Politika

[John]

Manau, kad beprasmis klausimas. Nors dėl blogiausio (ne)Vilties Prezidento galima būtų sutarti

AMB? Be konkurencijos daugiausiai žalos Lietuvai padaręs politikas.

[mantasm]

Sutinku, bet šiandien jo vardu vadinamos hidroelektrinės, gatvės ir t.t.
Beje, ką turime kas paremtų tokią išvadą?

Visais laikais didžiausi žulikai būna labiausiai pagerbti norint pagražinti jų įvaizdį

[digital]

Sutinku, bet šiandien jo vardu vadinamos hidroelektrinės, gatvės ir t.t.

Gatvių neradau, kiek žinau, mokyklų yra.

[Lettered]

Klausimas visiems: Kas tavo nuomone yra geriausias ir blogiausias Baltijos šalių prezidentas?
Nuo 1990 metų.

Geriausias Adamkus ir Ilvesas, o blogiausias Paksas.

[Subjektyvas]

Na taip, tarkim KT teisėjus skiria Seimas, bet iš kandidatų, kuriuos pateikia AT, Prezidentas, ir Seimo pirmininkas. Renka griežtai numatytai, tik vienai 9 metų kadencijai, vyksta nuolatinė, aiškiai reglamentuota rotacija.
Lenkijos Vyriausybė nori pašalinti šituos saugiklius, ir rinktis iš savų kandidatų neribotam laikui, su galimybe savo nuožiūra pašalinti nepatinkantį/nepaklusnų teisėją (jei jis pensijinio amžiaus).

Man nepatinka šuos diskusijos logika. Manau pirmiausiai kyla klausimas kodėl ši reforma vykdoma. Jei valdžios galių telkimui (ką akcentuoja oponentai) tai vienareikšmis blogis. Jei tikrasis tikslas visgi sistemos valymas/liustracija, ( manau čia yra pagrindinis akcentas) tokiu atveju turėtume svarstyti makiaveliškąjį ar tikslas pateisina priemones ir kaip dar galima būtų išvalyt sistemą.
Totalitarinės valstybės palikta teisinė sistema manau turi būti valoma. Kaip išvalyt teisinę sistemą kuri pati save kontroliuoja vertina ir teisia? Greičiausiai vienintelis kelias atimti sistemos autonomiją. Tada kyla klausimas kas turėtų šią sistemą valdyt? Tauta tiesiogiai? Rinkta valdžia? Kariuomenė? Žuranalistai? Oligarchai?

[sankauskas]

Man nepatinka šuos diskusijos logika. Manau pirmiausiai kyla klausimas kodėl ši reforma vykdoma. Jei valdžios galių telkimui (ką akcentuoja oponentai) tai vienareikšmis blogis. Jei tikrasis tikslas visgi sistemos valymas/liustracija, ( manau čia yra pagrindinis akcentas) tokiu atveju turėtume svarstyti makiaveliškąjį ar tikslas pateisina priemones ir kaip dar galima būtų išvalyt sistemą.
Totalitarinės valstybės palikta teisinė sistema manau turi būti valoma. Kaip išvalyt teisinę sistemą kuri pati save kontroliuoja vertina ir teisia? Greičiausiai vienintelis kelias atimti sistemos autonomiją. Tada kyla klausimas kas turėtų šią sistemą valdyt? Tauta tiesiogiai? Rinkta valdžia? Kariuomenė? Žuranalistai? Oligarchai?

Demokratinėje sistemoje visos trys šakos kontrolioja, vertina ir teisia viena kitą - nė viena nėra nei autonomiška nei viršesnė už kitą. Amerikietiškoji cheks and balances sistema yra neblogas pavyzdys.

https://www.thoughtco.com/separation-of-powers-3322394

Lenkijos atveju, tai yra aiškus Power grab, pasinaudojus žmonių nusivylimu. Kaczyńskiui teismai yra likusi Final frontier. Įdomi analizė -

http://www.bernardinai.lt/straipsnis...ratijai/162096

[Subjektyvas]

Demokratinėje sistemoje visos trys šakos kontrolioja, vertina ir teisia viena kitą - nė viena nėra nei autonomiška nei viršesnė už kitą. Amerikietiškoji cheks and balances sistema yra neblogas pavyzdys.

https://www.thoughtco.com/separation-of-powers-3322394

Lenkijos atveju, tai yra aiškus Power grab, pasinaudojus žmonių nusivylimu. Kaczyńskiui teismai yra likusi Final frontier. Įdomi analizė -

http://www.bernardinai.lt/straipsnis...ratijai/162096

Protingas komentaras, jei ne kai kurie aspektai
Taip, checks and balances sistema puikiai tinka JAV.
Taip tolerancijos šauklys kviečia visus gyvent draugiškai.
BET neturim užmiršti fakto, kokia Lenkijoje buvo santvarka. Ar veikia checks ir balances sistema šalyje kur visose valdžios rūšyse yra vienos sistemos žmonių? Tuomet visos valdžios veikia viena kryptimi – baisiai patogi sistema posovietinėse šalyse, kur nomenklatūra neliustruota. Reikia suprasti, kad teisėtvarka ir teisėsauga buvo totalitarinės sistemos pamatai. Ten atsitiktinių žmonių buvo mažai. Jei demokratiški rinkimai į atstovaujamąją valdžią gražina nomenklatūrinius (kas praktiškai visose Rytų bloko šalyse ir įvyko) turim situaciją kai jokio valdžios padalijimo nelieka ir visi ašiniai postai užpildomi taip kaip reikia.
Senų demokratijų receptai neveiks. Manau, kad Kačynskis išties užsiima ne Power grab‘u, o tiesiog nori išmėžt atstovus sistemos, kurios giliai nekenčia. Nemanau, kad Kačynskio planas suderinamas su demokratijos principais, paprasčiausiai geresnio nesugalvojo. Nobelio už tai tikrai negaus.
Tolerancijos šauklio Puslio tekstas apskritai amoralus - tai jo, dar galėjo pasiūlyt pastatyt bendrą paminklą stribam ir partizanams.

[sankauskas]

Reikia suprasti, kad teisėtvarka ir teisėsauga buvo totalitarinės sistemos pamatai. Ten atsitiktinių žmonių buvo mažai. Jei demokratiški rinkimai į atstovaujamąją valdžią gražina nomenklatūrinius (kas praktiškai visose Rytų bloko šalyse ir įvyko) turim situaciją kai jokio valdžios padalijimo nelieka ir visi ašiniai postai užpildomi taip kaip reikia.
Senų demokratijų receptai neveiks. Manau, kad Kačynskis išties užsiima ne Power grab‘u, o tiesiog nori išmėžt atstovus sistemos, kurios giliai nekenčia. Nemanau, kad Kačynskio planas suderinamas su demokratijos principais, paprasčiausiai geresnio nesugalvojo. Nobelio už tai tikrai negaus.

Teisėtvarka ir teisėsauga yra bet kurios funkcionuojančios valstybės pamatai. Didžiausia bėda, kai tai tampa politiniais įrankiais, kaip kad ir vyksta dabar Lenkijoje.

Jei demokratiški rinkimai į atstovaujamąją valdžią gražina nomenklatūrinį elitą, yra blogai, bet ar tai reiškia, kad demokratinių rinkimų nebereikia? Dėl senų demokratinių receptų, aš manau kad būtent tai ir veiks - Vakarų demokratinės valstybės per šimtmečius demokratinių procesų tobulinimo „trial end error“ keliu praėjo visus klystkelius, būtų išmintinga jau nebekartoti jų klaidų. Nors žinoma, čia nėra lengvų taisyklių. Kaip yra pasakęs buvęs britų ministras pirmininkas Gordon Brown, „“In establishing the rule of law, the first five centuries are always the hardest“.

[Subjektyvas]

Viskas ka parašei būtų teisinga jei darytume prielaidą, kad teisėsaugos sistema nėra ydinga. Mano klausimas, kaip posttotalitarinėje valstybėje išvalyti teisėsaugą?
Kiek suprantu siūlai Mozės receptą. Tikrai suveiks, bet dar liko koks 20 metų.
Kačynskis nenori laukti, galbūt įžvelgia grėsmių.
Tiesiog nemanau, jog vienareikšmis smerkimas, be platesnio konteksto vertinimo šioje situacijoje tinka.
P.S. rašiau "senų demokratijų" (vakarų valstybių) šiuo metu taikomi teisėsaugos kontrolės principai nebus efektyvūs posttotalitarinėse valstybėse. Reikia kitų receptų. Nemanau, kad Kačynskio receptas geriausias, tiesiog pats geresnio nepasiūlyčiau. Nebūčiau šalininkas tiesiog dešimtmečių laukimo, ypač šiame geopolitiniame kontekste.

[mantasm]

Teisėtvarka ir teisėsauga yra bet kurios funkcionuojančios valstybės pamatai. Didžiausia bėda, kai tai tampa politiniais įrankiais, kaip kad ir vyksta dabar Lenkijoje.

Jei demokratiški rinkimai į atstovaujamąją valdžią gražina nomenklatūrinį elitą, yra blogai, bet ar tai reiškia, kad demokratinių rinkimų nebereikia? Dėl senų demokratinių receptų, aš manau kad būtent tai ir veiks - Vakarų demokratinės valstybės per šimtmečius demokratinių procesų tobulinimo „trial end error“ keliu praėjo visus klystkelius, būtų išmintinga jau nebekartoti jų klaidų. Nors žinoma, čia nėra lengvų taisyklių. Kaip yra pasakęs buvęs britų ministras pirmininkas Gordon Brown, „“In establishing the rule of law, the first five centuries are always the hardest“.

Esminis klausimas - ar tas pats įrankis skirtingose situacijose duoda tuos pačius rezultatus? Kitaip biški cargo kultas gaunasi.

[sankauskas]

V
Kačynskis nenori laukti, galbūt įžvelgia grėsmių.
Tiesiog nemanau, jog vienareikšmis smerkimas, be platesnio konteksto vertinimo šioje situacijoje tinka.
P.S. rašiau "senų demokratijų" (vakarų valstybių) šiuo metu taikomi teisėsaugos kontrolės principai nebus efektyvūs posttotalitarinėse valstybėse. Reikia kitų receptų. Nemanau, kad Kačynskio receptas geriausias, tiesiog pats geresnio nepasiūlyčiau. Nebūčiau šalininkas tiesiog dešimtmečių laukimo, ypač šiame geopolitiniame kontekste.

Jeigu Kačynskis būtų demokratas/humanistas, tada būtų galima tikėti, kad galbūt šita teismų reforma iš tiesų yra tik jų nepavykusios 2007-ųjų liustracijos tęsinys. Tačiau matant, kokių ryžtingų žingsnių jis imasi varžant žiniasklaidos laisves, bent jau man tai akivaizdus blogas slaviškojo autoritarizmo kvapas.

[Lettered]

Jeigu Kačynskis būtų demokratas/humanistas, tada būtų galima tikėti, kad galbūt šita teismų reforma iš tiesų yra tik jų nepavykusios 2007-ųjų liustracijos tęsinys. Tačiau matant, kokių ryžtingų žingsnių jis imasi varžant žiniasklaidos laisves, bent jau man tai akivaizdus blogas slaviškojo autoritarizmo kvapas.

Kaip žiniasklaidos laisvė ribojama, jei apskritai tai įmanoma ES šalyje? Rusiškais metodais? Kažkaip neteko apie tai girdėti.

[sankauskas]

Neteko girdėti? Tai gi vyko praėjusiais netais milžiniški protestai visoje Lenkijoje dėl spaudos laisvės suvaržymo - https://www.ft.com/content/1dd9efe4-...9-9445cac8966f

valstybinės televizijos kontrolės griežtinimo - http://www.bbc.com/news/world-europe-35257105

Užsienio kapitalo žiniasklaidos kontrolės - http://www.newsweek.com/polish-gover...d-trump-649232

[Aleksio]

Šiais laikais nei TV, nei laikraščiai neturi tos įtakos, kokią jie turėjo prieš 30 metų (bent jau aš laikraščių neperku ~10 metų, o televizoriaus nežiūrėjau kokius 3 metus). O interneto net Kinijos valdžia nesugeba užblokuoti. Taip kad viskas Lenkijoje yra OK.

[sankauskas]

Šiais laikais nei TV, nei laikraščiai neturi tos įtakos, kokią jie turėjo prieš 30 metų (bent jau aš laikraščių neperku ~10 metų, o televizoriaus nežiūrėjau kokius 3 metus). O interneto net Kinijos valdžia nesugeba užblokuoti. Taip kad viskas Lenkijoje yra OK.

Ta prasme, OK, kad Seime ir vyriausybėje dirbti galės tik valdžios patvirtinti klapčiukai žurnalistai?

OK, kad valstybinė televizija už mokesčių mokėtojų pinigus taps PIS ruporu?

OK, kad dažnai kritiškai Vakarų Europos žiniasklaidai bus sugriežtintos, apribotos teisės?

Nu jei OK, tai OK

[mantasm]

Ta prasme, OK, kad Seime ir vyriausybėje dirbti galės tik valdžios patvirtinti klapčiukai žurnalistai?

OK, kad valstybinė televizija už mokesčių mokėtojų pinigus taps PIS ruporu?

OK, kad dažnai kritiškai Vakarų Europos žiniasklaidai bus sugriežtintos, apribotos teisės?

Nu jei OK, tai OK

Kiek lenkai patys pasakojo - čia jų nacionalinė tradicija. Valstybinėj televizijoj po kiekvieno valdžios pasikeitimo būna perversmas. Tiek PiS, tiek PO tą patį darė. Ir šiaip jų žiniasklaidoj labai matosi savininkų įtaka. Arba priklauso vokiečių investuotojams ir Kačinskis blogiau už Adolfą, arba priklauso vietiniams ir palaiko dabartinę valdžią..

[Lettered]

Valstybinė televizija išlaikoma valstybės ir logiška, kad demokratiškai išrinkta valdžia ją kontroliuoja, skiria vadovus ir pan., taip ir kitose ES šalyse yra. Kai tam tikros institucijos ar įstaigos virsta valstybėmis valstybėje yra dar blogesnis variantas. Žiniasklaidos laisvės ribojimas būtų, jei visa žiniasklaida sėdėtų valdžios kišenėje arba bijotų kritikuoti, panašiai kaip Rusijoje. Kad Lenkijoje žurnalistai būtų teisiami ar kaip nors kitaip engiami už kritiką dar neteko girdėti.

[sankauskas]

Valstybinė televizija išlaikoma valstybės ir logiška, kad demokratiškai išrinkta valdžia ją kontroliuoja, skiria vadovus ir pan., taip ir kitose ES šalyse yra.

Žinoma, kad ne. Vakarų Europos nacionaliniai transliuotojai turi labai stiprius saugiklius, apsaugančius juos nuo politinio ciklo nestabilumo, ir taip garantuojančius kuo didesnį politinį objektyvumą.

PiS nori tuos saugiklius panaikinti, ir perimti tiesioginę valstybinės žiniasklaidos kontrolę. Nemanau, kad tai sveikintini procesai, ir tikrai nenorėčiau kad LRT už mano mokesčių pinigus bekompromisiškai liaupsintų Skvernelį.

[mantasm]

PiS nori tuos saugiklius panaikinti, ir perimti tiesioginę valstybinės žiniasklaidos kontrolę. Nemanau, kad tai sveikintini procesai, ir tikrai nenorėčiau kad LRT už mano mokesčių pinigus bekompromisiškai liaupsintų Skvernelį.

O tokie saugikliai Lenkijoje kadanors buvo? Bent vietiniai sakė, kad niekad ir nebuvo. Dabartinė PiS politika 100% .business as usual. Aišku kažkiek atskirti valstybinę žiniasklaidą būtų gerai. Bet čia kaip ir teismų atvejų. Kaip tą atskyrimą padaryti su esama prasta situacija? Įkalimas checks and balances čia ir dabar tik leistų išlikti senai sistemai. Nebent per N metų po truputi pasikeistų.

[senasnamas]

Jau kaip LRT su savo nepakeičiamuoju Siaurusevičium ir Miliūte suteikia objektyvią informaciją bei įvairius požiūrius, tai kad griūk negyvas. Nu bet kaimynus mokyti gyventi yra paprasčiau nei pas save apsikuopti.

Čia dar apie žiniasklaidos "laisvę" V. Europoje. Kai kokie kinai uždraudžia Faceboką, tai nedemokratiški, bet kad pačiame Facebooke varžtai vis labiau veržiami, tai jau neužkliūva.

Europe's Out-of-Control Censorship

Germany has formally announced its draconian push towards censorship of social media. On March 14, Germany's Justice Minister Heiko Maas announced the plan to formalize into law the "code of conduct", which Germany pressed upon Facebook, Twitter and YouTube in late 2015, and which included a pledge to delete "hate speech" from their websites within 24 hours.

"Hate speech" has included critiques of Chancellor Angela Merkel's migration policies. To be in disagreement with the government's policies is now potentially "criminal".

It does not stop there. Germany does not want these measures to be limited to its own jurisdiction. It wants to share them with the rest of Europe: "In the end, we also need European solutions for European-wide companies," said Maas. The European Union already has a similar code of conduct in place, so that should not be very hard to accomplish.

https://www.gatestoneinstitute.org/1...ope-censorship