Neramumai islamo pasaulyje (AF, SY, IQ, EG, LY, TN, DZ, MA, YE, BH, ...)

[Aleksas666]

Burliokų problema yra ta, kad niekas jau seniai jų versijomis nebetiki...
Buka propaganda turi ir kitą medalio pusę.

Čia jau klysti, yra tikinčių, tai yra patys rusai, kuriems ir skirti šitie straipsniai su teorijomis. rusų visuomenė esant bet kokiai progai yra nuteikinėjama prieš Vakarų valstybes. Esminis tikslas yra savizoliacija ir nėra geresnio būdo tą daryt sakant, kad Turkijos jūra sutepta rusų krauju ir kokie Vakarai blogi, kad neužstoja rusijos.

[John]

Turkija sako, kad jų oro erdvėje lėktuvas buvo 17 sek, pagal atstumą - tai tokiu atveju jis skrido labai lėtai. Su-24 tuos 3 km galėjo praskristi nuo 5 iki 15 sek. Tuos 5 min - tai čia kol skrido iki Turkijos sienos, buvo perspėtas keisti kursą į pietus, bet neklausė. Kai tik kirto sieną - F-16 atakavo jį. Raketa Su-24 pavijo jau Sirijos teritorijoje.

Šiek tiek aritmetikos.

Jeigu Su-24 3km įveiktų per 5-15 sekundžių, jo greitis turėjo būti atitinkamai 2160-720km/h.

Maksimalus Su-24 greitis (high altitude) yra 1654km/h, kas reiškia, kad per 5 sekundes 3km jis nuskristi negalėjo nė pro kur.

17 sekundžių reiškia, kad tuos 3km jis skrido vidutiniu 635km/h, kas yra visiškai norma.

[andyour]

Tuo tarpu turizmas Turkijai labai svarbi šaka, o rusų ten labai daug atvažiuoja, tik vokiečiai iš visų šalių lenkia pagal turistų skaičių. Žodžiu kirsti galvą auksinius kiaušinius dedančiai vištai kažin, ar norės. Užtat graikai gali trinti rankomis, užsidarė Tunisas, Egiptas, jei dar ir Turkijoje prasidėtų kokie nors kariniai veiksmai ar teroro išpuoliai, iš vis būtų pasaka.

Pvz. Vilniuje rusų turistų srautas krito apie 80%, bet kompensavo iš kitų šalių ir rezultate vis tiek gavosi augimas. Turkijoje gal panašios tendencijos. Kitas dalykas, panašu, kad Turkijai neaktualu tai visiškai. Ekonomikai prastai nebus, yra kiti sektoriai.

[Gator]

Turkai pateikė grafiką, kaip atrodė rusų naikintuvo kelionė (raudona).
Atvaizdas


Matosi, kad buvo įskrista į iš Turkijos pusės išsikišusį 'iškišulį'. Labai tikėtina, kad Sirijos opozicija, žinodama Turkijos ir Rusijojs santykius, specialiai įsitaisė šioje vietoje, kad jeigu rusų lėktuvai norėtų juos subombarduoti - truėtų įskristi į Turkijos teritoriją. Įskrido ir buvo numšti. Vadinas galim tikėtis, kad Sirijos opozicija savo bazes įkurs panašiuose iškišuliuose ir rusai veikiausiai nebeturės tiek drąsos juos bombarduoti.

Tu sakai, kad Sirijos opozicija buvo 5sitaisiusi Turkijos teritorijoje?
Jei ne, tai kame bus kitą kartą rusams paprasčiausiai aplinkui išsikišimą apskristi?

[andyour]

Pora savaičių isterijos per rusų tv garantuota

Piktus rusus lengviau valdyti, mažiau galvoja...

[oranger]

Čia jau klysti, yra tikinčių, tai yra patys rusai, kuriems ir skirti šitie straipsniai su teorijomis. rusų visuomenė esant bet kokiai progai yra nuteikinėjama prieš Vakarų valstybes. Esminis tikslas yra savizoliacija ir nėra geresnio būdo tą daryt sakant, kad Turkijos jūra sutepta rusų krauju ir kokie Vakarai blogi, kad neužstoja rusijos.

Rusų, kaip ir visokių vietinių koloradų, nuomonė man visiškai neįdomi.
Aš kalbu apie adekvačius žmonės, kurie po tiek melo jau tiesiog negali patikėti niekuo, kas sklinda iš kremliaus...

[Gator]

Jo, tas tai teisybė - sraigtasparnį sunaikino jau ant žemės:

Youtube video

Su EA7 treningiuku
O kam jį mušt ant žemės, gal geriau pasiimt savo reikmėm?

[balietis]

Rusijos vatniku propagandine versija apie SU-24 skrydi. Kremlinai sukure propagandine versija, kad Turkijos naikintuvas iskrido i Sirijos teritorija per puse lektuvo ilgio ir iskart gryzo i Turkija.

Atvaizdas

"Pusė lėktuvo ilgio" rusams yra labai tokia varijuojanti sąvoka. Kai numušė Malaizijos lėktuvą, tai Rusijos Gynybos ministerija išplatino "palydovines nuotraukas" su boingu ir banderovcų naikintuvu, tai ten, žinant įprastą palydovų orbitos aukštį, boingo aukštį ir tikrus uždengtų žemės plotų dydžius, išėjo, kad lėktuvo ilgis - apie 3 km. Tokiu atveju "pusė lėktuvo ilgio" būtų rimtas pažeidimas.

[Tomas]

O šiandieninis įvykis tai perspėjimas Rusijai, kad daugiau čia nelįstų ir keistų atakų kryptis. Kaip visa tai vystysis toliau, jokie ekspertai kol kas nežino, bet kad eskalacija augs, ir ji bus abipusė, beveik nėra jokių abejonių.

Nemanau, kad bus kažkokia eskalacija. Ruskiai puikiai supranta, kad patys nupjovė grybą, taigi pasimėtys tarpusavy diplomatiniais rašteliais, o paskui gal ruskiai labiau stengsis neskristi į Turkiją, o turkai nesistengs nukept kiekvieno "paklydusio".

[J.U.]

Nemanau, kad Rusija ką rimto darytų, turint omenyje kad raktas nuo Juodosios jūros Turkijos rankose. Čia tuoj bus priminti tarptautiniai susitarimai dėl sąsiaurių, tai leiskite priminti tokį nežymų faktą kad Rusija pirmoji pažeidė tarptautines sutartis aneksuodama Krymą. Todėl nematau priežasties dėl kurios Turkija turėtų laikytis kokių nors sutarčių būtent Rusijos atžvilgiu. Rusijos Juodosios jūros laivyno padėtis tampa labai įdomi.

[index]

Nemanau, kad bus kažkokia eskalacija. Ruskiai puikiai supranta, kad patys nupjovė grybą, taigi pasimėtys tarpusavy diplomatiniais rašteliais, o paskui gal ruskiai labiau stengsis neskristi į Turkiją, o turkai nesistengs nukept kiekvieno "paklydusio".

Iš esmės jie tą jau padarė greituoju būdu. Peskovas pasakė, kad apie jokį karinį atsaką ir kalba neina t.y. pasakė "atsiprašom, Sultone, daugiau taip nedarysim".

http://lenta.ru/news/2015/11/24/peskov/

Turkija, panašu, kad su kitomis NATO šalimis irgi turėjo rimtą pokalbį.

[Galis]

jau prasideda draudimai:

Rusijos atkirtis turkams: turistų nebebus

http://vz.lt/sektoriai/paslaugos/201...uristu-nebebus

Rusai sprendžia, ar uždrausti turkišką maistą

http://vz.lt/sektoriai/agroverslas/2...urkiska-maista

kaip ir minima straipsnyje, tai tikrai idomu, ka valgys rusai, jei bus uzdraustas turkisko maisto importas. ar prades baltarusiai lapkricio menesi auginti vaisius ir darzoves.

[Lettered]

jau prasideda draudimai:



http://vz.lt/sektoriai/paslaugos/201...uristu-nebebus



http://vz.lt/sektoriai/agroverslas/2...urkiska-maista

kaip ir minima straipsnyje, tai tikrai idomu, ka valgys rusai, jei bus uzdraustas turkisko maisto importas. ar prades baltarusiai lapkricio menesi auginti vaisius ir darzoves.

Įdomu, kokių atsakomųjų veiksmų imsis Turkija, ar tiesiog tylės ir diplomatiniais kanalais bandys užglaistyti konfliktą?

2015 m. pirmą pusmetį į Turkiją ir Egiptą keliavo 2,1 mln. rusų. Tai 40% visų šalies turistų, važiavusių į užsienį.

Plačiau: http://vz.lt/sektoriai/paslaugos/201...#ixzz3sUhd529b

[Eidvis]

Tu sakai, kad Sirijos opozicija buvo 5sitaisiusi Turkijos teritorijoje?
Jei ne, tai kame bus kitą kartą rusams paprasčiausiai aplinkui išsikišimą apskristi?

Sakiau, kad Sirijos opozicija gali įsitaisyti prie Turkijos sienos, Sirijoje. Ant žemės tos sienos linijos yra aiškios, jų nenorėdamas nekirsi, o va su lėktuvais yra visai kitaip, jiems priskristi arti Turkijos sienos ir jos nepažeisti yra labai sudėtinga, ypač kai yra visokių iškišulių. Jeigu aš būčiau Sirijos opozicija, kuri bijotų rusų bombardavimų, tai savo ginklų sandėlį įkurčiau prie Turkijos sienos ten, kur lėktuvas norėdamas jį subombarduoti būtų priverstas kirsti Turkijos teritoriją, panašiai kaip nutiko ir šį kartą, kai rusų naikintuvas buvo nukaltas.

[Eidvis]

Kalbant apie turizmą, tai lyginti Egipto ir Turkijos nereikėtų. Turkija yra daug didesnė gyventojų skaičiumi už Egipta ir daug turtingesnė, dėl ko turizmas toje šalyje tėra viena iš šakų, kai tuo tarpu Egipte turizmas yra No. 1 pajamų šaltinis visomis prasmėmis. Beto kaip aš suprantu Turkijoje turizmo sezonas jau turėtų būti pasibaigęs, kai tuo tarpu Egipte pats karštymetis. Galiausiai rusų turistai ir šiaip nuskurdę ir tie srautai yra sumažėję. Aš nemanau, kad Turkija dėl Rusijos kažkokių tai sankcijų galėtų patirti didelių nuostolių, nei dėl turizmo, nei dėl prekybinių karų. Daug didesni būtų rusų nuostoliai, jeigu Turkija užblokuotų visokias SouthStream alternatyvas, ketinamas tiesti per Turkiją, arba dujas ir naftą pradėti pirkti vien tik iš arabų.

[index]

Įdomu, kokių atsakomųjų veiksmų imsis Turkija, ar tiesiog tylės ir diplomatiniais kanalais bandys užglaistyti konfliktą?

Greičiausiai iš esmės niekaip t.y. pasirašinės diplomatiniais kanalais, nusiųs notas ir tiek. Po kiek laiko rusai su kuo nors vėl susipyks ir ateis vėl ieškoti draugų.

Daug didesni būtų rusų nuostoliai, jeigu Turkija užblokuotų visokias SouthStream alternatyvas, ketinamas tiesti per Turkiją, arba dujas ir naftą pradėti pirkti vien tik iš arabų.

Tai, kad panašu, kad mirė jau šitas projektas kai Turkija už leidimą jį tiesti paprašė dujų labai labai pigiai.

[Sula]

Kalbant apie turizmą, tai lyginti Egipto ir Turkijos nereikėtų. Turkija yra daug didesnė gyventojų skaičiumi už Egipta ir daug turtingesnė, dėl ko turizmas toje šalyje tėra viena iš šakų, kai tuo tarpu Egipte turizmas yra No. 1 pajamų šaltinis visomis prasmėmis. Beto kaip aš suprantu Turkijoje turizmo sezonas jau turėtų būti pasibaigęs, kai tuo tarpu Egipte pats karštymetis. Galiausiai rusų turistai ir šiaip nuskurdę ir tie srautai yra sumažėję. Aš nemanau, kad Turkija dėl Rusijos kažkokių tai sankcijų galėtų patirti didelių nuostolių, nei dėl turizmo, nei dėl prekybinių karų. Daug didesni būtų rusų nuostoliai, jeigu Turkija užblokuotų visokias SouthStream alternatyvas, ketinamas tiesti per Turkiją, arba dujas ir naftą pradėti pirkti vien tik iš arabų.

Na šiaip jau Egiptas lenkia gyventojų skaičiumi Turkiją
Visa kita visiškai teisinga. Juolab tiesiogiai Rusija piliečiams važiuoti į Turkiją kol kas neuždraudė. Nusigauti yra gerokai daugiau variantų nei į Egiptą.

O vat jeigu Iranas susitars su Turkija dėl naujų dujotekių, tai Rusijos energetinei gegemonijai Europoje gali ateiti visiškas "kajuk".
Todėl visokiomis priemonėmis turi trukdyti Irano ir Turkijos suartėjimui.

Įtariu, kad tai viena priežasčių, kodėl jie dabar Sirijoje.

[andyour]

Reiškia, važiuot pradės normalūs turistai kuriuos tie laukiniai bliaudami per naktis viešbučiuose išbaidydavo.

Bet jie nevažiuodami į Turkiją, važiuos kažkur kitur šalia. Gal į Graikiją, jie gi ten tipo pusiau draugeliai.

[andyour]

Įdomu, kokių atsakomųjų veiksmų imsis Turkija, ar tiesiog tylės ir diplomatiniais kanalais bandys užglaistyti konfliktą?

Pastarasis po teroristinio išpuolio Paryžiuje akcentuoja, kad šiuo metu svarbiausia yra ne kelti grėsmes vieni kitiems, o susitelkti kovai su bendru priešu – „Islamo valstybe“
Plačiau: http://vz.lt/verslo-aplinka/politika...#ixzz3sUwgcR3r

Kad kremliaus politika jau labai kertasi su šia savoka. Vokiečiai toliau fantazuoja apsikabinę dujų vamzdį.

[Lettered]

Greičiausiai iš esmės niekaip t.y. pasirašinės diplomatiniais kanalais, nusiųs notas ir tiek. Po kiek laiko rusai su kuo nors vėl susipyks ir ateis vėl ieškoti draugų.

Užliuvo net Turkijos vidaus politika.

V.Putinas žurnalistams taip pat pareiškė, kad Ankaros vyriausybės vykdo Turkijos islamizavimo politiką. „Problema ne tragedijoje, su kuria susidūrėme vakar, – problema daug gilesnė. Tai stebime mes ... ir mato visas pasaulis: dabartinė Turkijos vadovybės jau nemažai metų vykdo gana tikslingą vidaus politiką, palaikydama savo šalies islamizaciją“, – sakė prezidentas.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/news/daily/world....d?id=69668724