar be talento išradinėti? Manau, kad tas galioja apskritai visom specialybėm.

Tai jis sakė, kad progranuot pradėjo nebetik nerdai.
Tai yoli grazuy nereiškia, kad visi pradėjo programuot, ar. kad visi sugebėtų programuot.

[andyour]

Nerdai ar nenerdai, esmė yra motyvacija ir talentas.

[mantasm]

Norėjau pasakyti, kad tas pasakymas visi iš teisių ir kitų soc darbų varo programuoti, atrodo netikroviškas. Kaip tu programavime prasimuši-išsilaikysi be motyvacijos ar be talento išradinėti? Manau, kad tas galioja apskritai visom specialybėm.

Nereikėjo niekur prasimušinėt. Samdė visus iš eilės. Ir krūva dirbančių programuotojams yra atlėpausiai kuriems nerūpi ką jie daro ir vienintelė motyvacija - gera alga. Ir jų vadovams tas +/- veikiantis sunkiai prižiūrimas kodas sueina. Iš dalies dėl to mano nuomone bendra softulio kokybė yra ryškiai kritus per paskutinius 10-15 metų.

Kiek teko girdėt, su tom visokiom programavimo mokyklom būtent tokios publikos iš visų gyvenimo pakampių ir buvo. Kas spėjo įšokt į koronos traukinį kai samdė visus su pulsu - gal ir paėjo. Bet kaip suprantu dabar situacija keičiasi.

Šiaip įdomu ar dirbtinis intelektas atsijos tik tokius pradedančiuosius. O entuziastai iš mamos rūsio jau ateis pasikaustę ir tiesiai į patyrusius AI prižiūrėrojus. Ar kirs ir per tuos visiškus entuziastus. Mažu AI tiesiog grąžins į tuos laikus kai programavime dominavo idėjiniai nerdai.

[Gator]

Nerdai ar nenerdai, esmė yra motyvacija ir talentas.

Jis tikrai nesakė, kad nemotyvuoti ar netalentingi irgi tapo programuotojais.
Jis sakė, kad dalis iš nenerdu irgi tapo programuotojais (savaime aišku, kad tam jiem reikėjo motyvacijos ar smegenų)

[andyour]

Nereikėjo niekur prasimušinėt. Samdė visus iš eilės. Ir krūva dirbančių programuotojams yra atlėpausiai kuriems nerūpi ką jie daro ir vienintelė motyvacija - gera alga. Ir jų vadovams tas +/- veikiantis sunkiai prižiūrimas kodas sueina. Iš dalies dėl to mano nuomone bendra softulio kokybė yra ryškiai kritus per paskutinius 10-15 metų.

Taip gali būti tik šaraškino kontoroje. Tokių įmonių yra visose sferose.

Kiek teko girdėt, su tom visokiom programavimo mokyklom būtent tokios publikos iš visų gyvenimo pakampių ir buvo. Kas spėjo įšokt į koronos traukinį kai samdė visus su pulsu - gal ir paėjo. Bet kaip suprantu dabar situacija keičiasi.

Man labai įdomu, kaip iš tų programavimo mokyklų visi taip gavo darbą. Darbo pozicijos junior pozicijai užimti yra absoliuti retenybė, nes įmonėms neapsimoka samdyti mažai patyrusių dėl ilgo jų atsiperkamumo. Programavimas nėra greitai išmokstamas darbas.

Mažu AI tiesiog grąžins į tuos laikus kai programavime dominavo idėjiniai nerdai.

Man panašu, kad tu kalbi tiesiog apie labai motyvuotus programuotojus.

[mantasm]

Taip gali būti tik šaraškino kontoroje. Tokių įmonių yra visose sferose.

Gali vadint kaip nori. Gal tada šaraškino kontorų daug

Man labai įdomu, kaip iš tų programavimo mokyklų visi taip gavo darbą. Darbo pozicijos junior pozicijai užimti yra absoliuti retenybė, nes įmonėms neapsimoka samdyti mažai patyrusių dėl ilgo jų atsiperkamumo. Programavimas nėra greitai išmokstamas darbas.

Koronos pradžioj buvo galvojama, kad viskas skaitmenizuojasi, reiks daugybės softulio ir samdė visus bent su minimaliom žiniom. Iš to ir didieji atleidimai po poros metų buvo kai atėjo supratimas, kad dauguma grįžo į pasaulį ir nenori visko tik per ekraną.

Junior samsymas kiek tenka girdėti sumažėjo paskutinius porą metų? Dalinai dėl to, kad per piką buvo prisamdyta per daug. Ir generatyvinis intelektas gal kažkiek lemia. Arba pasibaigę pigūs pinigai su augančiom palūkanom.

Man panašu, kad tu kalbi tiesiog apie labai motyvuotus programuotojus.

Iš mano patirties dažniausiai tai vienas ir tas pats. Tie motyvuoti kur programoms nuo vaikystės, programina savo malonumui laisvu nuo darbo laiku ir t.t. Ir dažniausiai tokie žmonės daugiau mažiau atitinka ir kitus nerdų stereotipus.