Pasaulio ekonomikos aktualijos

[Lettered]

Efektyviai lieti pinigus i ekonomika ar efektyviai pakelti mokescius ar efektyviai taupyti nera didelio skirtumo, didelio sugebejimo cia nereikia. Skirtumas yra tame kad jei liesi pinigus i ekonomika tuomet nereiks sukt galvos kaip ta ekonomika padaryt konkurencingesne ir rezultate net ir augant ekonomikai pragyvenimo lygis smuks.

Kodėl turėtų pragyvenimo lygis smukti? Ar kokioje JAV jis smunka? Ar ten "švaistomi" pinigai? Šiaip tai kaip tik Lietuvoje tas ir vyksta, nors vykdoma politika visiškai priešinga, t.y. realios žmonių pajamos mažėja 4 metus iš eilės, nedarbas išlieka aukštas nepaisant emigracijos, nors ekonomika auga jau gana senai ir viena sparčiausių Europoje.

[Tomas]

Na taip - vokiečiai paskelbė "race to the bottom" lenktynes. Prancūzai pasakė - bėkit vieni (na kol kas dar anglai palaikys vokiečiams kompaniją).

[deep'as]

Kodėl turėtų pragyvenimo lygis smukti? Ar kokioje JAV jis smunka?

Tame ir esme kad JAV pragyvenimo lygis stipriai nusmuko.

[Lettered]

Tame ir esme kad JAV pragyvenimo lygis stipriai nusmuko.

Po konteinerius visi jau rausiasi turbūt

[deep'as]

Po konteinerius visi jau rausiasi turbūt

Atvaizdas

Ar tai parodo kaip keitesi pragyvenimo lygis JAV pastaruosius metus ar desimtmety ?

[a_p]

Būtent dėl to infliacijos pavojus mažesnis (nes aplinka pilna mirštančių kaip nori ekportuoti).

Ir? Jiems gali padėti tik stiprus valiutos kurso kritimas. Kitaip tariant, tavo pasiūlymas yra infliacijos pagalba devalvuoti valiutą?

Būtent taip. "Fiat" pinigų sistemoje, valstybei yra normalu vykdyti pastovią anticiklinę fiskalinę politiką.

Bet kadangi "bangos" metu brazausko komunistai ją ignoravo tai nuosmukio metu nebaisiai yra galimybių. Skirtingai nuo kokių estų.

[a_p]

Kodėl gi? Ar Kinijos rodikliai pasaulinės recesijos metu nieko nesako apie šalies stabilumą?

Pradėkim nuo to, kad tikrų Kinijos rodiklų niekas realiai nežino.

Kur jie investavo?
Graikai aprkritai grybauja tarp tokių kardinaliai skirtingų ideologijų kaip komunizmas ir kapitalizmas.
P.s. Jei dar bus noro atrašyt tai siūlau tai daryt pasaulio ekonomikos naujienų temoje.

Tai priinvestavo į infrastruktūrą, į turizmą ir kt. paslaugas. Kaip ir daugelis kitų, visokios Ispanijos, Portugalijos, Rumunijos ir pan. Bėda tik tame kad šito niekam nereikia.

Va kad ir šviežias pavyzdys: 2008 nokia išsikraustė iš vokiško Bochumo ir nuvarė į Rumuniją. Ten visi draugiškai priinvestavo, nokia pastatė fabriką, o valdžia padarė aplinkinę infrastruktūrą bei apdalino mokestinėm lengvatom. Ką padarė nokia? Ogi vos po poros metų išsikėlė į Vietnamą, o investicijas valdžia gali susikišt kur nori.

Kol Azija "badauja" šiose lenktynėse tikrai nelaimėsi.

[Lettered]

Ar tai parodo kaip keitesi pragyvenimo lygis JAV pastaruosius metus ar desimtmety ?

Tai parodo, koks JAV yra pragyvenimo lygis šiuo metu lyginant su kitomis šalimis, o jis toks aukštas, kad net ir gerokai sumažėjęs dar nebūtų prastenis už turtingiausių ES šalių. Galima aišku pasižiūrėti tendencijas ir ilgame laikotarpyje:
http://static6.businessinsider.com/i...-the-world.jpg

Taip pat iškalbinga statistika, kas JAV šiuo metu dar vyksta be "pinigų spausdinimo":
http://tradegov.files.wordpress.com/2011/10/chart.jpg

[c2h5oh]

Bet jis ir už subalansuotą biudžetą ir skolos nedidinimą.
Tomas šiaip teisus, akivaizdu, kad Merkel su Sarkozy politika nepasiteisino,

Na tai visi yra už subalansuotą biudžetą ir skolos nedidinimą Skirtumas išryškėja tada, kai pinigų viskam neužtenka (ir norimoms išlaidoms, ir skolų nedidinimui), ir reikia pasirinkti.

O skaitant Tomo teorijas, man kyla klausimas - kodėl jokia rimta šalis taip nedaro, kodėl nėra tokios politikos teigiamų pavyzdžių? Juk tokia politika yra kiekvieno politiko idealas (galimybė išpildyti visus rinkiminius pažadus ir būt visiems geram, padidinti pensijas ir tuo pat metu sumažinti mokesčius, ir t.t.), pavyzdžių turėtų būti daug! Ir jų yra, bet jie visi tokie kažkokie abejotino sėkmingumo - Graikija, Zimbabvė...

Todėl ir pasveikinau, nes pamatysime įgyvendinimą "rimtoje" šalyje - Prancūzijoje.

[John]

Pradėkim nuo to, kad tikrų Kinijos rodiklų niekas realiai nežino.

Kinijos rodiklius žinome iš principo tiek pat, kiek ir visus kitus.

[a_p]

Prancūzijos prezidento rinkimus laimėjo socialistas, su programa prieš visokius taupymus, už didesnius mokesčius ir už valstybinio sektoriaus didinimą, su pagrindiniu šūkiu "nekenčiu bankų". Taigi, jeigu jis vykdys priešrinkiminius pažadus, turėtume pamatyti tavo teorijų įgyvendinimą praktikoje.

Tai kad valdžios aparato žada nedidint. 2013 žada 3% deficitą, o 2017 - nulinį. 2/3 šito žada pasiekt per mokesčius, o 1/3 per taupymus.
Bankų irgi nežada skalpuot, tik spekuliatyvini biznį bandys atskirt nuo "taupkasių". Kas šeip visai prasminga, USA tai padarė po 1927'ų krizės ir panaikino neilgai trukus iki 2008'ųjų

Nežinau kaip kitiems, bet bent jau man jis kol kas labai komunistiškai neatrodo.

[a_p]

Kinijos rodiklius žinome iš principo tiek pat, kiek ir visus kitus.

Nevisai. "Kitur" yra visokių tiesioginių ir netiesioginių patikinimo galimybių. Kinijoje - jokių. Bet užtat nemažai netiesioginių hint'ų, kad jų deklaruojami skaičiai banaliai nesueina, jau nekalbant apie nerealų rezultatų operatyvumą.

[John]

Nevisai. "Kitur" yra visokių tiesioginių ir netiesioginių patikinimo galimybių. Kinijoje - jokių. Bet užtat nemažai netiesioginių hint'ų, kad jų deklaruojami skaičiai banaliai nesueina, jau nekalbant apie nerealų rezultatų operatyvumą.

Galimybių užtenka, jei tik yra noro. Pagaliau vaizdai kalba patys už save.

[Tomas]

Ir? Jiems gali padėti tik stiprus valiutos kurso kritimas. Kitaip tariant, tavo pasiūlymas yra infliacijos pagalba devalvuoti valiutą?

Tam, kad kiltų hiperinfliacija iš esmės reikalingas tragiškas pirmo būtinumo prekių stygius (visų pirma maisto, kuro ir t.t. ir pan.) ir neturi būti galimybės greit susiorganizuoti jų importo. Parodyk civilizuotą šalį (ypač ES ribose) esančią ant bado ribos ir užsitvėrusią spygliuota viela.

Primityvus pavyzdys. LT dėl kokio kataklizmo išnyksta žemės ūkis, VP Marketas ir kiti prekybos tinklai. Ryte prabudęs miesčionis suvokia, kad net batono nėra kur nusipirkti. Visur lengva panika, spauda trimituoja apie Lietuvos nelaimę visam pasauliui. Kas toliau vyksta (kuris variantas teisingesnis)?
a) kyla badas, maras ir karas
b) jau kitą dieną lenkų, latvių ir estų fūros, laivai ir traukiniai ima vežti maistą į LT, trečią dieną batonų pila ant kiekvieno kampo (kainos nežinau, bet ko gero ne milijonas litų).

Tam, kad kiltų šiaip didesnė nei pageidaujama infliacija reikia, kad vietinė ekonomika "nebepavežtų" paklausos. ES ribose bedarbystė 10-25%, tai reiškia, kad valstybių ekonomikos toli gražu nedirba pilnu pajėgumu, jos galėtų sukurti ir suvartoti žymiai daugiau be didesnės infliacijos pavojaus.

Bet kadangi "bangos" metu brazausko komunistai ją ignoravo tai nuosmukio metu nebaisiai yra galimybių. Skirtingai nuo kokių estų.

O ką estai? Jie, tiesa sakant, sėdi gilesnėj subinėj nei LT.

[Tomas]

Tame ir esme kad JAV pragyvenimo lygis stipriai nusmuko.

Įdomiau būtų, jei a_p pakomentuotų kaip keitėsi gyvenimas tobulojoje ir taupiojoje DE. Kiek suprantu ne vienus metus jau ten sėdi.

[Silber418]

Esmė tame, kad Europos valstybių rinkos labai glaudžiai susietos tarpusavyje (eksporto ir importo saitais). Net jeigu valstybės ekonomika gerai reguliuojama, nėra garantijos, kad krizė euro zonoje neturės įtakos ekonominiam nuosmūkiui ar stagnacijai toje šalyje.
Jeigu, pavyzdžiui, Olandijos ir Danijos pagrindinės eksporto rinkos yra ES šalys, tuomet aišku, kodėl šių valstybių ekonomika smuktelėjo.

[a_p]

Esmė tame, kad Europos valstybių rinkos labai glaudžiai susietos tarpusavyje (eksporto ir importo saitais). Net jeigu valstybės ekonomika gerai reguliuojama, nėra garantijos, kad krizė euro zonoje neturės įtakos ekonominiam nuosmūkiui ar stagnacijai toje šalyje.
Jeigu, pavyzdžiui, Olandijos ir Danijos pagrindinės eksporto rinkos yra ES šalys, tuomet aišku, kodėl šių valstybių ekonomika smuktelėjo.

Olandai visiškai priklausomi nuo Vokietijos. Nežinau kaip Danijos, bet manau irgi tas pats.
Plius Olandai turi prisidirbę ir nuosavų problemų, pvz dėl valdiškos mokesčių politikos susiformavęs nekilnojamojo turto burbulas kuris kaip ir "sprogo". Tai žinoma įtakoja vartojimą.
Taip pat stipriai suprastėjo pensininkų situacija. Olandija jau senai turi panašią į lietuvišką 3 pakopų sistemą ir staiga pasirodė, kad tie privatūs fondai anaiptol ne tokie saugūs kaip manyta. Kas automatiškai reiškia, kad esami ir būsimi pensininkai patapo gerokai biednesni nei iki šiol manė. Reiškia irgi mažiau vartoja.

[a_p]

Galimybių užtenka, jei tik yra noro. Pagaliau vaizdai kalba patys už save.

Vaizdai? Bent jau man jie visiškai nieko nesako apie šalies ekonomiką ir jos ateitį. Va Minskas irgi gerai atrodo, bet tai nereiškia, kad ten klesti ekonomika.

Kas dėl noro, tai turėk jo kiek tik nori, bet jei nėra iš kur paimt alternatyvių duomenų tai nieko ir nepatikrinsi.

[a_p]

Tam, kad kiltų hiperinfliacija iš esmės reikalingas tragiškas pirmo būtinumo prekių stygius (visų pirma maisto, kuro ir t.t. ir pan.) ir neturi būti galimybės greit susiorganizuoti jų importo. Parodyk civilizuotą šalį (ypač ES ribose) esančią ant bado ribos ir užsitvėrusią spygliuota viela.

Tas "stygius" atsiras momentaliai, viskas prapuls nuo prekystalių panašiai kaip koks cukrus. Tuomi pasirūpins "rinkos".

Primityvus pavyzdys. LT dėl kokio kataklizmo išnyksta žemės ūkis, VP Marketas ir kiti prekybos tinklai. Ryte prabudęs miesčionis suvokia, kad net batono nėra kur nusipirkti. Visur lengva panika, spauda trimituoja apie Lietuvos nelaimę visam pasauliui. Kas toliau vyksta (kuris variantas teisingesnis)?
a) kyla badas, maras ir karas
b) jau kitą dieną lenkų, latvių ir estų fūros, laivai ir traukiniai ima vežti maistą į LT, trečią dieną batonų pila ant kiekvieno kampo (kainos nežinau, bet ko gero ne milijonas litų).

Kol lietuva nepradės spausdint papildomų litų ir dalint gyventojams, tol batonai tikrai nekainuos miliono, nes minėti estai gali litus nunešt į banką ir pakeist į eurus. Jei pradės spausdint, tada eurai banke pasibaigs ir estai pasakys "aj, eikit jus ...." ir batonų nebevež. Tada atsiras minėtas prekių stygius.

[John]

Vaizdai? Bent jau man jie visiškai nieko nesako apie šalies ekonomiką ir jos ateitį. Va Minskas irgi gerai atrodo, bet tai nereiškia, kad ten klesti ekonomika.

Kas dėl noro, tai turėk jo kiek tik nori, bet jei nėra iš kur paimt alternatyvių duomenų tai nieko ir nepatikrinsi.

Minske gerai atrodo nebent šaligatviai ir skverai. Visa kita panašiau į tarybinių laikų Maskvą. Kinijos atveju lyginame miestus ne su tarybine Maskva, bet su Vakarais. Ir jau nebe tik pagal fizinę išvaizdą ir tvarką, bet ir pagal cool faktorius t.y. naitlaifus, kultūrą, servisų lygį, visokius supply chainus ir t.t. Kitaip tariant, labai sparčiai engeidžinamasi su modernia ekonomika ir nauja socialine aplinka apskritai. Kad tai būtų pasiekta, reikėjo milžiniško ir nuolatinio augimo, kurio negali būti vien popieriuje. Taip ir buvo paskutinius 30 metų ir tebėra dabar.