Baltijos valstybių sostinių palyginimas

[Tomas]

Mažesnis absoliutus grįžtančių estų kiekis, negu lietuvių grįžtančių į Lietuvą - tiesiog kitos svorio kategorijos diasporos, ir potencialas ateityje susigrąžinti tautiečius (absoliučiais skaičiais vertinant) Lietuvoje išlieka gerokai didesnis nei Estijoje. O Vilnius labiausiai nugriebia grįžtančius, tai iš ten manau ir esminis skirtumas.

Vilnius nugriebė rusakalbius imigrantus iš exUSSR. O į Estiją imigracija iš rytų matyt dar ne tokia laisva.

[bato_usai]

Vilnius nugriebė rusakalbius imigrantus iš exUSSR. O į Estiją imigracija iš rytų matyt dar ne tokia laisva.

2023 metais ukrainiečiai palaikė praktiškai 80% Estijos miestų nesumažėjimą ar net augimą. Tai atvykę srautai išsiskaidė po visur, vietoj koncentracijos.

Nežinau ar yra statistika kaip išsiskaidė Lietuvoje per vienų metų pokytį (?), bet lygtai Klaipėdoje jų kaip tik apmažėjo...

[Edd]

Vilniaus ir geografinė padėtis rusakalbių imigracijai yra gerokai patogesnė, tiems patiems baltarusiams čia kaip antri namai, plius dar juos skatino (kelti įmones).

Yra duomenys tarptautinės migracijos, neto tarptautinė migracija į Vilnių 2023 yra 12 600 (2022 metais buvo net 23 893), į Šiaulius 5 333, į Kauną 4 615, į Klaipėdą 3 652. Aiškų į šį skaičių įeina ne tik rusakalbiai.

Taline ukrainiečių skaičius nuo 2022 išaugo 19 906, o bendrai gyventojų skaičius išaugo tik 19 761, tai reiškia kad jei ne ukrainiečiai, gyventojų skaičius Taline net būtų sumažėjęs.

[Laure23]

Vilnius nugriebė rusakalbius imigrantus iš exUSSR. O į Estiją imigracija iš rytų matyt dar ne tokia laisva.

Kad absoliučiais skaičiais daugiau į Vilnių atvyko negu Taliną per artimiausią laikotarpį, tai turbūt teisybė (nors pats nežiūrėjau migracijos statistikos).

Iš abiejų šaltinių srautai yra nemaži. Bet neabejoju, kad didesnę įtaką Vilniaus spartesniam augimui turi iš emigracijos grįžtantys lietuviai ar migruojantys iš mažesnių miestų, negu atvykstantys rusakalbiai iš exUSSR.

[Visdarlietus]

Taline priemiesčiai tokie kaip Lagris ir Sauė auga sparčiai, kaip joks Vilniaus didesnis priemiestis, kuriuose (tiek Lentvaryje, tiek Nemenčinėje) gyventojų mažėja.

[Stadionas]

Taline priemiesčiai tokie kaip Lagris ir Sauė auga sparčiai, kaip joks Vilniaus didesnis priemiestis, kuriuose (tiek Lentvaryje, tiek Nemenčinėje) gyventojų mažėja.

sakot Taliną su Klaipėda reik lygint?

[Visdarlietus]

Nesakau, kad iš vis reikia lyginti, bet įspūdis, kad Taline tendencijos kaip Kaune ar Klaipėdoje.

[bato_usai]

Aiškų į šį skaičių įeina ne tik rusakalbiai.

*Forumas visiškai nepalaiko išorinių emoji...

Vilniaus ir geografinė padėtis rusakalbių imigracijai yra gerokai patogesnė, tiems patiems baltarusiams čia kaip antri namai, plius dar juos skatino (kelti įmones).

Taline ukrainiečių skaičius nuo 2022 išaugo 19 906, o bendrai gyventojų skaičius išaugo tik 19 761, tai reiškia kad jei ne ukrainiečiai, gyventojų skaičius Taline net būtų sumažėjęs.

Ką jau ir minėjau, šitai pastebima ne tiktai Taline, bet daugumoje Estijos miestų. Tai gal ir bus galima realybėje stebėti ar tikrai jau čia aplinka integracijai geresnė šalčiniška/visaginietiška, ar narviška, bet šalyje, kurioje visas gyvenimo tvarkymas yra jau suskaitmenizuotas. Kol kas taškų nedalinčiau...

[Edd]

*Forumas visiškai nepalaiko išorinių emoji...

Ta prasme, manai kad tarp statistikos departamento pateiktų neto migracijos skaičių vien tik rusakalbiai? Rimtai? Čia skaičiai 2023 pagal pilietybę:

Rusijos/Baltarusijos/Ukrainos:
+17 186

Kitos pilietybės:
+27 805

Šiaip iš jų 2023 vien lietuvių imigravo 7 266 daugiau nei emigravo.

[Edd]

Taline priemiesčiai tokie kaip Lagris ir Sauė auga sparčiai, kaip joks Vilniaus didesnis priemiestis, kuriuose (tiek Lentvaryje, tiek Nemenčinėje) gyventojų mažėja.

Galim imti Harju county su Talinu ir visom sparčiai augančiom Sauėm ir Lagriais, 2023 pokytis: +8 239
Ir paimti Vilniaus apskritį su Vilnium ir visais neaugančiais, o smugdančiais bendrą skaičių Lentvariais ir Nemenčinėm, 2023 pokytis: +19 527

[VLR]

Nepaisant populiacijos augimo, didesnė dalis Vilniaus plėtros yra visiška urbanistinė katastrofa ir iššvaistyta galimybė. Plėtra į šiaurę ir vakarus statant komiblokus v2 ir suburbanizacija be jokios VT infrastruktūros ar plano apskritai yra praktiškai viskas, kas čia buvo padaryta. Senoji dalis ('centras') yra apleistas ir atrodo apgailėtinai - pastatai apkabinėti tinkleliais, nėra jokios VT infrastruktūros ir į ją neinvestuojama. Kas buvo pastatyta centre per paskutinius dvidešimt metų? Realiai neplečiamas net A juostų tinklas. Visi pinigai - aplinkkeliams ir keliams į nemenčines ir kalnėnus. Mokėdamas mokesčius ir gyvendamas Vilniuje tu nežinai, už ką juos moki, skirtingai nei panašaus dydžio miestuose Europoje. Prigrūsim dar daugiau žmonių į neintegruotus suburbus, komiblokus ir komiblokus v2 - nuostabu.

[Obi-Wan Kenobi]

Ne kiekvienas augimas gerai. Mastai, aišku, mažesni, bet Vilnius su su savo chaoriška plėtra eina Nigerijos Lagos'o keliu.

[Laure23]

Manau, kad Vilnius panašesnis į Daką arbą Delį. Gyventojų tankumu tuoj bus pasivyta. Lagosas taip pat panašus, ypač nuotraukoje rodomas jaukus suburbas, tikrai turintis labai daug bendro su mūsų numylėta sostine.

[Lettered]

Ne kiekvienas augimas gerai. Mastai, aišku, mažesni, bet Vilnius su su savo chaoriška plėtra eina Nigerijos Lagos'o keliu.

Lagoso gyventojų tankumas užstatytoje teritorioje 15K/m2, Vilniuje užstatytoje teritorijoje tik 2K. Jau nekalbant apie žalių plotų skirtumą, tai absurdiški truputį palyginimai. Vilnius net Europos miestų kontekste gana dar erdvus, žalias ir nepergrūstas. Ir VT pasidaryti mes turim galimybių, jei tik bus poreikis, o Lagosui net ir 10 metro linijų jau nebepadėtų.

[Lettered]

Nepaisant populiacijos augimo, didesnė dalis Vilniaus plėtros yra visiška urbanistinė katastrofa ir iššvaistyta galimybė. Plėtra į šiaurę ir vakarus statant komiblokus v2 ir suburbanizacija be jokios VT infrastruktūros ar plano apskritai yra praktiškai viskas, kas čia buvo padaryta. Senoji dalis ('centras') yra apleistas ir atrodo apgailėtinai - pastatai apkabinėti tinkleliais, nėra jokios VT infrastruktūros ir į ją neinvestuojama. Kas buvo pastatyta centre per paskutinius dvidešimt metų? Realiai neplečiamas net A juostų tinklas. Visi pinigai - aplinkkeliams ir keliams į nemenčines ir kalnėnus. Mokėdamas mokesčius ir gyvendamas Vilniuje tu nežinai, už ką juos moki, skirtingai nei panašaus dydžio miestuose Europoje. Prigrūsim dar daugiau žmonių į neintegruotus suburbus, komiblokus ir komiblokus v2 - nuostabu.

Centras kaip tik atrodo gerai, priemiesčiuose žmonės irgi gyvena gražiai, prasčiausia situacija visokiuose fabuose, kurie nei VT normalaus neturi, nes ten poreikis didžiausias, nei šiap aplinka humanizuojama ir gražinama, priešingai nei centre.

[Stadionas]

Centras kaip tik atrodo gerai, priemiesčiuose žmonės irgi gyvena gražiai, prasčiausia situacija visokiuose fabuose, kurie nei VT normalaus neturi, nes ten poreikis didžiausias, nei šiap aplinka humanizuojama ir gražinama, priešingai nei centre.

šiaip priemiesčiuose apart tavo kiemo kuris dažniausiai terasos dydžio aplamai, nėra nieko, po to ir važiuoja tokie visi baudžiauninkai "ilsėtis" su savo BMW į Vingio parką. ar gražiai čia nes sugebėjo gražesnio tinko nusipirkt apdailai?

https://www.google.com/maps/@54.6640...5410&entry=ttu

[Lettered]

šiaip priemiesčiuose apart tavo kiemo kuris dažniausiai terasos dydžio aplamai, nėra nieko, po to ir važiuoja tokie visi baudžiauninkai "ilsėtis" su savo BMW į Vingio parką. ar gražiai čia nes sugebėjo gražesnio tinko nusipirkt apdailai?

https://www.google.com/maps/@54.6640...5410&entry=ttu

Soduose situacija prasta, ten kur suformuoti individualių namų kvartalai, situacija geresnė, daugiau erdvės, kaip ir priklauso.

[Obi-Wan Kenobi]

Jei reiktų gyventi tokiuose aptvertuose garduose, išprotėčiau. Vaikščioti palei tvoros vidinį perimetrą kaip kalėjime? Vienintelė išeitis, drožti žolę kieme. Vakare Kamado, mėsainiai, alus. Gyvenimas pavyko, ką ir besakytum.

[Stadionas]

Jei reiktų gyventi tokiuose aptvertuose garduose, išprotėčiau. Vaikščioti palei tvoros vidinį perimetrą kaip kalėjime? Vienintelė išeitis, drožti žolę kieme. Vakare Kamado, mėsainiai, alus. Gyvenimas pavyko, ką ir besakytum.

dar į parduotuvė nuvažiuot galima, Ikea-Nordica/ar "Outletas" kol nuvažiuoji apsižiūri va jau ir nera sekmadienio,o ten jau ir darbas, o darbe jau pasakoji kaip visa savaitgali ilsėjaisi prieš tai rantą išsakęs apie kamščius.

[Lettered]

Jei reiktų gyventi tokiuose aptvertuose garduose, išprotėčiau. Vaikščioti palei tvoros vidinį perimetrą kaip kalėjime? Vienintelė išeitis, drožti žolę kieme. Vakare Kamado, mėsainiai, alus. Gyvenimas pavyko, ką ir besakytum.

Ką tada galvoti tiems, kurie gyvena 40kv. butuose ir visai jokio kiemo neturi (parkofkė nesiskaito), pvz. kokioje šeškinėje.