LT-RU. Lietuvių - rusų santykiai

[oranger]

Nei viena tauta lietuviškai taip nesivadina.

Gal todėl. kad kitos tautos nėra būdvardžiai?

[manometras]

Švedas švediškai yra svensk, t. y. sveansk (tokia Švedijos sritis Svea – Sveja, Svealand – Svejos žemė, Svearike – Svejos valstybė, Sverige – Švedija), išvertus į lietuvių k. pagal švedų žodį, tai būtų švediškas.

[Tomizmas]

Švedas švediškai yra svensk, t. y. sveansk (tokia Švedijos sritis Svea – Sveja, Svealand – Svejos žemė, Svearike – Svejos valstybė, Sverige – Švedija), išvertus į lietuvių k. pagal švedų žodį, tai būtų švediškas.

Vokiečių savivardis "Deutsche" irgi verčiasi kaip "vokiški", jeigu jau grynai pažodžiui, "tautiški" (beje, senovės germanų to paties žodžio forma "teutiskaz" beveik tobulai atitinka lietuvišką žodį "tautiškas" ir pagal šaknį, ir pagal priesagą, ir netgi galūnę).

Taip kad, yra tautų, vadinamų būdvardžiais. O anglų kalboje English, French, Dutch (people) irgi verčiasi kaip angliški, prancūziški, olandiški (žmonės). Arba bendras visų UK piliečių pavadinimas "British".

[Sula]

Vokiečių savivardis "Deutsche" irgi verčiasi kaip "vokiški", jeigu jau grynai pažodžiui, "tautiški" (beje, senovės germanų to paties žodžio forma "teutiskaz" beveik tobulai atitinka lietuvišką žodį "tautiškas" ir pagal šaknį, ir pagal priesagą, ir netgi galūnę).

"Tautaz" PIE kalboje reiškia vyrą, žmogų.

[PoDV]

Vokiečių savivardis "Deutsche" irgi verčiasi kaip "vokiški", jeigu jau grynai pažodžiui, "tautiški" (beje, senovės germanų to paties žodžio forma "teutiskaz" beveik tobulai atitinka lietuvišką žodį "tautiškas" ir pagal šaknį, ir pagal priesagą, ir netgi galūnę).

Taip kad, yra tautų, vadinamų būdvardžiais. O anglų kalboje English, French, Dutch (people) irgi verčiasi kaip angliški, prancūziški, olandiški (žmonės). Arba bendras visų UK piliečių pavadinimas "British".

Deutschland - Tautžemė

[oranger]

Galbūt visų imperinių tautų pavadinimai originale yra sudaryti vienijimosi apie konkrečią žemę principu. Su "rusiškais" tik problema ta, kad jie suvienyti aplink pavogtą identitetą. Kitaip tariant, patys vienytojai nėra autochtonai.

[Sula]

Galbūt visų imperinių tautų pavadinimai originale yra sudaryti vienijimosi apie konkrečią žemę principu. Su "rusiškais" tik problema ta, kad jie suvienyti aplink pavogtą identitetą. Kitaip tariant, patys vienytojai nėra autochtonai.

Vokietija vienijosi aplink Prūsiją, kuri turbūt mažiausiai germaniška teritorija
Tai šiokia tokia analogija su Maskovija.

[index]

Su Rusijos pavadinimu yra taip, kad subyrėjusios šalies provincija pasisavino visos šalies pavadinimą (iš esmės dėl imperinių ambicijų užimti visą buvusią Rusią). Realiai gi jos paveldėtojai yra rusai, baltarusiai ir ukrainiečiai. Rusios istorinis centras yra ukrainietiškas Kyjivas, dar seniau Novgorodas (turėjęs savą identitetą, kol jį visiškai sunaikino Maskva).

Pats pavadinimas yra skandinaviškas (kaip Ruotsi, Roslagen), nes šalį įkūrė švedai vikingai.

[oranger]

Su Rusijos pavadinimu yra taip, kad subyrėjusios šalies provincija pasisavino visos šalies pavadinimą (iš esmės dėl imperinių ambicijų užimti visą buvusią Rusią). Realiai gi jos paveldėtojai yra rusai, baltarusiai ir ukrainiečiai. Rusios istorinis centras yra ukrainietiškas Kyjivas, dar seniau Novgorodas (turėjęs savą identitetą, kol jį visiškai sunaikino Maskva).

Pats pavadinimas yra skandinaviškas (kaip Ruotsi, Roslagen), nes šalį įkūrė švedai vikingai.

Ruotsi yra tik viena iš versijų. Taip, Olegas buvo danas. Bet upė Rosj prie Kijevo ir rosių gentis buvo žinomi ir iki skandinavų atėjimo.
Dėl baltarusių irgi daug abejonių. Dauguma jų yra tiesiog rusifikuoti baltai (kas net iš pavadinimo aišku), Polesės baltarusiai - rusifikuoti ukrainiečiai.

[Tomas]

Didžiausias kognityvinis disonansas turėtų kamuoti pačius lietuvius - 100 metų mums buvo kalama, kad mes seniausi pasaulio indoeuropiečiai, be penkių minučių arijai, o pasirodo esame kažkokie čiurkos - finougrai.

[index]

Ruotsi yra tik viena iš versijų. Taip, Olegas buvo danas. Bet upė Rosj prie Kijevo ir rosių gentis buvo žinomi ir iki skandinavų atėjimo.
Dėl baltarusių irgi daug abejonių. Dauguma jų yra tiesiog rusifikuoti baltai (kas net iš pavadinimo aišku), Polesės baltarusiai - rusifikuoti ukrainiečiai.

Šiaip, kiek skaičiau Rusios ir skandinavų ryšiai dar ilgą laiką buvo labai artimi. Valdančioji dinastija netgi tuokdavosi su skandinavais ir anglosaksais (pvz. danų Valdemaro didžiojo motina buvo Ingeborga iš Kyjivo, Msitislavo dukra ) ir jie nutrūko iš esmės tik su mongolų invazija (jei ne ji, gal turėtume visiškai vakarietišką ir daug turtingesnę Ukrainą, kaip kokią Čekiją pvz. provincialią, pusiau suomišką Maskvą).

Didžiausias kognityvinis disonansas turėtų kamuoti pačius lietuvius - 100 metų mums buvo kalama, kad mes seniausi pasaulio indoeuropiečiai, be penkių minučių arijai, o pasirodo esame kažkokie čiurkos - finougrai.

Bet gal padės nepilnavertiškumo kompleksą prieš estus įveikti.

[oranger]

Šiaip, kiek skaičiau Rusios ir skandinavų ryšiai dar ilgą laiką buvo labai artimi. Valdančioji dinastija netgi tuokdavosi su skandinavais ir anglosaksais (pvz. danų Valdemaro didžiojo motina buvo Ingeborga iš Kyjivo, Msitislavo dukra ) ir jie nutrūko iš esmės tik su mongolų invazija (jei ne ji, gal turėtume visiškai vakarietišką ir daug turtingesnę Ukrainą, kaip kokią Čekiją pvz. provincialią, pusiau suomišką Maskvą).

Karolio XII-ojo nuotykiai prie Poltavos ir Mazepos palaikymas prieš Moskoviją rodo, kad šioks toks ryšys išliko

[Tomizmas]

Ruotsi yra tik viena iš versijų. Taip, Olegas buvo danas. Bet upė Rosj prie Kijevo ir rosių gentis buvo žinomi ir iki skandinavų atėjimo.
Dėl baltarusių irgi daug abejonių. Dauguma jų yra tiesiog rusifikuoti baltai (kas net iš pavadinimo aišku), Polesės baltarusiai - rusifikuoti ukrainiečiai.

Taip, baltarusiai yra mišrios kilmės, kaip ir Smolensko ir Kalugos regionų rusai (asimiliavo galindus), bet baltarusių pavadinimas su baltais nesusijęs. Baltarusija - tai Baltoji Rusia, o baltų pavadinimas sudarytas tik 1845 metais nuo Baltijos jūros pavadinimo ir yra dirbtinis. Baltijos jūra yra germaniškas pavadinimas, susijęs su Belto sąsiauriais, o kaip patys baltai senovėje save vadino, nėra žinoma (turint omenyje Lietuvos ir Latvijos pavadinimų panašumą, turiu įtarimą kad savivardis buvo su šaknimi lit- ar lat-, nes dabartinės Lietuvos ir Latvijos, taip panašiai skambančių pavadinimų kilmė nuo kažkokių random upelių absoliučiai neįtikina).

[ZYKLON-B]

Su Rusijos pavadinimu yra taip, kad subyrėjusios šalies provincija pasisavino visos šalies pavadinimą (iš esmės dėl imperinių ambicijų užimti visą buvusią Rusią). Realiai gi jos paveldėtojai yra rusai, baltarusiai ir ukrainiečiai. Rusios istorinis centras yra ukrainietiškas Kyjivas, dar seniau Novgorodas (turėjęs savą identitetą, kol jį visiškai sunaikino Maskva).

Kada sakoma Rusija - tai reiskia imperija valdoma Romanovu dinastijos, jos paveldetojai yra ne tik rusai, baltarusai bei ukrainieciai, bet ir baltijos vokieciai. Jau simta kart kartojau kad siuolaikine "rusija" yra tarybines imperijos bet jokiu budu ne Rusijos imperijos paveldetoja. Todel istikruju geriau naudoti pavadinima - Moskovija arba kacapstanas

[Tomizmas]

Su Rusijos pavadinimu yra taip, kad subyrėjusios šalies provincija pasisavino visos šalies pavadinimą (iš esmės dėl imperinių ambicijų užimti visą buvusią Rusią). Realiai gi jos paveldėtojai yra rusai, baltarusiai ir ukrainiečiai. Rusios istorinis centras yra ukrainietiškas Kyjivas, dar seniau Novgorodas (turėjęs savą identitetą, kol jį visiškai sunaikino Maskva).

Pats pavadinimas yra skandinaviškas (kaip Ruotsi, Roslagen), nes šalį įkūrė švedai vikingai.

Tai kad iš 4 rytų slavų tautų (jeigu Karpatų rusinus laikyti atskira tauta, ką daugybė mokslininkų linkę daryti), kilusių iš senovės Rusios rusėnų populiacijos, tik vieninteliai ukrainiečiai nenaudoja "rus-" šaknies varianto savo tautos pavadinime. Likusieji 3 naudoja - rusai, baltarusiai, rusinai.

Visi šitie ginčai "kas yra didesni Rusios palikuonys ir kas turi didžiausią teisę naudoti pavadinimą" yra juokingi. Visos 4 tautos yra kilusios iš Rusios populiacijos, vartoja iš rusėnų kilusias kalbas, ir visi yra vienodi palikuonys. Niekas ukrainiečiams tikrai nedraudžia, jeigu jie nori, grąžinti istorinį pavadinimą, bet tai nesuteikia privilegijų eiti prieš mokslą, prieš istoriją, ir vaidinti kad Rusia buvo "tik jų". Kad į Kijevą buvo perkelta sostinė iš Novgorodo?

[Lettered]

Šiaip, kiek skaičiau Rusios ir skandinavų ryšiai dar ilgą laiką buvo labai artimi. Valdančioji dinastija netgi tuokdavosi su skandinavais ir anglosaksais (pvz. danų Valdemaro didžiojo motina buvo Ingeborga iš Kyjivo, Msitislavo dukra ) ir jie nutrūko iš esmės tik su mongolų invazija

Nenutrūko, tiksliau nutrūko tik su bolševikine revoliucija, iki tol ta valdančioji dinastija pagrinde ir turėjo vakarietišką kraują, pagrinde vokišką.

[index]

Kada sakoma Rusija - tai reiskia imperija valdoma Romanovu dinastijos, jos paveldetojai yra ne tik rusai, baltarusai bei ukrainieciai, bet ir baltijos vokieciai. Jau simta kart kartojau kad siuolaikine "rusija" yra tarybines imperijos bet jokiu budu ne Rusijos imperijos paveldetoja. Todel istikruju geriau naudoti pavadinima - Moskovija arba kacapstanas

Baltijos vokiečiai turėjo labiau savą, Livonijos tapatybę. Bet aišku, nemažai jų asimiliavosi į rusų tautą. Bet šiaip jau taip, sovietmetis Rusijai ypač pakenkė, ypač išnaikindamas inteligentijos sluoksnį.

[manometras]

Didžiausias kognityvinis disonansas turėtų kamuoti pačius lietuvius - 100 metų mums buvo kalama, kad mes seniausi pasaulio indoeuropiečiai, be penkių minučių arijai, o pasirodo esame kažkokie čiurkos - finougrai.

Aš tai nesuprantu, kuo arijai geriau už finus ir ugrus. Čia tik rusifikuota sovietinė liaudis finus ir ugrus vadina čiurkomis ir niekina.

[oranger]

Tai kad iš 4 rytų slavų tautų (jeigu Karpatų rusinus laikyti atskira tauta, ką daugybė mokslininkų linkę daryti), kilusių iš senovės Rusios rusėnų populiacijos, tik vieninteliai ukrainiečiai nenaudoja "rus-" šaknies varianto savo tautos pavadinime. Likusieji 3 naudoja - rusai, baltarusiai, rusinai.

Visi šitie ginčai "kas yra didesni Rusios palikuonys ir kas turi didžiausią teisę naudoti pavadinimą" yra juokingi. Visos 4 tautos yra kilusios iš Rusios populiacijos, vartoja iš rusėnų kilusias kalbas, ir visi yra vienodi palikuonys. Niekas ukrainiečiams tikrai nedraudžia, jeigu jie nori, grąžinti istorinį pavadinimą, bet tai nesuteikia privilegijų eiti prieš mokslą, prieš istoriją, ir vaidinti kad Rusia buvo "tik jų". Kad į Kijevą buvo perkelta sostinė iš Novgorodo?

Jokių ginčų nėra ir negali būti. Pabėgusi iš Kijevo į Moskovijos pelkes išdavikų kuopelė, persimašiusi su mongolais ir atėjusi deginti ir naikinti tėvynę, o paskui pavogusi savo ulusui Rusios pavadinimą, - tikrai neturi su istorine Rusia nieko bendro. Nei moraliniu, nei politiniu, nei visais kitais požiūriais. Tą jie įrodo ir dabartyje, kai puola ginklu savo atseit "istorinę tėvynę" ir žudo jos gyventojus. Na, nebent savo motinos prievartavimą laikytume normaliu reiškiniu.

[PoDV]

Aš tai nesuprantu, kuo arijai geriau už finus ir ugrus. Čia tik rusifikuota sovietinė liaudis finus ir ugrus vadina čiurkomis ir niekina.

Finougrų valstybės Europoje yra daugiau mažiau germaniškos kultūros tęsinys, tik su kita kalba Pvz. Suomija atrodo tarsi Švedijos tęsinys. Vengrija - Habsburgų kraštų tęsinys.

Kažkaip jie nesunkiai asimiliuojami Šiaurės Rytų Europoje. Išlaikytos tik Estija ir Suomija su truputį germanišku prieskoniu, o Rusijos finougrų tautelės jau ir taip "beveik rusai"