Pasaulio ekonomikos aktualijos

[Sklansky]

Špygutės už Vokietijos ekonomiką ir, kad jai pasisektų šitas eksperimentas.

Why Germany is Risking Europe to Save Its Economy

[Dundorfas]

Noam`as teigia kad atėjo nerdų amžiaus pabaiga:

Noah Smith
The Fall of the Nerds
The age of humans who could think like computers is drawing to a close.

https://open.substack.com/pub/noahpi...m_medium=email

iShares ETF has now dropped almost $1 trillion

But AI might also decrease the returns to labor itself. A replacement of human abilities with machines might take us back to the early industrial age, when physical capital — the ability to finance the creation of a factory — was scarce, while cheap labor was plentiful. In the AI age, the return to physical capital — GPUs, data centers, etc. — might soar, driving up capital’s share of income. In fact, labor’s share just hit an all-time low in America:

Rankų darbo specialistai bus pakeisti fabrikais, kaip ir jų atlyginimai, kaip taip buvo su aviu vilnos verpimu XIX a pradžioje.

Most of this isn’t due to AI, because most of it happened before AI started automating the jobs of software engineers. But it’s a sign that something has changed, and that clustering effects aren’t the all-powerful force they were long assumed to be. San Francisco and other tech hubs need to take seriously the possibility that they could wind up like Detroit.

My instinct says that the Fall of the Nerds will be a deep, far-reaching, systematic change. The economy that America developed over the past half century — with its tentpole industries based on communities of smart humans working in close proximity — may no longer be tenable in the age when intelligence itself is a commodity to be bought and sold. Throughout history, many social classes have assumed that their dominance was more permanent and less precarious than it turned out to be.

[mantasm]

Kažkiek į tą pačią pusę jau buvo judesio su iškėlimu į indijas ir t.t. Jau prieš kokius 10-15 metų buvo labai įdomu skaityt programerių forumiukus kur visiški progresyvščikai atvirų sienų šaliniinkai verkdavo, kad dėl H1B vizų numušinėja jų algas.

Kitas dalykas, kad su generatyviniu AI turbūt bus softulio šudifikacija pilnu tempu. Labai didelė prigeneruoto kodo dalis +/- veikia, Bet kai yra koks retas bugas, tai sėkmės žmogui jį rast sunkiai įskaitomam kode. Nekalbant kokių perturbacijų AI padaro dirbdamas su senu kodu kai naujas bugas ištaisomas tokiu būdu, kad prikuriama naujų.

[Dundorfas]

Kažkiek į tą pačią pusę jau buvo judesio su iškėlimu į indijas ir t.t. Jau prieš kokius 10-15 metų buvo labai įdomu skaityt programerių forumiukus kur visiški progresyvščikai atvirų sienų šaliniinkai verkdavo, kad dėl H1B vizų numušinėja jų algas.

Kitas dalykas, kad su generatyviniu AI turbūt bus softulio šudifikacija pilnu tempu. Labai didelė prigeneruoto kodo dalis +/- veikia, Bet kai yra koks retas bugas, tai sėkmės žmogui jį rast sunkiai įskaitomam kode. Nekalbant kokių perturbacijų AI padaro dirbdamas su senu kodu kai naujas bugas ištaisomas tokiu būdu, kad prikuriama naujų.

Aš tai manau čia bus gilesnis a) suintesyvės programinimas kiekiniu atžvilgiu b) nebereikės tiek programerių c) reikės kažkiek geeku prižiūrėti viberius prie staklių
Čia bus ne Indijos masteliai ir palies ne tik programerius.
Tai AI dar ansktyvose stadijose kinda webas iki krizės 2000. ~1998 metai dabar AI eros primesk kokius 2015 ar 2020 AI eros.

[mantasm]

Aš tai manau čia bus gilesnis a) suintesyvės programinimas kiekiniu atžvilgiu b) nebereikės tiek programerių c) reikės kažkiek geeku prižiūrėti viberius prie staklių
Čia bus ne Indijos masteliai ir palies ne tik programerius.
Tai AI dar ansktyvose stadijose kinda webas iki krizės 2000. ~1998 metai dabar AI eros primesk kokius 2015 ar 2020 AI eros.

Realiai manau priklausys nuo AI evoliucijos. Kol kas toks vaizdas, kad sparčiai tobulėja kur tinka nederministinis rezultatas. Pvz video generavimas. Bet kur reikia deterministinio rezultato, tai progreso nelabai matau. Ir čia kalbu ne tik apie kodo generavimą, bet grynai kalbines užduotis. Ir net tas nedidelis progresas reikalauja milžiniškų modelių kurių naudojimas kainuoja nepigiai. Net ir deginant VC pinigus. Ir jei kas dešimtas rezultatas yra šlamštas, tai žmogus vistiek ilgainiui pripranta tikrinti viską. Arba gaunasi didelis klaidų kiekis kuris per kelis lygius pasiekia ne tokią ir retą tikimybę.

[Lettered]

Noam`as teigia kad atėjo nerdų amžiaus pabaiga:

Noah Smith
The Fall of the Nerds
The age of humans who could think like computers is drawing to a close.

Realiai niekada ir nebuvo atėjęs tas jų amžiaus. Gaila mūsų švietimo sistema nežino šitų tendencijų.

[mantasm]

Realiai niekada ir nebuvo atėjęs tas jų amžiaus. Gaila mūsų švietimo sistema nežino šitų tendencijų.

Kaip tai nebuvo? Kada dar istorijoje visiškas socialinis analfabetas smirdantis per 2 metrus galėjo gyvent gerokai geriau už vidurkį?

Teoriškai ir programavime reikia socialinių sugebėjimų, ten visokie ofiso marazmai ir t.t. Bet realiai Stallmano ir Torvaldso tipažų aukso amžius. Aišku Jobsas uždirbo n kartų daugiau už Wozniaką. Bet Wozniakas irgi užsidirbo daugiau nei pakankamai, kam dar stengtis daugiau dirbt.

[andyour]

Teoriškai ir programavime reikia socialinių sugebėjimų, ten visokie ofiso marazmai ir t.t.

Nebūtinai ten marazmai. Jei nori būti IT architektu, reikia turėti gerą iškalbą, kad galėtum pristatyti savo įdėjas. Šiaip, manau, kad bet kurioje specialybėje kuo aukščiau lipi, tuo daugiau reikia visokių įgūdžių.

[Tomas]

Kaip tai nebuvo? Kada dar istorijoje visiškas socialinis analfabetas smirdantis per 2 metrus galėjo gyvent gerokai geriau už vidurkį?

Teoriškai ir programavime reikia socialinių sugebėjimų, ten visokie ofiso marazmai ir t.t. Bet realiai Stallmano ir Torvaldso tipažų aukso amžius. Aišku Jobsas uždirbo n kartų daugiau už Wozniaką. Bet Wozniakas irgi užsidirbo daugiau nei pakankamai, kam dar stengtis daugiau dirbt.

Torvaldsas rodos niekad nebuvo užsiauginęs riebaluotų plaukų iki šiknos.

[Sula]

Kaip tai nebuvo? Kada dar istorijoje visiškas socialinis analfabetas smirdantis per 2 metrus galėjo gyvent gerokai geriau už vidurkį?

Prisimenu nesenus laikus, kai geras plytelių klojėjas ėjo imti naują BMW iš salono už grynus.
Su minimaliais socialiniais ir math įgūdžiais.

[Lettered]

Kaip tai nebuvo? Kada dar istorijoje visiškas socialinis analfabetas smirdantis per 2 metrus galėjo gyvent gerokai geriau už vidurkį?

Apie tai ir eina kalba, kad gali būti genijus, bet jei neturi socialinių įgūdžių tai geriausiu atveju ir uždirbsi tik "daugiau už vidurkį", nes net ir vidurinės grandies vadovui reikalingi jau ir socialiniai įgūdžiai, net nekalbant apie vadovavimą visai įmonei ar verslo kūrimą. Statistika manau nemeluoja šiuo klausimu.

[Lettered]

Prisimenu nesenus laikus, kai geras plytelių klojėjas ėjo imti naują BMW iš salono už grynus.
Su minimaliais socialiniais ir math įgūdžiais.

Ar tikrai? Tokioje srityje norint daug uždirbti neužtenka daug uždirbti per dieną, reikia ir užsakymų turėti daug ir į priekį, o tam manau reikalingi ir socialiniai įgūdžiau, kad užsirekomenduoti, matau dabar tokie meistriukai soc. tinklus nemažai naudoja, kad save reklamuoti (o dirbantys kaip samdomi darbuotojai turbūt tų bmw tikrai neperka). Atitinkamai ir kreivarankiu būti tikrai negali, nežinau ar tai galima priskirti prie math įgūdžių, bet jei brangias plyteles bet kaip pjaustysi netaupant ar klijuosi su didesniais nei kelių mm tarpais tai jokių rekomendacijų ir užsakymų nebus.

[Sula]

Ar tikrai? Tokioje srityje norint daug uždirbti neužtenka daug uždirbti per dieną, reikia ir užsakymų turėti daug ir į priekį, o tam manau reikalingi ir socialiniai įgūdžiau, kad užsirekomenduoti, matau dabar tokie meistriukai soc. tinklus nemažai naudoja, kad save reklamuoti (o dirbantys kaip samdomi darbuotojai turbūt tų bmw tikrai neperka). Atitinkamai ir kreivarankiu būti tikrai negali, nežinau ar tai galima priskirti prie math įgūdžių, bet jei brangias plyteles bet kaip pjaustysi netaupant ar klijuosi su didesniais nei kelių mm tarpais tai jokių rekomendacijų ir užsakymų nebus.

Tikrai, žinau tikrą žmogų.
Socialinių įgūdžių tikrai turi, bet tokių universitetuose nemoko. Kaip ir matematikos užtenka "su galva" proftecho kurso. Plius galimybė vykdyti tuomet individualią veiklą su mokestinėm lengvatom.
Kitas dalykas, kad didelė konkurencinė sėkmė nebuvo labai ilgalaikė (iki 2009 m krizės). Bet, manau, kad niekas nesiginčys, geri meistrai ir dabar uždirba labai neblogai. Berods, ir dabar su apynauju BMW važinėja. Bet dabar jau visai kiti laikai.

[Dundorfas]

Apie tai ir eina kalba, kad gali būti genijus, bet jei neturi socialinių įgūdžių tai geriausiu atveju ir uždirbsi tik "daugiau už vidurkį", nes net ir vidurinės grandies vadovui reikalingi jau ir socialiniai įgūdžiai, net nekalbant apie vadodavimą visai įmonei ar verslo kūrimą. Statistika manau nemeluoja šiuo klausimu.

Ten tam straipsnyje akcentas kad loginiai/matematiniai/techniniai įgūdžiai mažiau kaštuos, bet esmė kad kapitalas viršūnę turės ir reikės labai specifinių įgūdžių, kad sudominti tuos pinigų maišus tokių kaip Džobso ar Epšteino.
Kaip XIX amžiuje kur varguoliai vargo masiškai, pragyvenimo lygis buvo gerokai žemesnis nei prieš idustrinį laikuotarpį. Dabar taip teisiogiai nebus, bet reikalai juda į ta pusę.
Ir politika juda į tą pusę kraštutinė dešinė ir kraštutinė kairė aka Lotynų Amerika tik globaliniu mastu. Fašistinis populizmas kinda geras dalykas iš pirmo žvilgsnio, bet jis dar labiau aktualizuoja kone komunistines/anarchistines idėjas, ypač jei AI įsivažiuos. Grafike atlyginimų dalis nuo visos ekonomikos (JAV) 100% bazė 2017:



Žodžiu reikalingi pimpai ir visionieriai kaip padaryti pinigu dar daugiau.

[bimbam]

Kaip XIX amžiuje kur varguoliai vargo masiškai, pragyvenimo lygis buvo gerokai žemesnis nei prieš idustrinį laikuotarpį.

Netiesa. Tuo laikotarpiu varguolių sąlygos ir pragyvenimas stipriai pagerėjo. Dėl to ir buvo populiacijos būmas, kurio prieš tai nebuvo dėl maisto trūkumo.

[mantasm]

Nebūtinai ten marazmai. Jei nori būti IT architektu, reikia turėti gerą iškalbą, kad galėtum pristatyti savo įdėjas. Šiaip, manau, kad bet kurioje specialybėje kuo aukščiau lipi, tuo daugiau reikia visokių įgūdžių.

IT architektai kokia dalis nuo visų programerių? 1%? Ir nebūtina būt IT architektu, kad solidžiai uždirbt. Neretai dar ir „nearchitektai“ daugiau uždirba. Žiūrint kokia kalba ir industrija.

[mantasm]

Torvaldsas rodos niekad nebuvo užsiauginęs riebaluotų plaukų iki šiknos.

Torvaldsas pasižymėjęs savo nuostabiais komunikaciniais sugebėjimais.

[mantasm]

Apie tai ir eina kalba, kad gali būti genijus, bet jei neturi socialinių įgūdžių tai geriausiu atveju ir uždirbsi tik "daugiau už vidurkį", nes net ir vidurinės grandies vadovui reikalingi jau ir socialiniai įgūdžiai, net nekalbant apie vadovavimą visai įmonei ar verslo kūrimą. Statistika manau nemeluoja šiuo klausimu.

Kas blogai su „uždirbt daugiau už vidurkį“? Gal tiksliau 2x už vidurkį. Gero patyrusio programerio alga leidžia labai padoriai gyvent. Net ir turint socialinius sugebėjimus, kam apsikraut vadovavimo rūpesčiais? Esu matęs per daug gerų programerių kuriuos išstumia į vadovaujančias pozicijas ir ten nei įmonei naudos atneša, nei iš vaizdo patys džiaugiasi savo darbu ir ieško progos prisėst pakodint.

Su savo verslo kūrimu, elementari tikimybių teorija, kad sudeginsi krūvą pinigų ir laiko, o rezultato nebus. Aišku kam paeina tai paeina. Bet vėlgi nematau tame didelės siekiamybės.

[mantasm]

Netiesa. Tuo laikotarpiu varguolių sąlygos ir pragyvenimas stipriai pagerėjo. Dėl to ir buvo populiacijos būmas, kurio prieš tai nebuvo dėl maisto trūkumo.

Nu kaip. Specialistams kurių profesijas sunaikino fabrikai pragyvenimas ryškiai pablogėjo.

Industrializacija ir žemės ūkio inovacijos sakyčiau ne visai tas pats. Dėl žemės ūkio inovacijų atsirado daugiau maisto ir reikėjo mažiau darbo rankų. Tuo pačiu geresnis vaikų išgyvenamumas. Reiškia buvo žmonių perteklius kurį reikėjo kažkur padėt. Ir į fabrikus važiavo ne tiek geresnio gyvenimo (nes 19 amžiuj fabriko darbuotojo gyvenimas buvo labai nekažką), o dėl to, kad nebebuvo vietos kaime.

[Dundorfas]

Nu kaip. Specialistams kurių profesijas sunaikino fabrikai pragyvenimas ryškiai pablogėjo.

Industrializacija ir žemės ūkio inovacijos sakyčiau ne visai tas pats. Dėl žemės ūkio inovacijų atsirado daugiau maisto ir reikėjo mažiau darbo rankų. Tuo pačiu geresnis vaikų išgyvenamumas. Reiškia buvo žmonių perteklius kurį reikėjo kažkur padėt. Ir į fabrikus važiavo ne tiek geresnio gyvenimo (nes 19 amžiuj fabriko darbuotojo gyvenimas buvo labai nekažką), o dėl to, kad nebebuvo vietos kaime.

Tai ok ok, bet vis tiek i grafiko galą pasižiūrėkite ir logiškai prateskite. Ne metų, o 10 metų perspektyvoje. Ty kreivas, dar "žalias" AI jau dabar ta kreivę labai spaužia žemyn.

ps: Kaip ir Karlas Marksas sakytų jei yra darbo jėgos perteklius, kapitalui labai gerai tiek XIX tiek XXI, galima ruoštis, pvz kurti autoritarinę valstybę, sutaupant socialines lėšas ir nukreipiant pvz jachtoms, "toveriams", skrydžiams į mėnulį. Ty bizūnai vs prolų demokratija.
Sena JAV elito karta bijojo komunizmo ty jei prolus apleisti jei mus mazutu apipils, plunksnose išvolios ir ant medžio pakabins. Bet atėjo nauja drąsi elitų karta kuri sako ramiai, mes prolam bizūnų duosime, getus padarysime, viskas bus OK. Ir nauji pinigai pasirašo už tai.