Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[andyour]

Vakar tarptautinė energetikos agentūra, t.y. 32 šalys, priėmė sprendimą panaudoti rekordinį kiekį naftos rezervų. Iš vienos pusės tai stabdo naftos kainos kilimą, iš kitos pusės pasibaigus karui tai stabdys ir naftos kainos kritimą, nes palaipsniui tuos rezervuarus reikės vėl užpildyti.

Tikėkimes naftos gamykloms padaryta žala greitai atstatoma, nes jei jas apgadins smarkiai - užtruks atstatyti.

[suoliuojantis]

Prasideda naujas etapas - režimo nuvertimas ? Vakar vakare pirmą kartą nuo šio karo pradžios Izraelio dronai viduryje Teherano atakavo ir užmušė neįvardytą skaičių saugumo struktūrų ir Basij narių. Kažkaip man atrodo neįtikėtina, kad taip tiksliai gali paleidinėti dronus į režimo saugumo pajėgas iš paties Izraelio, labiau panašu, kad paleidžiami kažkur gerokai arčiau ...

Israeli drones carried out attacks on several Tehran neighborhoods on Wednesday evening, killing members of the security forces, Iran’s Fars news agency reports.
It’s the first time since the outbreak of the Middle East war on February 28 that drone attacks have been reported in the Iranian capital.
Fars says the drones flew over southern and northern districts of Tehran, adding that “several members of the security force and the (volunteer) Basij force stationed at checkpoints were martyred.”

Vakar girdėjau kaip Izraelio komentatoriai sakė, kad niekas neatkreipė dėmesį, kad per paskutines porą dienų Izraelis vien Teherane subombardavo daugiau kaip 40 policijos ir Basij punktų, o Ilam provincijoje (daugiausia gyvenamoje kurdų) jau subombarduota daugiau nei 90 proc. policijos ir Basij (tai tokie režimo "tituškos") atramos punktų.

[suoliuojantis]

O vat šviežias ir Izraelio FM netiesioginis, bet patvirtinimas:

Israel itself cannot bring down the Iranian regime, Foreign Minister Gideon Sa’ar told The Times of Israel on Wednesday, adding that the Iranian people need outside help to bring down the Islamic Republic.

“Ultimately, we cannot topple the regime, only the Iranian people can,” said Sa’ar. “At the same time, we must say that without external assistance they have no chance to topple the regime.”

[tajus2]

Po truputį artėjama prie absoliučiai logiškos išvados, kad Hormūzo sąsiauriui atidaryti reikės antžeminės operacijos. Vis dar negaliu atsistebėti, kad tokia galimybė nebuvo prie pirmųjų operacijos planavimo detalių.

Embedded Tweet

[Dundorfas]

Po truputį artėjama prie absoliučiai logiškos išvados, kad Hormūzo sąsiauriui atidaryti reikės antžeminės operacijos. Vis dar negaliu atsistebėti, kad tokia galimybė nebuvo prie pirmųjų operacijos planavimo detalių.

Embedded Tweet

Ir čia ne režimo nuvertimas, o tik užtikrinimas daugiau mažiau saugios navigacijos Hormūzo sąsiausryje. TY jie Trumpas ir nori paskelbti pergalę(baigti spec operaciją), dabar Iranas nenori. Iranui čia įtakos/prestižo didėjimas regione, nes spėkite ką arabų gatvė palaikys? Islamo kovotojus laimėjusius prieš netikėlius, koks 80%+ visose įlankos karalystėse ir plačiau, pačiam Irane tik koks 50%.

[tajus2]

Ir čia ne režimo nuvertimas, o tik užtikrinimas daugiau mažiau saugios navigacijos Hormūzo sąsiausryje. TY jie Trumpas ir nori paskelbti pergalę(baigti spec operaciją), dabar Iranas nenori. Iranui čia įtakos/prestižo didėjimas regione, nes spėkite ką arabų gatvė palaikys? Islamo kovotojus laimėjusius prieš netikėlius, koks 80%+ visose įlankos karalystėse ir plačiau, pačiam Irane tik koks 50%.

Čia panašu galima visą WSJ straipsnį paskaityti be prenumeratos. Mano nuomone, labai geras straipsnis.
https://www.wsj.com/world/middle-eas...hare_permalink

[Eidvis]

Aš nelabai tikiu, kad Trumpas galėtų sutikti dėl antžeminės operacijos, tai jau kainuotų nebe vienetus, o šimtus, gal net tūkstančius JAV karių gyvybių. Nemanau, kad užtektų vien tik sąsiaurį atlaisvinti, iš esmės reikėtų visą Iraną nuo pakrantės atkirsti, o tai apie 2000 km. Tai nebuvo planuota, o tai reiškia, kad nebuvo ruoštasi, tokiai operacijai reikėtų labai didelių pajėgumų, o vien kariniams laivams iš rytinės JAV pakrantės prireiktų trijų savaičių atplaukti. Tai labai ilgas laiko tarpas, per kurį jei nebus atvertas sąsiauris - naftos kainos dar stipriau išaugs ir jau pradės grasinti realiomis ekonominėmis krizėmis. Ir man rodos Iranas visą tą labai puikiai supranta ir net iškėlė sąlygas Hormuzo sąsiauriui atverti:

• bus pripažintos Irano legitiminės teisės;
• bus išmokėta reparacija;
• Iranas gaus tvirtų tarptautinių garantijų, kad agresija nepasikartos ateityje.

O kas jei jie tas sąlygas rimtai kelia? Sakykim Trumpas apsiskelbia, kad operacija puikiausiai pavyko, visi tikslai įgyvendinti ir JAV kariai varo namo, o Iranas sako 'not so fast - mes pro Homzūrio sąsiaurį praleisim Kinijos, dar kai kurių šalių laivus, o JAV ir jos sąjungininkų laivų nepraleisim kol reparacijos nebus išmokėtos', naftos kainos šauna į viršų, Iranas ir Rusija iš to gerai uždirbinėja, o kiti kenčia. Ir ką Trumpas tada daro, kai 'he has no cards'? Karo pradžioje toks scenarijus galėjo skambėti neįtikėtinai, ypač Trumpu besąlygiškai tikintiems, bet dabar jis jau nebeatrodo toks nerealus. Aišku viskas dar gali stipriai keistis, galbūt ir Europa kokį vaidmenį sužais - t.y. duos Iranui signalą, kad prisijungs prie karinės operacijos prieš jį, jei naftos keliai nebus atlaisvinti ir galbūt Iranas nenorės tuo rizikuoti, tokiu atveju JAV galėtų imtis aviacijos, o Europa ganėtinai operatyviai atplaukti su savo kariniu laivynu. Bet jei Europa mes gelbėjimosi ratą Trumpui, tai iš anksto turi būti susitarta ir dėl JAV paramos Ukrainos kare.

[Sula]

Europa ganėtinai operatyviai atplaukti su savo kariniu laivynu. Bet jei Europa mes gelbėjimosi ratą Trumpui, tai iš anksto turi būti susitarta ir dėl JAV paramos Ukrainos kare.

Deja, Europa "has no cards".

[tajus2]

Aš nelabai tikiu, kad Trumpas galėtų sutikti dėl antžeminės operacijos, tai jau kainuotų nebe vienetus, o šimtus, gal net tūkstančius JAV karių gyvybių. Nemanau, kad užtektų vien tik sąsiaurį atlaisvinti, iš esmės reikėtų visą Iraną nuo pakrantės atkirsti, o tai apie 2000 km. Tai nebuvo planuota, o tai reiškia, kad nebuvo ruoštasi, tokiai operacijai reikėtų labai didelių pajėgumų, o vien kariniams laivams iš rytinės JAV pakrantės prireiktų trijų savaičių atplaukti. Tai labai ilgas laiko tarpas, per kurį jei nebus atvertas sąsiauris - naftos kainos dar stipriau išaugs ir jau pradės grasinti realiomis ekonominėmis krizėmis. Ir man rodos Iranas visą tą labai puikiai supranta ir net iškėlė sąlygas Hormuzo sąsiauriui atverti:

• bus pripažintos Irano legitiminės teisės;
• bus išmokėta reparacija;
• Iranas gaus tvirtų tarptautinių garantijų, kad agresija nepasikartos ateityje.

O kas jei jie tas sąlygas rimtai kelia? Sakykim Trumpas apsiskelbia, kad operacija puikiausiai pavyko, visi tikslai įgyvendinti ir JAV kariai varo namo, o Iranas sako 'not so fast - mes pro Homzūrio sąsiaurį praleisim Kinijos, dar kai kurių šalių laivus, o JAV ir jos sąjungininkų laivų nepraleisim kol reparacijos nebus išmokėtos',.

Manau šitam šansų ne tiek daug, bet mokestį iš Gulf šalių už laivų praleidimą tikrai gali pradėti imti.

[Lettered]

Manau šitam šansų ne tiek daug, bet mokestį iš Gulf šalių už laivų praleidimą tikrai gali pradėti imti.

Teisiškai nėra kaip, gulf šalys nedalyvauja šiame kare puolant Iraną, o laivai plaukia jų pačių teritoriniais vandenimis.

[andyour]

Manau šitam šansų ne tiek daug, bet mokestį iš Gulf šalių už laivų praleidimą tikrai gali pradėti imti.

Kol JAV bazės ten stovi, tol menka tikimybė, kad nustos atakuoti net ir tarkim už mokestį.

[Eidvis]

Deja, Europa "has no cards".

Aš nežinau ar antrą armiją pasaulyje galima vadinti 'has no cards'. Rimtame JAV kare su Iranu Europos pagalba būtų esminis faktorius, problema ta, kad ne cards Europa neturi, bet 'there is no wish' po to, kai Trumpas santykius su Europa sugadino iki žemiau plintuso lygio.

[Sula]

Aš nežinau ar antrą armiją pasaulyje galima vadinti 'has no cards'. Rimtame JAV kare su Iranu Europos pagalba būtų esminis faktorius, problema ta, kad ne cards Europa neturi, bet 'there is no wish' po to, kai Trumpas santykius su Europa sugadino iki žemiau plintuso lygio.

Kas yra Europos armija? Europoje yra virš 20 įvairių valstybių.
Tiesa yra Europoje tokia valstybė Ukraina, kuri bene vienintelė "turi kortų".

Pvz.: britai (kadaise galinga jūrinė valstybė) nesugeba pajudinti nė vieno savo karinio laivo.

Ir tai ne tiek kariuomenių stiprumo ar aprūpinimo klausimas, kiek totalus politinės valios nebuvimas šiuo klausimu. O ypač, jei dar reikia derinti kelių šalių interesus.

[Eidvis]

Pvz.: britai (kadaise galinga jūrinė valstybė) nesugeba pajudinti nė vieno savo karinio laivo.

Čia turbūt turėta omeny lėktuvnešius, o kiek Izraelis jų turi? Apskritai už Europos ribų be JAV juos turi tik Kinija ir Indija. Net jei ten kažkas negerai su UK lėktuvnešiais ir juos išminusavus, vis tiek Europa turės daugiau lėktuvnešių nei visi kiti, išskyrus JAV.

Ir tai ne tiek kariuomenių stiprumo ar aprūpinimo klausimas, kiek totalus politinės valios nebuvimas šiuo klausimu

Būtent tą ir pabrėžiau, kad Europos (tebūnie ne visų jos šalių) paramos kare su Irane JAV galėjo tikėtis tik jei ji nebūtų turėjusi prezidento, visiškai sugadinusio santykius su Europa, grasinusio okupuoti ES teritoriją, skelbusio muitų karus ir palaikančio daug šiltesnius santykius su Putinu, nei kad su Europos lyderiais. Dabar prašyti europiečių eiti kariauti kartu su Trumpu yra turbūt misija neįmanoma ir ne dėl to, kad Europos politikai tokie blogi, o dėl to, kad tai yra europiečių rinkėtų reakcija į Trumpo veiksmus ir nereikėtų apgaudinėti savęs, kad Europos politikams ji yra nesvarbi.

[mantasm]

Jeigu ką, tai vien tarp JAV ir Ispanijos dabar vyksta nemenkas susipriešinimas, nes Ispanija neleido JAV savo karinių bazių naudoti. Europa yra kur kas arčiau Irano ir operacijose prieš Iraną jai su logistika būtų kur kas paprasčiau, o karinės bazės, nesvarbu kuriai šaliai priklausytų, būtų naudojamos visų sąjunginių šalių vienodai. Europa nusileidžia JAV karine galia, bet jei tai būtų viena armija - ji be konkurencijos būtų antra karinė jėga pasaulyje. Tu tuo tarpu tai bandai pavaizduoti kaip kažkokį menkniekį, kuris kare su Iranu reva neturėtų jokios reikšmės. Na, tavo tokia nuomonė, maniškė visgi lieka prie to, kad suvienytos dvi galingiausios armijos pasaulyje turėtų kur kas didesnes galimybes nei veikiant atskirai.

Ispanai yra pizdukai, kuriems nelabai įdomu anei Iranas, anei Ukraina. Ir investuot į savo pačių gynybą nelabai įdomu, net ir n metų kaistant situacijai aplink europą. Geriau legalizuot nelegalus taip dar didinant norą brautis per sieną visokio plauko imigeriams. Ir tokių europoje ne jie vieni. Tai jei JAV būtų pasiūlius mainus „padėsim su chuilo, padėkit su chuijatolom“, geras gabalas europos būtų klykęs, kad negalima kišt nagų prie abiejų.

[Zefyras]

Ispanai yra pizdukai, kuriems nelabai įdomu anei Iranas, anei Ukraina. Ir investuot į savo pačių gynybą nelabai įdomu, net ir n metų kaistant situacijai aplink europą. Geriau legalizuot nelegalus taip dar didinant norą brautis per sieną visokio plauko imigeriams. Ir tokių europoje ne jie vieni. Tai jei JAV būtų pasiūlius mainus „padėsim su chuilo, padėkit su chuijatolom“, geras gabalas europos būtų klykęs, kad negalima kišt nagų prie abiejų.

Nežinau ar ką nors apie Ispaniją skaitai apart Telegramo antraščių, bet Ispanija tik nuosekliai laikosi tarptautinės teisės linijos, todėl palaiko tiek Ukrainą, tiek Palestiną, tiek Daniją Grenlandijos klausimu. Ir panašu kad nežinai, kokio aukščio tvoros Ceutoje ir Melilloje, jei atrodo, kad ispanai kviečiasi migrantus, tiesiog pačioje Ispanijoje daug atvykėlių iš Lotynų Amerikos, kuriems integruotis nesunku. Besipriešinimą pasiryžti 5 proc. BVP gynybai galim vienaip vertint, bet akivaizdu kad tokia yra didelių valstybių privilegija, lygiai kaip ir Trumpui vidurinį pirštą iškelt.

[Tomas]

Deja, Europa "has no cards".

O prie ko čia Europa apskritai? Irane vyksta Trumpo karas, mes žiūrim kiną ir ilgesniame bėgime tikimės naudos.

[Dundorfas]

Čia panašu galima visą WSJ straipsnį paskaityti be prenumeratos. Mano nuomone, labai geras straipsnis.
https://www.wsj.com/world/middle-eas...hare_permalink

Nepaminėjo arabų gatvės nuotaikų, na užsiminė kad Kinija gali Artimųjų Rytų kontrole perimti, bei nepaminėjo dar šiokia tokia rizika yra, kad Kinija pamačiusi, kad JAV užsikasė Artimuosiuose Rytuose gali pradėti operaciją prieš Taivaną. Tinkami tik mėnėsiai balandis ir spalis. Jei netyč taip pasisuktų ir kitus savo vasalus pajudintų, pvz kad Rusija imtusi ES rytinių šalių. ~

[Sula]

O prie ko čia Europa apskritai? Irane vyksta Trumpo karas, mes žiūrim kiną ir ilgesniame bėgime tikimės naudos.

Eidvis ragina važiuoti vaduojant europines naftą/dujas, nes JAV/Trumpas nebesusitvarko.

[mantasm]

Nežinau ar ką nors apie Ispaniją skaitai apart Telegramo antraščių, bet Ispanija tik nuosekliai laikosi tarptautinės teisės linijos, todėl palaiko tiek Ukrainą, tiek Palestiną, tiek Daniją Grenlandijos klausimu. Ir panašu kad nežinai, kokio aukščio tvoros Ceutoje ir Melilloje, jei atrodo, kad ispanai kviečiasi migrantus, tiesiog pačioje Ispanijoje daug atvykėlių iš Lotynų Amerikos, kuriems integruotis nesunku. Besipriešinimą pasiryžti 5 proc. BVP gynybai galim vienaip vertint, bet akivaizdu kad tokia yra didelių valstybių privilegija, lygiai kaip ir Trumpui vidurinį pirštą iškelt.

Tai ir sakau, ispanai yra pizdukai leftistėliai verkiantys dėl nelaimėlių. Nors Izraelio/Palestinos atveju dar klausimas kas ten nelaimėliai. Bet patys apart blevyzgojimo nelabai besirūpinantys gynybiniais pajėgumais. Ir tarptautiniai įsipareigojimai „nuosekliai“ sekami dėl fripalestainų, bet įsipareigojimai NATO kolegoms jau nebenuosekliai sekami.

Ir kaip visi leftistų pizdukai labai verkė dėl Palestinos, dabar biški verkia dėl Irano bombinimo, bet buvo +/- padėję kai iraniečius skerdė savi chuijatolos po protestų.

P.S. Galėtų legalizuot selektyviai tik nelegalus iš buvusių Ispanijos kolonijų. Bet padarė kitaip.