Sveikata, medicina, mityba

[Garbanius]

Vėžys čia jau kraštitinumas. Visgi problema su paprastesnėm procedūrom. Bet esamą sistemą ir neperdidžiausias pajamas gaunantys gyventojai naudojant VLK pinigus, daugiau ar mažiau primokėdami gauna greitą paslaugą pas privatininkus. Tai dabar jie mokės pilną kainą. Biudžetinės įstaigos pagal nutylėjimą neras darbuotojų, kad patenkint galimai išaugsiantį poreikį.

[Zygis]

O kodėl negalima gydytis už savus, jei manai, kad taip efektyviau ir pasvėręs už ir prieš priimi atitinkamus sprendimus dėl savo asmeninės sveikatos? Jei liga išties skubi ir grėsminga, valdiška sistema, šiaip, gana efektyviai tai adresuoja. Jei problema labai labai skubi, yra skubios pagalbos skyriai. Keistas noras, kad kažkas kitas kažkur kažkaip už tave viską reglamentuotų, sudėliotų ir dar apeitų kitus, kurie laukia eilėje. Realiai sveikata toks dalykas, kad jei jau nori VIP lygio priežiūros, lankstumo ir maksimalaus efektyvumo sau asmeniškai, būk mielas, susimokėk. Jei nori nemokamų paslaugų ir tinka mažiau lankstus požiūris, ilgesnės eilės, tai renkiesi valdišką sistemą. Kur problema? Yra toks angliškas posakis You can't have your cake and eat it, kuris čia visai gerai tinka.

Tiesiog kvailas tektas, jau rašiau apie tai, kad vėžio gydymas kainuoja šimtais tūkstančių. Ar jei žmogus sumoka 70 eur už konsultaciją, tada turi mokėt ir toliau? PSD gal galima irgi tada nebemokėt? Juokingiausia, kad pilna valstybėje, kurioje ant tokių mažos logikos nesąmonių pasimauna. Rezultate gausis prasčiau, vėliau diagnozuojamos ligo ir brangiau gydomos ir dar didesnė balstybinio sektoriaus apkrova, nes dabar pirminius vizitus žmonės apmokėdavo patys.

[John]

Tiesiog kvailas tektas, jau rašiau apie tai, kad vėžio gydymas kainuoja šimtais tūkstančių. Ar jei žmogus sumoka 70 eur už konsultaciją, tada turi mokėt ir toliau? PSD gal galima irgi tada nebemokėt? Juokingiausia, kad pilna valstybėje, kurioje ant tokių mažos logikos nesąmonių pasimauna. Rezultate gausis prasčiau, vėliau diagnozuojamos ligo ir brangiau gydomos ir dar didesnė balstybinio sektoriaus apkrova, nes dabar pirminius vizitus žmonės apmokėdavo patys.

Nereikia eiti į absurdus. Niekas šimtų tūkstančių iš tavęs neprašys. Tiesiog nueisi su privačios sistemos gydytojo diagnoze į valdiškos sistemos pirminį lygį, kurią įvertins valdiškos sistemos procesai ir jei vėžys išties grėsmingas ir reikalaujantis gydymo, viskas gana greit suveikia ir prasisuka. Žinau asmeniškai ne vieną tokį pavyzdį ir viskas ten gana gerai suveikia. Nereikia nusišnekėti apie "šimtus tūkstančių".

[Lettered]

Niekas ir negydo vėžio pagreitintai, net ne apie tai kalbama. Kalbama apie DIAGNOZAVIMĄ ir pirminius specialistus. Pas kai kuriuos gali ir pusmetį laukt.

Bet jei jūs nelaukiat pusmečio ir gavęs greitesnę diagnozę privačiai einat darytis kokios operacijos valdiškai reiškia dėl jūsų pailgėja eilės tiems, kurie valdiškai diagnozuojasi.

[Zygis]

Nereikia eiti į absurdus. Niekas šimtų tūkstančių iš tavęs neprašys. Tiesiog nueisi su privačios sistemos gydytojo diagnoze į valdiškos sistemos pirminį lygį, kurią įvertins valdiškos sistemos procesai ir jei vėžys išties grėsmingas ir reikalaujantis gydymo, viskas gana greit suveikia ir prasisuka. Žinau asmeniškai ne vieną tokį pavyzdį ir viskas ten gana gerai suveikia. Nereikia nusišnekėti apie "šimtus tūkstančių".

Prieš tai ką tik siūlei gydytis už savus, jei privačiai eini. Ypač kai pasipiktinimas ir diskusija dėl diagnostikos buvo.

[Zygis]

Bet jei jūs nelaukiat pusmečio ir gavęs greitesnę diagnozę privačiai einat darytis kokios operacijos valdiškai reiškia dėl jūsų pailgėja eilės tiems, kurie valdiškai diagnozuojasi.

Kalbam apie atskirą eilę. Kai kuriem gal ir pailgėja priklausomai nuo operacijos, bet bendrai nuo valstybės nusiima krūvis ir žmogus, kuris moka PSD nėra apvogiamas.

[Kristupas0220]

Na skamba labaiu kaip būdas pažaboti gudruolius, kurie kartą susimokėję tikisi gauti krūvą nemokamų tyrimų jau valdiškoje sistemoje. Čia kaip kamščio apvažinėjimas šalikele. Tiesą sakant, man net į galvą nebūtų atėję, kad taip kažkas daro. Labai gerai, kad tokie loopholes užkardomi.

Būtent. Man ėjimas į privačias yra toks pat įžūlumas, panašiai kaip praėjusią savaitę, kur teko apsilankyti skubios pagalbos skyriuje, ir ten vieną mano "kolegę" (t.y. pacientę, kuri irgi buvo nukreipta pas tos pačios srities gydytoją) atvežė berods draugas su oranžinės spalvos BMW. Į gydymo įstaigą! Ar tai ne įžūlumas? Jei pirmiau aptarnautų tuos, kurie atvyko kukliai (viešuoju transportu, taksi) tai būtų pagarbos paprastumui ženklas.
Tai tas pats ir su privačiomis poliklinikomis/ligoninėmis - kas gyvenime labiau prakutę ir užsikalę pinigų iš investavimo ar dar bala žino ko - tas gali sau leisti į privačias klinikas, nors PSD už juos ir taip moka darbdavys. O kam gyvenime su atlyginimo dydžiu pasisekė mažiau, tas turi laukti eilėse valdiškoje poliklinikoje. Taip išeina, kad dabar gydymo kokybė, kas yra lygu galimybei išgyventi, priklauso nuo tavo socialinio statuso - neturi už ką susimokėti privačiam specialistui, kad diagnozę nustatytų skubiau - nu tai ir numirk. Galėtų valdžia padidinti algas valstybinėms, regioninėms ligoninėms, kad gydytojai daugiau laiko dirbtų jose - taip būtų aptarnaujama kuo daugiau nepasiturinčių, kurie negali sau leisti privačiai-greičiau.

[Ignalina]

Bet jei jūs nelaukiat pusmečio ir gavęs greitesnę diagnozę privačiai einat darytis kokios operacijos valdiškai reiškia dėl jūsų pailgėja eilės tiems, kurie valdiškai diagnozuojasi.

O su nauja tvarka gavęs diagnozę privačioje, turėsi ją gauti ir valdiškoje, ir stoti į tą pačią eilę operacijai. T.y., prailginsi dvi eiles vietoje vienos. Tikrai logiška. Nestebina, kad šią nesąmonę palaiko komuniagos kaip jonelis.

[Zygis]

Jau kai Kristupas pritaria Jonui, tai metas susimasfyt, kokio lygio ten nesąmonė ir į ką orientuota. Į valstybės netikėlius pašalpinius, kuriem gaila, kad kažkas gyvenime dirba, mokosi, o ne ant minimumo, arba dar geriau - iš mamos pinigų parazituoja. Ir va reikia tada tiem daugiau besistengiantiems pakenkti, kad per daug nesireikštų ir nesijaustų gerai.

Juokingiausia, kad būtent šitie ir turės dabar ilgiau eilėse laukti, nes tiem su BMW irgi reikės i eilę atsistot pakartotiniam siuntimui.

[Kristupas0220]

O jei nepritari privačiai medicinai, kaip ir privačioms ugdymo įstaigoms, tai jau esi nevykėlis?
Tiek tie, kurie eina/veda savo vaikus į mokamas gydymo/mokslo įstaigas, jie tarsi sako: "Mano vaikas į valdišką mokyklą neis - jis eis į elitinį Vitlio licėjų, nes mes laikome save aukštesnės klasės šeima už visus tuos prasčiokus/Į valstybinę polikliniką su suvargusiomis bobulytėmis laukti prie kabineto neisiu - eisiu privačion, kur tik sėkmingi jauni veržlūs ofiso planktonai, turintys privatų darbdavio draudimą".
Juk čia ir yra biznis - taip, privačios gal apsirūpinusios modernesne aparatūra ir gydys geriau, bet yra ir kita medalio pusė - turėsi pakloti nemažą sumą pinigų.

[Arunasx]

Jau kai Kristupas pritaria Jonui, tai metas susimasfyt, kokio lygio ten nesąmonė ir į ką orientuota. Į valstybės netikėlius pašalpinius, kuriem gaila, kad kažkas gyvenime dirba, mokosi, o ne ant minimumo, arba dar geriau - iš mamos pinigų parazituoja. Ir va reikia tada tiem daugiau besistengiantiems pakenkti, kad per daug nesireikštų ir nesijaustų gerai.

Juokingiausia, kad būtent šitie ir turės dabar ilgiau eilėse laukti, nes tiem su BMW irgi reikės i eilę atsistot pakartotiniam siuntimui.

Man atrodo jonelis tiek nučiuožė dėstydamas savo blėnis, kad iš viniucho garbintojo pavirto į Š.Korėjos faną. Tiesiog perėjo į aukštesnę kliedesio fazę, o gal ir baigiamąją.
Net Gudijoje manau yra veikiančios privačios medicinos įstaigos ir neišnyksta valstybinis sveikatos draudimas jeigu įkeli koją į privačią. Nors ką gali žinoti, nesenai bulbafiureris liepė ministrui užvažiuoti ant privačių kolonėlių dėl parduodamos kavos ir todėl anot jo darba liaudzei susidaro eilės pilnatis benzo. O gal benzo trūksta dėl išvežto į ruZiją po sudegintų naftos gamyklų?