Diskusijos apie Ukrainą ir ukrainiečius

[oranger]

Volodia tikras provokatorius. Pries savaite reikalavo, kad Janukovicius sunaikintu visus, kurie jam nepritaria. Dabar provokuoja ir mano, kad Ukrainoje jos armija ar dar kas nors ivykdys perversma ir vel paims valdzia i savo rankas. Maskovija stengiasi svetimomis rankomis pasiekti savo tikslu. Tik kai tu ju pasekeju neasiranda, tai ir savo didziojo slavu brolio ranki ikisa su kalasnikovu. Mazai, kas Europoje tikejo tokiu scenarijumi. Gaila, kad uz tai teks vel kenteti Rusijos paprastiems pilieciams.

Broliais mažai kas jau laiko...

[Aleksio]

Sunku kazkokias ekonomines sankcijas taikyt saliai is kurios nieko apart duju ir naftos neperki.

Dujas ir naftą ES be problemų gali nupirkti kitose valstybėse, o štai jeigu bus nutarta konfiskuoti RF piliečių nuosavybę ir pinigus ES šalyse, tai būtų nemenkas nuostolis Rusijos valdžiai.

[Lettered]

Sunku kazkokias ekonomines sankcijas taikyt saliai is kurios nieko apart duju ir naftos neperki.

Galėtų JAV pradėti pardavinėti Europai savo pigias dujas, tai čia ne tik būtų sankcijos pritaikytos, bet ir NATO šalys kaip Lietuva iš to ekonomiškai išloštų, galėtų daugiau lėšų skirti gynybai.

[digital]

Sako, kad NATO ir JAV negalės įvesti į Ukrainą kariuomenės, nes RF neleido jiems įvest ...
«На каком основании? Мы НАТО и США не дали согласия на ввод туда войск», - сказала Матвиенко. «Мы действуем строго в соответствии с законодательством и конституцией.

Kaip jiems gerai, kad jų konstitucija galioja ne tik Rusijoje, bet ir kitur pasaulyje.

[suoliuojantis]

Rusijos stačiatikių bažnyča pilnai palaiko karinę operaciją Ukrainoje (http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._5985053.shtml). Raksite kada per paskutinius 50 metų Vatikanas ar kuri kita Vakarų pasaulio bažnyčia būtų palaikiusi kokią nors karinę operaciją. Čia ir užyra civilizacinis skirtumas

[oranger]

Rusijos stačiatikių bažnyča pilnai palaiko karinę operaciją Ukrainoje (http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._5985053.shtml). Raksite kada per paskutinius 50 metų Vatikanas ar kuri kita Vakarų pasaulio bažnyčia būtų palaikiusi kokią nors karinę operaciją. Čia ir užyra civilizacinis skirtumas

Rusiją valdo satanistai, tai akivaizdu.

[VNS]

Volodia tikras provokatorius. Pries savaite reikalavo, kad Janukovicius sunaikintu visus, kurie jam nepritaria. Dabar provokuoja ir mano, kad Ukrainoje jos armija ar dar kas nors ivykdys perversma ir vel paims valdzia i savo rankas. Maskovija stengiasi svetimomis rankomis pasiekti savo tikslu. Tik kai tu ju pasekeju neasiranda, tai ir savo didziojo slavu brolio ranki ikisa su kalasnikovu. Mazai, kas Europoje tikejo tokiu scenarijumi. Gaila, kad uz tai teks vel kenteti Rusijos paprastiems pilieciams.

Volodia ne is menulio iskrites. Kariniai veiksmai irgi turetu but idomus, itariu lauktu iki paskutinio, tai yra provokuotu ukrainiecius, kad tie pirmi pradetu kazkokius veiksmus. Bet vistiek manau, kad is esmes ka domina Volodia, tai tik Sevastopolis, Feodosija ir kiti rusiski miestai kuriuos turbut noretu "atsiimti" visiems laikams. Kiti regionai... Ka veikt su tais regionais? Pumpuot pinigus kaip i kokia Cecenija? Kad nekiltu bruzdejimu, kad GYVENIMAS vistiek nekaip Maskvoj. Nepaprasciau Volodiai butu kirsint rusus su ukrainieciais ir Geguzes men. Kijeve pasodint Leningrade suprojektuota cara? Arba palenkt i savo puse ta kuri isrinktu? Neimanoma? Kur pinigai, viskas imanoma.

[Budulis]

Sunku kazkokias ekonomines sankcijas taikyt saliai is kurios nieko apart duju ir naftos neperki.

Dujų bei naftos pirkimo kainas ir kiekius pakoreguoti galima. Taip pat pakoreguoti galima ir kas Putinui yra parduodama bei kokius užsakymus jie vykdo (už ką gauna baksus ir eurus). Nes čia yra visiška nesąmonė leisti XXI amžiuje vienam narcizistiškam diktatotiui sienas perbraižynėti. Kažkada viskas prasidėjo, kad vienas psichopatas truputi kariuomenės įvedė į Ruro baseiną. Po ~10 metų beveik visas pasaulis gilioj rūroj buvo. Aišku, čia neteisinga analogija, bet kai pradedama nekreipti dėmesio į nieką ir su niekuo nesiskaityti - pasekmės būna liūdnos. Daug kam.

[Eimantas]

Rusijos stačiatikių bažnyča pilnai palaiko karinę operaciją Ukrainoje (http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._5985053.shtml). Raksite kada per paskutinius 50 metų Vatikanas ar kuri kita Vakarų pasaulio bažnyčia būtų palaikiusi kokią nors karinę operaciją. Čia ir užyra civilizacinis skirtumas

Tai ten konkretus UAB'as, o dabartinis bažnyčios galva turbūt ne prastesnis nei visokie Abramovičiai. Ir jam ar jiems gerai, ir Kremliui tokia padėtis.

[Lettered]

Šaltinis WSJ

[Darius555]

jei pamenu Ukraina likvidavo savo branduolinį arsenalą (buv. trečias pasauly pagal dydį) mainais į teritorinio vientisumo garantiją, berods vadinasi Budapešto memorandumas, kurį pasirašė Ukraina, Rusija, JK ir JAV.

Nelikvidavo o atidave i Rusija UN spaudziant. Paveldeta buves ir nesveikai didelis kitos konvencines ginkluotes kiekis. Tais laikais tai buvo pati moderniausia ginkluote sukurta USSR, nes UKR ir BY skaitesi antrojo esalono grupe, kurioje pagal visa USSR karo doktrina turejo buti kas naujausia. Placiau apie tai neissiplesiu, bet tarkim 1992-ais metais UKR turejo ne vien 3-a pagal dydi branduolini arsenala, bet ir konvencine viena moderniausiu ginkluote pasaulyje. Tarkim 1992-ais metais UKR buvo daugiau negu RU Mig-29S modifikacijos naikintuvu. Tai naujausia 29uko modifikacija atlikta USSR laikais prilygstanti oras-oras musio savybemis su F-16C pirmaja bl. versija. Galimybe nesti fire and forgot raketas, ECM ir panasiai. UKR turejo 2-a pagal dydi arsenala pasaulyje Su-27 naikintuvu. Sausumos pajegas sudare tokie tankai kaip T-72B (aisq tuoj bus ryskinimas apie ju pasirodyma Irake), bet kas zino tas zino kas yra tas "B", taip pat buvo ir begale T-80U ir paskutines modernizacijos T-64BV.Artilerijos vienetuose buvo tokie dalykai kaip Smech ir MSTA. PVO sistemose ir paskutines kartos S-300V ir Tor'ai. Oro pajegose buvo priemoniu ir didelems laivu grupems naikinti kaip Tu-22M3 su raketomis http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15 skirtomis smogti lektuvnesiams, jau nekalbant apie kruva sparnuotu Kh-55 ir jiems nesti skirtus Tu-160. Taip pat buvo like tiems laikams pati naujausia priestankine ginkluote, kaip raketos Metis ir RPG-29 vampyrai, kurie labai sekmingai skerde Merkavas Izr-Libano kare 2006m. Libane ju atsiradimo pedsakai ir vede i UKR.

Praejo daug laiko ir daug sio gerio surado savo seimininkus per juodaja rinka,kaip RPG-29 ir Metis'ai Libane, kaip Kh-55 ALCM Irane, likusi dalis buvo pervesta i rezervus. Siuometine UKR kariuomene pasigirt niekuo negali, del lesu stygiaus daug kas liko neisvogta ejo po svarke. Sausumo pajegu pagrindas T-64BV, nes juos ir gamino Charkove, visi kiti kur reikejo dalis pirkt is RU yra rezervuose arba parduoti

[andyour]

Sunku kazkokias ekonomines sankcijas taikyt saliai is kurios nieko apart duju ir naftos neperki.

Pirkdamas moki atlyginimą kremliui. Jei nustotum pirkti(mokėti algą), gali ateiti prasti laikai ir kremliui.

[Budulis]

Kur pinigai, viskas imanoma.

Pinigai ne Rusijos Federcijoj. Pas juos tik blizgučiai ir vamzdžiai. Bei didelis kiekis valstybės gerbūvio švaistymo.

[VNS]

Tai ten konkretus UAB'as, o dabartinis bažnyčios galva turbūt ne prastesnis nei visokie Abramovičiai. Ir jam ar jiems gerai, ir Kremliui tokia padėtis.

Romos popiezius nebent galetu pasigirt kas jo bustine projektavo, daugiau viskas butu i vienus vartus nuo rusu Sarvuotas pullman'as, jachta ir t.t. ir t.t.

[luknas]

Rusijoje prie Federaciju Rumu ivyko piketas pries sios istaigos sprendima siusti armija i Ukraina. Piketuotojai reikalavo, kad patys Federaciju Rumu deputatai siustu tik savo vaikus kariauti.
Visi piketotojai Maskovijoje buvo sulaikyti.
Rusijos Cerkve irgi jau kisa savo nuomone. O pagal ja tai yra tik viena rusu nacija ir ji turi buti sujungta vienoje valstybeje visose istorinese zemese. Tik neaisku, kur tos zemes plyti.
Lukasenkai irgi kaip suprantu bus nemazai baimes del tokiu Cerkves sinodo kalbu.

[Romas]

Kol kas Rusijos pasai pradedami dalinti į Rusiją pabėgusiems valdžios ir teisėsaugos organų atstovams. Taip pat Rusijos pasai dalinami ir Kryme.

Vesti.ua 2014.03.01 20:28
Ukrainiečiams pradės išdavinėti Rusijos pasus skubos tvarka
Украинцам в России начнут выдавать паспорта в ускоренном режиме

Федеральная миграционная служба России приняла решение рассматривать заявления от сотрудников правоохранительных органов и представителей госорганов Украины в кратчайшие сроки.

http://vesti.ua/mir/40343-zajavlenij...ivat-uskorenno

[dts]

Kol kas Rusijos pasai pradedami dalinti į Rusiją pabėgusiems valdžios ir teisėsaugos organų atstovams. Taip pat Rusijos pasai dalinami ir Kryme.

Vesti.ua 2014.03.01 20:28
Ukrainiečiams pradės išdavinėti Rusijos pasus skubos tvarka
Украинцам в России начнут выдавать паспорта в ускоренном режиме

Dirbtinai didina piliečių kiekį

[Vilnietis1]

Putinas iš esmės rašosi sau mirties nuosprendį. Pernelyg jis pasitikėjimo įgavo, kai JAV nusprendė nesikišti į Siriją, bet šį kartą nemanau, kad JAV nusileis, nes tai jau būtų tikras JAV pažeminimas, o su tokiu dalyku galingiausia šalimi besideklaruojanti tauta tikrai nesitaikstys. Jeigu prie ukrainiečių prisijungs JAV, tai prisijungs ir NATO šalys, greičiausiai atsirastų nemažai ir kitų valstybių su nuoskaudomis Rusijai (pvz. Gruzija, Moldova). Labai abejoju, kad Rusija neišsigąstų NATO, nes jos sąjungininkai daugiau negu juokingi: Kazachstanas, Baltarusija, taip pat Kirgistanas, Tajikistanas (nors dėl šitų dar abejočiau ar jie drįstu kištis į tokį konfliktą). Už tokio karo pradėjimą manau patys rusai nueitų pas Putiną ir pamautų jį ant šakių, nes tai būtų garantuotas rusų genocidas. Svarbiausia šį kartą NATO yra parodyti, kad su rusiška agresija taikomasi nebus ir į bet kokias okupacijas bus atsakoma atitinkamai. Tai būtų dar vienas milžiniškas smūgis Putino rėžimui, nes būtų smarkiai užgauta jo sukurta rožinė fantazija apie nenugalimą karinę Rusiją.

[luknas]

Idomi nuomone rusu, kurie nepalaiko Putino sovinistines politikos.
Jie supranta, kad Rusijai teks labai daug "sumoketi" uz tai kas dabar vyksta.

Думаю, стыднее, чем было тем, кто взрослыми встретил известие о вторжении в Прагу в шестьдесят восьмом. Тогда все-таки было ощущение общего, давно вбитого в позвоночник, бессилия перед монстром-государством... Этого мелкого беса мы вырастили сами, вывели в пробирке и дали стать тем, что он есть сегодня.

Дальнейшее - в общих чертах известно тем, у кого была хотя бы четверка по истории. Мы дорого заплатим за произошедшее в эти дни.

http://www.echo.msk.ru/blog/shenderovich/1269416-echo/

[Aš]

Prašau pasirašyti šią peticiją:

We, the citizens of European Union and the closest neighbours of the Russian Federation request immediate EU foreign policy makers consultations on the situation in Ukraine. Today's Russian Federation's decision to use its troops on the soil of another sovereign country amounts to the agression as defined in the United Nations General Assembly Resoliution 3314(XXIX), 1974, and is in direct breach of Budapest memorandum of December 5, 1994. We request EU to act immediately and firmly.

Furthermore, we would kindly ask you to refrain from voicing endless and evidently useless concerns. We know you are concerned, we are all very much concerned by your concern.

Time for concern and even shocks or condemnations is long past, and further delay in the face of Russian Federation's aggression will have severe consequences.

Reactions, which EU has employed so far not only discredits the EU image but also may cost human lives within the coming hours.

PLEASE ACT IMMEDIATELY.

https://secure.avaaz.org/en/petition.../?faJSahb&pv=3