Politika

[Wycka]

/\ Ligonis. Be komentarų. Tegul dar susidraugauja su Šiaurės Korėjos tėveliu, "stumdo" jam uraną, ten jį sodrina, "pumpuoja" naftą ir stato komunizmą.

Man sunkoka patikėti, kad jis išgyvens iki 2020 metų. Jam jau šiandien 70 metų. Nebent jis turi ilgaamžiškumo geną, kaip britų Vindzorų dinastija.

Ar tik ne per to „ligonio“ valdomą teritoriją gabenama veik ne visa USA „humanitarinė pagalba“ Afganistanui? Kažkokiam luošiui iš Lietuvos, atvykus į Kazachstaną iš Nazurbajevo reikalauti „demokratijos“ toje šalyje, pastarasis atkirto, kad joje labai gajūs radikalieji musulmonai ir tokia demokratija, kokia yra Vakaruose, toje šalyje neįmanoma (įvertinant kultūrinę sanklodą).
Šitas tavo „ligonis“ sudaro labai gerą buferinę zoną nuo musulmonų radikalų skverbimosi į vakarietiškosios civilizacijos pakraščius (dalį Rusijos teritorijos irgi tam priskiriu). Tu tik melskis, kad jis kuo ilgiau išliktų tame poste,o jam pasitraukus – jį užimtų analogiškas.

Hmmm, jeigu atmintis neapgauna (tingiu patikrinti), humanitarinė ir karinė pagalba į Afganistaną tiekiama per Pakistaną ir Kirgizijos karines oro bazes.
Kas dėl radikaliųjų musulmonų, kažin iš kur jų atsirado buvusioje teritorijoje šalies, kur religija kaip ir „neegzistavo“? (Retorinis klausimas)
Ir šiaip geras argumentas uzurpuoti valdžią prisidengiant savų piliečių grėsme. Kažkodėl radikalūs musulmonai netrukdo gyventi JAE, Turkijai, Albanijai, Singapūrui ir t.t., nors pripažįstu, kad musulmoniškose šalyse demokratijos yra mažiau (pvz Saudo Arabija, Pakistanas, Sirija, Libija, Iranas).

[Combat]

Hmmm, jeigu atmintis neapgauna (tingiu patikrinti), humanitarinė ir karinė pagalba į Afganistaną tiekiama per Pakistaną ir Kirgizijos karines oro bazes.
Kas dėl radikaliųjų musulmonų, kažin iš kur jų atsirado buvusioje teritorijoje šalies, kur religija kaip ir „neegzistavo“? (Retorinis klausimas)
Ir šiaip geras argumentas uzurpuoti valdžią prisidengiant savų piliečių grėsme. Kažkodėl radikalūs musulmonai netrukdo gyventi JAE, Turkijai, Albanijai, Singapūrui ir t.t., nors pripažįstu, kad musulmoniškose šalyse demokratijos yra mažiau (pvz Saudo Arabija, Pakistanas, Sirija, Libija, Iranas).

O tai per kur vyksta traukiniai iš Rygos uosto su USA pagalba? Kito kelio, kai per Kazachstaną, nėra. Priveža iki pat Afganistano sienos, o toliau – kitais būdais.

Šiame pakraštyje – taip. Aname– kitaip. Akivaizdus pavyzdys – Afganistanas.

[Wycka]

O tai per kur vyksta traukiniai iš Rygos uosto su USA pagalba? Kito kelio, kai per Kazachstaną, nėra. Priveža iki pat Afganistano sienos, o toliau – kitais būdais.

Teisiškai bet kuri valstybė per savo teritoriją privalo praleisti humanitarinę pagalbą, jeigu ji skirta civiliams. Berods JTO tai įpareigoja visas savo nares. Juk ir 1990-1991 metais Lietuvą pasiekdavo oru ir sausuma humanitarinė pagalba iš Lenkijos, Vakarų Europos ir JAV. Nepraleisdamas humanitarinės pagalbos Nazarbajevas rizikuotų Kazachstano narystės suspendavimu ar net pašalinimu iš JTO.

Akivaizdus pavyzdys – Afganistanas.

Afganistanas, žinant jo XXa. antros pusės istoriją, nėra pats geriausias pavyzdys. Iki 1978m. tai buvo nors ir neturtinga, bet ganėtinai stabili karalystė. 1978m. pavasarį prasidėjo socialistiniai perversmai, ir „džinas paleistas iš butelio“ 1979m. pabaigoje, kai TSRS įvedė karines pajėgas. Vietiniai musulmonai kovojo ne tik su interventais, bet ir su „netikėliais“ — taip musulmonai vadina kitų religijų žmones, ypač priešiškus islamui. Natūralu, kad tokioje situacijoje sustiprėjo radikalizmas/religinis fanatizmas. Kova su raudonarmiečiais ir jų sąjungininkais užtruko beveik 10 metų, tad sąlygų fundamentalizmui plėtotis buvo daugiau negu pakankamai. Šis reiškinys tiek Vakarų sąjungininkams, tiek Ch. Karzai valdžiai vis dar kelia (ir, manau, ilgokai kels) daug rūpesčių.

[Kecal]

Teisiškai bet kuri valstybė per savo teritoriją privalo praleisti humanitarinę pagalbą, jeigu ji skirta civiliams. Berods JTO tai įpareigoja visas savo nares. Juk ir 1990-1991 metais Lietuvą pasiekdavo oru ir sausuma humanitarinė pagalba iš Lenkijos, Vakarų Europos ir JAV. Nepraleisdamas humanitarinės pagalbos Nazarbajevas rizikuotų Kazachstano narystės suspendavimu ar net pašalinimu iš JTO.

Kazachstanas reikalingas JAV, kad esant reikalui galėtų aprūpinti savo kariuomenę (Pakistanas nepatikimas, talibai bet kada gali ilgam uždaryti perėjas). "Humanitarinė pagalba" - šalutinė reikmė, aktuali tiek, kiek to reikalauja kovos su sukilimu logika. JAV kariuomenei svarbu kuo greičiau išsinešdinti iš Afganistano, o jau žmonių likimai toje nelaimingoje šalyje Vašingtono šulams tikrai mažiausiai rūpi.

Beje - kalbos apie galimą Kazachstano pašalinimą iš JT, švelniai tariant, nerealios. Daug baisesnių režimų niekada nebuvo suspenduoti ar pašalinti.

Afganistanas, žinant jo XXa. antros pusės istoriją, nėra pats geriausias pavyzdys. Iki 1978m. tai buvo nors ir neturtinga, bet ganėtinai stabili karalystė. 1978m. pavasarį prasidėjo socialistiniai perversmai, ir „džinas paleistas iš butelio“ 1979m. pabaigoje, kai TSRS įvedė karines pajėgas. Vietiniai musulmonai kovojo ne tik su interventais, bet ir su „netikėliais“ — taip musulmonai vadina kitų religijų žmones, ypač priešiškus islamui. Natūralu, kad tokioje situacijoje sustiprėjo radikalizmas/religinis fanatizmas. Kova su raudonarmiečiais ir jų sąjungininkais užtruko beveik 10 metų, tad sąlygų fundamentalizmui plėtotis buvo daugiau negu pakankamai. Šis reiškinys tiek Vakarų sąjungininkams, tiek Ch. Karzai valdžiai vis dar kelia (ir, manau, ilgokai kels) daug rūpesčių.

Kažinkaip nenuosekliai surašei... Patys interventai buvo kitatikiai, todėl buvo galima mobilizuoti masinį pasipriešinimo judėjimą, naudojant religinius lozungus. Ne tik kovotojų pritraukė, bet ir didelių lėšų iš Persijos įlankos. Šiaip labai įprastas reiškinys, kai nacionalistinis judėjimas musulmonų kraštuose pamažu virsta islamistiniu (bent išoriškai) - taip buvo ir Čečėnijoje, kur sekuliarūs nacionalistai antrojo karo pradžioje aptiko, kad labiau apsimoka (būtent finansine prasme) naudoti islamistinę retoriką.

[Recoiler]

IQ zurnalo kazkuriame viename is paskutiniu numeriu buvo geras straipsnis apie Afganistana ir visas ten nudienos realijas. Tai ten buvo pabrezta, kad viena is didziausiu klaidu, kuriu padare JAV Afganistane tai butent, kad pastate Karzaju i prezidentus...

[Lettered]

IQ zurnalo kazkuriame viename is paskutiniu numeriu buvo geras straipsnis apie Afganistana ir visas ten nudienos realijas. Tai ten buvo pabrezta, kad viena is didziausiu klaidu, kuriu padare JAV Afganistane tai butent, kad pastate Karzaju i prezidentus...

Afganistanas apskritai labai atsilikus šalis, socialinė aplinka tokia, kokia maždaug buvo Lietuvoje prieš 1000 metų, tad nelabai įsivaizduoju, koks prezidentas jiems ten gali vadovauti

[andyour]

Afganistanas apskritai labai atsilikus šalis, socialinė aplinka tokia, kokia maždaug buvo Lietuvoje prieš 1000 metų, tad nelabai įsivaizduoju, koks prezidentas jiems ten gali vadovauti

Pirmas įspudis apie šalies ekonomiką, kad jie prasimaitina iš žemės ūkio, o užsienio valiutos šalis daugiausia gauna iš narkobiznio.

As of 2009, the nation's GDP exchange rate stands at $14 billion and the GDP per capita is $1,000. Its unemployment rate is 35% and roughly 36% of its citizens live below the poverty line. About 42 percent of the population live on less than $1 a day, according to USAID. The economy has suffered greatly from the 1978 to the present conflict, while severe drought added to the nation's difficulties in 1998–2001. However, due to the infusion of multi-billion dollars in international assistance and investments, as well as remittances from expats, the economy has steadily improved, growing at approximately 12 percent per year during the past six years. It is also due to improvements in agricultural production, which is the backbone of the nation's economy since over 75% of its citizens are involved in this line of work.

As much as one-third of the nations's GDP came from growing illicit drugs during the mid 2000s. Opium production in Afghanistan has soared to a record in 2007 with some 3.3 million Afghans reported to be involved in the business but then declined significantly in the years following.

[Recoiler]

Na ka manote apie sia sios dienos naujiena?
Lietuva pažeidė R.Pakso teises, nusprendė Europos Žmogaus Teisių Teismas

Is sono zvelgiant gaunasi kazkokia nesamone, taip iseina EZTT nutarimai auksciau uz LR konstitucija?

[Tiesiog_as]

Lietuva yra Europos Tarybos narė, todėl privalo vadovautis Europos žmogaus teisių konvencijos nuostatomis. Jeigu valstybė pažeidžia tas nuostatas, pilietis gali kreiptis į EŽTT. Teismas išaiškino, jog piliečio teisės buvo pažeistos, vadovaujantis EŽTK nuostatomis, todėl dabar LR yra įpareigota ištaisyti esamą padėtį. Beje, EŽTK yra tas dokumentas, kurio nuostatos labai svarbų vaidmenį vaidina mūsų Konstitucijoje, galima sakyti, kad tai, kas išreikšta joje - pamatas mūsų Konstitucijos.

Kalbant apie šią bylą, tai jau seniai buvo matyti, kad teisingumas įvykdytas, spaudžiant politikų. Nors realiai teisingumo vykdymas turi būti nepriklausomas teisinėje valstybėje, tačiau Lietuvoje, pakol kas, tai yra sunkiai įsivaizduojama. Po KT sprendimo, pažiūrėkit, kiek sekė seimo visokių nutarimų tiesiogiai liečiančių Pakso apkaltą. Įspūdis, KT labai puikiai bendravo su kai kuriais seimo nariais, kurie po KT nutarimo iškarto seimui teikė svarstyti įvairius įstatytmų projektus, uždraudžiant dalyvauti įvairiuose rinkimuose per apkaltą pašalintam žmogui.

Iš kitos pusės žiūrint, šis EŽTT sprendimas sukelia nemažai prieštaringų emocijų ne dėl Pakso bylos, konkrečiai, kadangi ir taip buvo aiškiai matyti, jog tai - politinis susidorojimas, kiek dėl TEISINGUMO vykdymo Lietuvoje. KT juk dirba vieni profesionalai, geriausi Lietuvos teisėjai, todėl labai keista, kad jų nutarimai yra paneigiami kitos instancijos teismo.
Kyla klausimas, apie kokį teisingumą ir nešališkus teismų sprendimus tokiu atveju galima kalbėti, jeigu prestižiškiausios ir svarbiausios Lietuvoje teisingumo instancijos nutarimai yra vertinami klaidingais ir prieštaraujančiais EŽTK nuostatoms, kurių pagrindu ir buvo sukurta LR Konstitucija.

[Sula]

Is sono zvelgiant gaunasi kazkokia nesamone, taip iseina EZTT nutarimai auksciau uz LR konstitucija?

Konstitucijoje to neparašyta (apriboti teises visam gyvenimui). Tegu renkasi sau, net neabejoju, kad pamatysime kitame Seime. Tegu gąsdina apokaliptinėm vizijom ir depresuotai bereikšmiais pareiškimais: "Diktatūra mafijai!"
Kažkaip esamoji "Tvarkos ir teisingumo" frakcija atrodo šiek tiek adekvatesnė nei "(Ne)Vilties Prezidentas".

[Wycka]

Po KT sprendimo, pažiūrėkit, kiek sekė seimo visokių nutarimų tiesiogiai liečiančių Pakso apkaltą. Įspūdis, KT labai puikiai bendravo su kai kuriais seimo nariais, kurie po KT nutarimo iškarto seimui teikė svarstyti įvairius įstatytmų projektus, uždraudžiant dalyvauti įvairiuose rinkimuose per apkaltą pašalintam žmogui.

Ištrauka iš straipsnio:

EŽTT konstatavo tik tiek, kad apribojimas R.Paksui dalyvauti Seimo rinkimuose yra neproporcingas, tačiau politiko nereabilitavo.
„EŽTT nei kokiu nors būdu reabilitavo apkaltos būdu pašalinto mūsų buvusio prezidento, nei įvertino patį apkaltos procesą. Tuo labiau ir atmetė jo skundą dėl teisės apribojimo būti išrinktu prezidentu. Teismas svarstė tik proporcingumą būti išrinktu į parlamentą, į Seimą“, - sakė V.Baltutytė.

Mano supratimu, pagal EŽTT sprendimą Paksas ir toliau neturės teisės būti renkamas į Lietuvos prezidentus, bet turi būti reabilituota galimybė jam siekti Seimo nario mandato ir ministro/premjero posto. O čia jau dilema — iš vienos pusės, jis sulaužė priesaiką, taigi nors išrinktas teisiškai ir gali būti, bet negalės prisiekti, o neprisiekus mandatas nesuteikiamas. Iš kitos pusės, jis sulaužė prezidento, o ne Seimo nario priesaiką, todėl kelias į parlamentą neturėtų būti siejamas su Prezidentūra; tai yra atskiros institucijos. Negalima bausti už tą patį nusikaltimą du kartus.

[Tiesiog_as]

Taip, įdomu, ar Paksas kreipėsi į EŽTT dėl draudimo kandidatuoti į visus postus, kur reikia prisiekti, ar tik į seimo nario. Asmeniškai manau, kad jis kreipėsi dėl draudimo apskritai, nes, kitu atveju, EŽTT reikėtų spręsti kaskart iš naujo (draudimą kandidatuoti į Prezidento postą; draudimą dalyvauti savivaldybės rinkimuose ir pan). Tiesiog dabar artimiausi yra seimo rinkimai, dėl to būtent dalyvavimas seimo rinkimuose ir yra akcentuojamas labiausiai.

Čia labai gera pamoka tiems, kurie iškart po apkaltos puolė priiminėti visokius aktus, draudžiančius Paksui balotiruotis į vieną ar kitą postą.
Dabar reikės kažką keisti iš priimtų aktų ir pan. - vėl krūva procedūrų, rietenos ir t.t
Manau, dabar turėtų būti labai skaudu tiems, kurie visais būdais bandė sutrukdyti Paksui grįžti į politiką.

[Kecal]

Teismas atmetė visas kitas Pakso pretenzijas (dėl neva neteisingo teismo ir nušalinimo iš Prezidento posto) kaip nepagrįstas, tačiau konkrečiai pripažino, kad draudimas jam dalyvauti Seimo rinkimuose nesuderinamas su Europos žmogaus teisių konvencijos 1 protokolo 3 straipsniu. Kaip supratau, neskaitęs pačios konvencijos, straipsnyje kalbama tik apie parlamento rinkimus - Teismas pabrėžė, kad būtent šiuo aspektu, dėl atimtos teisės dalyvauti parlamento rinkimuose, Lietuvoje taikomas teisinis valstybės vadovo apkaltos reguliavimas yra išskirtinis visos Europos kontekste, ir neproporcingas, nes numato bausmę iki gyvos galvos, be realios galimybės apskųsti.

Kitais žodžiais tariant, niekas Pakso neišteisino - buvo viso labo pripažinta, kad numatyta bausmė yra neproporcingai didelė. Teismas specialiai pabrėžė, kad neketina menkinti Pakso padaryto nusižengimo reikšmės ar abejoti dėl jo pašalinimo iš Prezidento posto aplinkybių.

P.S.: Labai labai gaila, kad vėl reikės kentėti viešus šio liūdnojo klouno pasirodymus. Tikiuosi, kad Lietuva dabar neskubės su teisės aktų keitimu...

[Tiesiog_as]

Viskas aišku. EŽTT panaikino draudimą kandidatuoti į seimo nario postą. Siūlau visiems atkreipti dėmesį į šio nutarimo skirtingą vertinimą. Štai Šedbaras teigia, jog Konstitucijos keisti nereikės, Žalimas teigia, kad gali tekti, o laidoje "karštas vakaras" sėdintis jaunas teisininkas apskritai atmeta galimybes Paksui siekti parlamentaro mandato, nepakeičiant konstitucijos arba neįrašant ten kai kurių nuostatų. Juokingiausia, kad pastarojo teisininko kalboje išgirdau tokią mintį : "visko gali būti, galim neįgyvendinti EŽTT nutarimo, pasitraukti iš ET ir atmesti EŽTK nuostatas. " tačiau, jis turbūt pamiršo, kad EŽTK yra pagrindinis demokratines žmogaus teises ginantis aktas, kurį yra ratifikavusios praktiškai visos (išskyrus Baltarusiją) Europos narės, todėl toks pareiškimas gana keistas.
Mūsų Konstitucija laiduoja asmenims demokratines teises ir laisves, grįstas EŽTK, tai apie kokį EŽTT nuvykdymą gali eiti kalba ? Tiesiog juokinga.

Mano nuomone, KT tik išaiškino, jog Paksas pažeidė Konstituciją ir sulaužė priesaiką. Konstitucija(tekstas, nežinau, kaip "dvasia", reikėtų to klausti Kūrio ) nedraudžia asmeniui, pažeidusiam Konstituciją dalyvauti rinkimuose į parlamentą ir pan. Tai padarė seimas, priėmęs aktus, kurie panaikino galimybę Paksui dalyvauti rinkimuose. Tokiu atveju, manau, kad Konstitucijos keisti nereikės, o bus keičiami tik patys aktai, priimti seimo.

[Aleksio]

jis sulaužė priesaiką, taigi nors išrinktas teisiškai ir gali būti, bet negalės prisiekti, o neprisiekus mandatas nesuteikiamas.

Na ir kas, kad jis sulaužė priesaiką? Jis žodį davė, jis savo žodį ir atsiemė. Tuo labiau žodis buvo duotas valstybei, o ne asmeniui. Dabar XXI amžius, o ne kažkokie viduramžiai.

[oranger]

Na ir kas, kad jis sulaužė priesaiką? Jis žodį davė, jis savo žodį ir atsiemė. Tuo labiau žodis buvo duotas valstybei, o ne asmeniui. Dabar XXI amžius, o ne kažkokie viduramžiai.

Tai pagal tavo logiką koks nors karininkas irgi gali atsiimti savo priesaiką ir eiti kariauti prieš Lietuvą? Juk dabar 21 amžius, o ne viduramžiai?

[Tiesiog_as]

Sacharukas taip pat priesaiką sulaužė, bet sėkmingai tęsia karjerą seime ! Štai ir mūsų visa teisingumo sistema ! Vienus už priesaikos sulaužymą taip politiškai sugniuždome, kad teisingumo tenka ieškoti ne Lietuvos instancijose, kitus už tą patį paliekame dirbti. ABSURDAS.

[Aleksio]

Tai pagal tavo logiką koks nors karininkas irgi gali atsiimti savo priesaiką ir eiti kariauti prieš Lietuvą? Juk dabar 21 amžius, o ne viduramžiai?

Taip. Žmogus ieško, kur jam naudingiau.

[bebop]

Taip. Žmogus ieško, kur jam naudingiau.

O jeigu gydytojas atsisakytų tave gydyti, irgi būtum nieko prieš? Kam čia terliotis su tavimi, dar užsikrėsi visokiomis nesąmonėmis.

[Wycka]

Sacharukas taip pat priesaiką sulaužė, bet sėkmingai tęsia karjerą seime ! Štai ir mūsų visa teisingumo sistema ! Vienus už priesaikos sulaužymą taip politiškai sugniuždome, kad teisingumo tenka ieškoti ne Lietuvos instancijose, kitus už tą patį paliekame dirbti. ABSURDAS.

Teisingai. Sacharuko istorija — gryniausias ABSURDAS.

Taip. Žmogus ieško, kur jam naudingiau.

Žmogus tegul sau tesiieško, bet išrinktas politikas dirba ne sau, o piliečiams. Asmeniniai interesai neturėtų kirstis su darbiniais. Pilietybės suteikimas Borisovui kaip tik ir buvo interesų konflikto atvejis.