Pasaulio ekonomikos aktualijos

[taspac]

Nežinau, koks to kiniečio darbas, bet spėju – nelabai kūrybinis. Bent jau IT dažnai prie kavutės išsprendžiamos problemos, kurios sutaupo ne vienos dienos, o kartais ir savaitės darbą, kai pravaliduojami sprendimai, pasidalijamos idėjos ir patirtis sprendžiant kažkokią problemą. Teko sutikti ir Lietuvoje tokių IT darbuotojų, kurie ateidavo lygiai 8 ir išeidavo lygiai 5 – nevėluodavo į darbą, bet ir nė minutės daugiau nedirbdavo: jokių kavutės, mažai bendravimo. Tačiau dažnai reikėdavo perdaryti, ką jis sukurdavo. Ir labai dažnai tie, kur eina kavutės, pasilieka kažkiek ilgiau darbe, kad nepasimestų mintis arba – kažkoks kaip azartas – pasitikrinti, ar tavo idėja veikia

Kaip pats dirbantis IT (software development) galiu pasakyti, kad darbinių diskusijų prie kavos būna gal 20%, visa kita - apie orą.

Kiniečiai buvo IT service desk specialistai. 1st ir 2nd level support.

[taspac]

Jei paeis DI, gali nebebūti kur dirbti „daugiau“ net jei ir arei iki tol.

Labai sutinku. Kalbant apie DI manau tai gali būti didžiausias spyris pradėti rimtai svarstyti bazinių pajamų modelius. Kitų alternatyvų neįsivaizduoju. Daug kas sako, kad viskas bus ok, kaip su industrine revoliucija. Bet man DI revoliucija šviečiasi x kartu smarkiau nei kai arklius pakeitė automobiliai.

[andriz]

Čia ne vertimo klausimas, nei prie jų nei prie mūsų niekas nestovi su šautuvu, kad dirbtume. Čia lūkesčių, jie gal ir turės vaikų ar sveikatos ar kitų problemų, bet jie labiau sukandę dantis dirbs net joms esant nei mes. Ir prašys už tai mažiau pinigų. Mums tai yra (kol kas) patogumo klausimas, jiems tai bus išgyvenimo/atsistojimo ant kojų klausimas. Kuris labiau motyvuoja ir lūkesčius ar sąlygų statymą sumažina?

Kolegos buvo nuvažiavę į Indiją, reikėjo vietinei kompanijai perduoti darbus. Prie ofiso kabineto durų, kuriame įrengtos kompiuterizuotos darbo vietos, sėdi "manageris" ir tik su jo leidimu gali nueiti į tualetą. Tokiu būdu išsprendžiamos ne tik kavutės problemos

[Lettered]

Labai sutinku. Kalbant apie Di manau tai gali būti didžiausias spyris pradėti rimtai svarstyti bazinių pajamų modelius. Kitų alternatyvų neįsivaizduoju.

Jokioje šalyje dar nepasiteisino šitas modelis, beto žmogui būti pašalpiniui psichologiškai yra blogiau nei dirbti bet kokį kad ir prastą darbą.

[Lettered]

Kolegos buvo nuvažiavę į Indiją, reikėjo vietinei kompanijai perduoti darbus. Prie ofiso kabineto durų, kuriame įrengtos kompiuterizuotos darbo vietos, sėdi "manageris" ir tik su jo leidimu gali nueiti į tualetą. Tokiu būdu išsprendžiamos ne tik kavutės problemos

Jokios problemos nesprendžiamos, todėl Indija ir yra tokia atsilikus, nes nėra elementarios darbo kultūros, su botagu niekada nebus gero produktyvumo ir rezultato, žmogus pats iš savęs turi būti motyvuotas dirbti ir siekti kažkokio rezultato.

[mantasm]

Jūsų gyvenimo tikslas turbūt nusinešti kuo daugiau pinigų į kapus?
Kalbate apie tai kaip reiktų susimažinti darbo krūvius, kad pradėti gyventi savo malonumui, bet kritikuojate tuos, kurie daug dirba, kad galėtų sau leisti mėgautis gyvenimu.

Nekritikuoju. Man tinka dirbt mažiau ir daugiau mėgautis gyvenimu pigesniais būdais. Man rodos turint daugiau laiko ir mažiau pinigų galima daugiau pasimėgaut nei neturint kada pasidžiaugt brangiais žaislais ar išvis sukišant pinigus į beprasmius dalykus kurie nebent parodo kažkokį mitinį statusą. Bet jei kažkam pasimėgavimas gyvenimu tik iš brangių hobių ar iš brangių nelabai išnaudojamų daiktų tai tebunie.

[mantasm]

Labai sutinku. Kalbant apie DI manau tai gali būti didžiausias spyris pradėti rimtai svarstyti bazinių pajamų modelius. Kitų alternatyvų neįsivaizduoju. Daug kas sako, kad viskas bus ok, kaip su industrine revoliucija. Bet man DI revoliucija šviečiasi x kartu smarkiau nei kai arklius pakeitė automobiliai.

Visiškai pritariu. Nelabai matau kur DI sukurs naujus darbus. O kur panaikins tai jau dabar matosi.

Nebent kapitalizmas su marketingu sugalvos kažkokių naujų servisų ant kurių žmonės užsikabliuos. Sakyčiau boltų-woltų vienas iš tokių dalykų, kuris realiai visuomenei nereikalingas, bet kažkur padėt žmones reikia ir kažkas pasirašo už tai mokėt. Gal DI ir padės dar ką nors sugalvot. Bet čia, net ir geriausiu atveju, būtų laikinas bandymas atidėt problemą.

[mantasm]

Jokioje šalyje dar nepasiteisino šitas modelis, beto žmogui būti pašalpiniui psichologiškai yra blogiau nei dirbti bet kokį kad ir prastą darbą.

Jokioje šalyje dar nebuvo šito modelio. Taip, žmogui blogai būt pašaliniu. Bet ir prastų darbų trūkumas bus. Nebent prigalvot visiškai niekam nereikalingų darbų vardan darbo vaizdavimo, Dievų miško stilium

[taspac]

Galime juoktis is tokių atvejų, kalbėti apie psichologiją, kas geriau ar blogiau ar pan. Bet ant galo versle susiveda viskas į galutinę eilutę excelyje. O visi mūsų lūkesčiai, kurie mums atrodo logiški, kainuoja. Ir jei konkurento logikoje jų lūkesčiai bus pigesni, verslas išeis ten.

Kodėl Microsoft meta DI milijardus į Indiją, o ne į tokią produktyvią, motyvuotą ir psichologiškai sveiką Europą? https://news.microsoft.com/en-in/mic...nd-innovation/

Bet Indija yra kraštutinumas. Mums, jei nepakeisime lūkesčių, nukonkuruoti ar bent smarkiai nuskausminti, pakaks ir Ukrainos, jei jai bus atidarytos durys į vakarų rimkas, kaip kad buvo atidarytos kažkada Lietuvai.

[Lettered]

Jokioje šalyje dar nebuvo šito modelio. Taip, žmogui blogai būt pašaliniu. Bet ir prastų darbų trūkumas bus. Nebent prigalvot visiškai niekam nereikalingų darbų vardan darbo vaizdavimo, Dievų miško stilium

Buvo berods Suomijoje, beto kaip įsivaizduojate iš kokių pinigų tos bazinės išmokos būtų mokamos? Beto žmonės nesėdės be darbo ar su minimaliomis pajamomis, kaip ir dabartiniai pensininkai visi kurie yra aplinkoje dirba, nes tos valstybinės pensijos 1K Eur ar plius dar keli šimtai Eur iš fondo tik bazines išlaidas padengia. Pvz. jūsų ofisinį darbą pakeis AI ir gausite pašalpą, bet manau vis tiek susigalvosite kokių papildomų darbų, pvz. eisite kokių elektros kabelių remontuoti, ką AI dar nepakeis greit tokių darbų.

[taspac]

Buvo berods Suomijoje, beto kaip įsivaizduojate iš kokių pinigų tos bazinės išmokos būtų mokamos?

Visiškai neapgalvota, iš lempos mintis, kuri galbūt yra klaidinga - specialus DI mokestis. T.y. jei tavo verslas suteikia servisą žmogui pilnai TIK ar didžiąja dalimi DI pagalba, papildomas mokestis iš tavęs einantis tom bazinėm pajamom.

[mantasm]

Buvo berods Suomijoje, beto kaip įsivaizduojate iš kokių pinigų tos bazinės išmokos būtų mokamos? Beto žmonės nesėdės be darbo ar su minimaliomis pajamomis, kaip ir dabartiniai pensininkai visi kurie yra aplinkoje dirba, nes tos valstybinės pensijos 1K Eur ar plius dar keli šimtai Eur iš fondo tik bazines išlaidas padengia. Pvz. jūsų ofisinį darbą pakeis AI ir gausite pašalpą, bet manau vis tiek susigalvosite kokių papildomų darbų, pvz. eisite kokių elektros kabelių remontuoti, ką AI dar nepakeis greit tokių darbų.

Suomijoje buvo laikinas pabandymas ir tik su bedarbiais berods. Kiek pamenu rezultatai buvo kaip tik teigiami. Bet rezultatai buvo kritikuojami dėl mažos apimties ir dėl trumpalaikiškumo.

Ir dabar yra kas elektros kabelius remontuoja. Jei dėl DI dings sakykim 80% ofiso planktono darbų, kur padėsi tas mases žmonių? Nebent siųsi ravėt šieną...

[Lettered]

Visiškai neapgalvota, iš lempos mintis, kuri galbūt yra klaidinga - specialus DI mokestis. T.y. jei tavo verslas suteikia servisą žmogui pilnai TIK ar didžiąja dalimi DI pagalba, papildomas mokestis iš tavęs einantis tom bazinėm pajamom.

Ar ne geriau valstybei sukurti viešame sektoriuje daugiau darbų vietoje tų bazinių pašalpų? Pvz. kokių policininkų patruliuojančių mieste ir gatvėse niekada nebus per daug, slaugytojų, mokytojų padėjėjų ir t.t.

[taspac]

Ar ne geriau valstybei sukurti viešame sektoriuje daugiau darbų vietoje tų bazinių pašalpų? Pvz. kokių policininkų patruliuojančių mieste ir gatvėse niekada nebus per daug, slaugytojų, mokytojų padėjėjų ir t.t.

Sukurti ok, bet ar bus pakankamai norinčių ir galinčių pakankamai gerai tuos darbus dirbti? Ar darome verčiamus darbus? Pvz žmogus bijo kraujo, kaip jis galėtų dirbti slaugytoju?

[Sula]

Ar ne geriau valstybei sukurti viešame sektoriuje daugiau darbų vietoje tų bazinių pašalpų? Pvz. kokių policininkų patruliuojančių mieste ir gatvėse niekada nebus per daug, slaugytojų, mokytojų padėjėjų ir t.t.

Taigi kai kas sako, kad policininkais, mokytojais, gydytojais, statybininkais, elektrikais ir t.t. greitai bus robotai.

P.S. gal prieš 50 metų tikėjome, kad žmogus bent jau 2025 tikrai kolonizuos Mėnulį, skraidys į Marsą, o gal ir dar toliau...

[Dundorfas]

Sukurti ok, bet ar bus pakankamai norinčių ir galinčių pakankamai gerai tuos darbus dirbti? Ar darome verčiamus darbus? Pvz žmogus bijo kraujo, kaip jis galėtų dirbti slaugytoju?

Tai galima rinktis aplinkos priežiūra, slaugytojai, kokie nors gaisrininkai, patruliai zemo lygio etc, o atlyginimus irgi gali rinka reguliuoti, pvz mazai populiarioms pozicijoms -atlyginimai auga. Gali buti visos tokios šakos dotuojamos, ten samdyti gali privatininkai, bet gauna kompensacija 30% darbo užmokesčio kainos pvz.
Man čia įdomi bus titanų kova demografija vs DI. Ty DI mažins darbo vietu skaičių (dar klausimas ar nekurs kitu darbo vietų, kitokių) o demografija mažins dirbančiųjų skaičių beigi demografija 100% bus, o DI dar labai neaišku kaip bus.
Dėl demografijos atlyginimai didės bet ir mokesčiai didės ypač demokratijose. Klausimas kaip autoritarinėse sistemose, ko gero numestų priežiūrą senyvo amžiaus ant vaikų arba į gatvę, o "surplus" patys sau dvarams ir karams. O demokratijose pasenę rinkėjai nubalsuos už sodrą.
Ty senyvo amžiaus rinkėjai turėtų labai atsargiai balsuoti už populistus, bet IMHO jie nemasto.

[uzdvidesimt]

LLMai perertinami (DI jų vadint lieživis nesiverčia). Viskas primena "self-driving cars by 2020" 2016tais metais. Iki tikro AGI dar LABAI toli. Šnekat lyg būtumet vibecoding'ą vakar atradę.

[taspac]

Esmė ne ką dabar gali DI, o kokiu greičiu tobulėja. Nei self driving cars nei koks kitas tech taip greitai netobulėjo. Prieš metus, nemokėdamas kodinti, sau softo niekaip nebūčiau pasidaręs. Šiuo metu darbe jau naudoju tris softus, kuriuos pasidariau tik DI pagalba, su nuliu eilučių pačio parašytų. Dokumentus, slides ruošiu tik su DI ir pan.

[Lettered]

O demokratijose pasenę rinkėjai nubalsuos už sodrą.
Ty senyvo amžiaus rinkėjai turėtų labai atsargiai balsuoti už populistus, bet IMHO jie nemasto.

Nebenubalsuos, Vokietijos kancleris sako, kad ekonomika jau dabar nebepaveža "gerovės" užtikrinimo, nors AI dar net nespėjo atimti darbo vietų:
https://www.dw.com/en/german-welfare...erz/a-73742270

[Dundorfas]

Nebenubalsuos, Vokietijos kancleris sako, kad ekonomika jau dabar nebepaveža "gerovės" užtikrinimo, nors AI dar net nespėjo atimti darbo vietų:
https://www.dw.com/en/german-welfare...erz/a-73742270

Tu čia toks užtikrintas, aš manau prastėjant ekonomikai dėl demografijos didės šansai pas vokiečius AFD, Die lInke ir tt, na kurie sakys reikia žiūrėti pirmiausia Vokietijos interesų("Deutschland über alles" - 139 metais senesnis šūkis už MAGA), o patys galvos, kad gerai užsukus "suverenią demokratija".