Politika

[Creatium]

Kad DG yra KGB agentė niekam neturėtų kilti abejonių. Juk ne kas kitas, o pati DG diriguoja jau metus trunkantį puolimą prieš teisėtai išrinktą Lietuvos Respublikos Seimą ir Vyriausybę.

Tai čia savaime suprantama. Juk kas gi daugiau, jeigu ne DG ir konservatoriai tarnauja rusų interesams? Vargšai socdemai, darbo partija ir tvarkiečiai, na dar lenkų rinkimų nuolaida, negali ramiai miegot naktimis, nors ką čia miegot, dirbt naktimis negali, nes yra puolami rusijos agentų, nusamdytų konservatorių ir negali ramiai taisyti rusų interesus ginančių įstatymų, kurių prileido konservai su DG. O vargeli, kur dar krūva energetinių projektų, kurie mus dar labiau pririš prie ruso.

[John]

Kad DG yra KGB agentė niekam neturėtų kilti abejonių. Juk ne kas kitas, o pati DG diriguoja jau metus trunkantį puolimą prieš teisėtai išrinktą Lietuvos Respublikos Seimą ir Vyriausybę.

O kas sakė, kad viena teisėtai išrinkta institucija negali pulti kitos teisėtai išrinktos institucijos?

[Lettered]

Gal turi daugiau info, nes apie tai kažkaip nieko nepamenu?

Sula įdėjo konkrečią nuorodą. Taip, kad būkim biebni, bet teisingi, jeigu draudžiam "antidemokratinę propagandą", tai apie kokią žodžio laisvę galim kalbėti ir mokyti Batką demokratijos?

[Zosys]

Kad DG yra KGB agentė niekam neturėtų kilti abejonių. Juk ne kas kitas, o pati...

Uspaskicho + Pakso/Borisovo + professor naučnovo kommunizma Kirkilo kritikas = (pasirodo) = "KGB agentas be jokių abejonių" (???)

diriguoja [...] puolimą prieš teisėtai išrinktą ...

vadinasi viena teisėtai išrinkta valdžia negali kritikuoti kitos "teisėtai išrinktosios" (ypač jei tos antrosios "teisėtumas" kyla iš Vikondos kredito piramidžių milijonais finansuotų priešrinkiminių balių bei analogų Europoje neturinčios "rinkiminės teisės", būsimosios "teisėtos valdžios" efektyviausiai pademonstruotos Pravėniškių zonoje, Zarasuose ir kitose beprecedentiškai "patriotiškose" rinkimų apygardose).

pagal tokią logika išeina, kad:
valdžių atskyrimo principas + viešumas + nuomonės laisvė = brangios LDDP'istinės Tėvynės KGB'istinė okupacija (???)

.

[Zosys]

Taip, kad būkim biebni, bet teisingi, jeigu draudžiam

tai kad Jums ar biednam ar turtingam su teisingumu ar taip, ar kitaip nesigauna:

a) Belarusijos BTV transliacijos buvo apribotos ribotam laikui, ir jau seniausiai galėtų būti atnaujintos Lietuvoje, jeigu ne pačių belarusų performatuoti kanalai, konkrečiai - Bel24 - vykdantis transliacijas į užsienį (įskaitant ir Lietuvą)

b) nėra jokio "draudžiam" ir juolab "draudžiam propagandą", nes translacijos ribojimas buvo nustatytas kaip juridinė sankcija už faktinius duomenis iškraipčiančią dezinformaciją.

malonėkit bent jau tiek įsisavinti (biednasis Jūs mūsų), jog baudos už faktinę dezinformaciją nėra tas pat, kas "propagandos draudimas", tariamai taikomas Lietuvos. Kam apsimetinėjimai?

.

[Rimas_OK]

Sula įdėjo konkrečią nuorodą. Taip, kad būkim biebni, bet teisingi, jeigu draudžiam "antidemokratinę propagandą", tai apie kokią žodžio laisvę galim kalbėti ir mokyti Batką demokratijos?

Vat tas mane ir baugina, kad neva "demokratijos negalima ginti nedemokratiškais būdais". Tuomet išeina, kad demokratijai egzistuoti yra labai ribotas terminas. Dabar Lietuvoje aplinkinės nedemokratinės šalys gali daryti ką nori, tačiau kadangi jos nedemokratinės, tai jose mes nelabai ką galim. Kažkas panašaus į musulmonų ir Europos santykį. Musulmonai Europoje turi visas teises, tačiau europiečiai pas juos nelabai ką. Tad kaip po kažkiek laiko išnyks Europa, taip greičiausiai išnyks ir demokratija. Tad belieka tik pasidžiaugti, kad išpuolė gyventi matyt geriausiu laikotarpiu

[Lettered]

Vat tas mane ir baugina, kad neva "demokratijos negalima ginti nedemokratiškais būdais". Tuomet išeina, kad demokratijai egzistuoti yra labai ribotas terminas. Dabar Lietuvoje aplinkinės nedemokratinės šalys gali daryti ką nori, tačiau kadangi jos nedemokratinės, tai jose mes nelabai ką galim. Kažkas panašaus į musulmonų ir Europos santykį. Musulmonai Europoje turi visas teises, tačiau europiečiai pas juos nelabai ką. Tad kaip po kažkiek laiko išnyks Europa, taip greičiausiai išnyks ir demokratija. Tad belieka tik pasidžiaugti, kad išpuolė gyventi matyt geriausiu laikotarpiu

Jeigu demokratija ginama nedemokratiškais būdais kaip žodžio laisvės ribojimas, tuomet kas yra ta demokratija? Gal taip ir sakykim, turim savo santvarką, ją ginam ir neapsimetinėkim demokratijos nešėjais? Arba iš ties būkim demokratiški ir neribokim žodžio laisvės, negu iki tiek nusiritom, kad reikia uždrausti Batkos "kritiką demokratijai" ir pan. dalykus?

[Zosys]

nedemokratiškais būdais kaip žodžio laisvės ribojimas

žodžio laisvė ≠ fakto laisvė

P.S. kaip yra įrodę stambiausi XX a. filosofai (pvz. post-marksistai) fakto laisvė yra vienas iš charakteringiausių totalitarinių rėžimų "laimėjimų".

.

[Rimas_OK]

Jeigu demokratija ginama nedemokratiškais būdais kaip žodžio laisvės ribojimas, tuomet kas yra ta demokratija? Gal taip ir sakykim, turim savo santvarką, ją ginam ir neapsimetinėkim demokratijos nešėjais? Arba iš ties būkim demokratiški ir neribokim žodžio laisvės, negu iki tiek nusiritom, kad reikia uždrausti Batkos "kritiką demokratijai" ir pan. dalykus?

Jei visuomenė susitaria, kad draudžiama vartoti žodžius "kankorežis", "komunizmas", "rūgpienis", bet rinkimuose ir toliau gali dalyvauti visi (didžioji dauguma), tai čia dar demokratija ar jau viskas, nebe demokratija?

[Lettered]

Jei visuomenė susitaria, kad draudžiama vartoti žodžius "kankorežis", "komunizmas", "rūgpienis", bet rinkimuose ir toliau gali dalyvauti visi (didžioji dauguma), tai čia dar demokratija ar jau viskas, nebe demokratija?

Aišku, kad nedemokratija, jei yra ribojama žodžio laisvė. Gudijoje ar Rusijoje irgi rinkimuose dalyvauja visi, tik prieš tai uždraudžiami "keli žodžiai". Ribojimai tikroje demokratijoje galimi tik tada, kai tai pažeidžia kieno nors teises, bet ne kai politiškai kažkam nepatinka.

[Aleksio]

a) Belarusijos BTV transliacijos buvo apribotos ribotam laikui, ir jau seniausiai galėtų būti atnaujintos Lietuvoje, jeigu ne pačių belarusų performatuoti kanalai, konkrečiai - Bel24 - vykdantis transliacijas į užsienį (įskaitant ir Lietuvą)

Belarusijos TV nelabai ir galima transliuoti užsienio šalyse dėl "autorinių teisių", todėl užsieniui (ne tik Lietuvai, bet ir Izraeliui, Anglijai ir t.t.) yra transliuojamas šiek tiek kitoks kanalas, nei Belarusijoje.

b) nėra jokio "draudžiam" ir juolab "draudžiam propagandą", nes translacijos ribojimas buvo nustatytas kaip juridinė sankcija už faktinius duomenis iškraipčiančią dezinformaciją.

Turi būti arba "leidžiam klausytis visko" (po negeros laidos įjungiant savo propagandinę mašiną), arba nieko (kaip Pchenjane). Informacijoje "aukso vidurio" neturi būti.

[Sula]

Sula įdėjo konkrečią nuorodą. Taip, kad būkim biebni, bet teisingi, jeigu draudžiam "antidemokratinę propagandą", tai apie kokią žodžio laisvę galim kalbėti ir mokyti Batką demokratijos?

Čia iš serijos: "Policija? Mane grąsina užmušti! - Štai kada užmuš, tada ir skambinkite."

Kritiškai mąstančių žmonių pigia propaganda nepramuši. Tokios transliacijos neskirtos galvojantiems, o labiau liumpenelektorato plėtrai. Aš ir anksčiau mėgau pažiūrėti BTV tiesiog kaip satyrą.

[Lettered]

Čia iš serijos: "Policija? Mane grąsina užmušti! - Štai kada užmuš, tada ir skambinkite."

Kritiškai mąstančių žmonių pigia propaganda nepramuši. Tokios transliacijos neskirtos labai mąstantiems, o labiau liumpenelektorato plėtrai. Aš ir anksčiau mėgau pažiūrėti BTV tiesiog kaip satyrą.

Apie tai ir kalbu, policija turi reaguoti, kai yra teisių pažeidimas, o grasinimas būtent tai ir yra. Tačiau mes dabar siunčiam policiją į turgų spręsti bobučių rietenų, nes viena ant kitos kažką negražaus pasakė.

[Tomas]

V.Adamkus apie puolimą prieš prezidentę: „Nėra dūmų be ugnies“

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/...-be-ugnies.htm

Kitaip sakant padegėjas (Grybauskaitė) garsiausiai šaukia - "Gaisras, gaisras!!!" ("Rusai puola!").

[senasnamas]

Kai kada ir Valatka neblogai surašo:

Apie D.Grybauskaitę pasakyta viskas, kas kitą Lietuvos politiką seniai būtų pavertęs politiniu nuliu. Tai, kad prezidentė yra tik valdininkė, net nenorinti tapti politike ir dar linkusi į autoritarinį valdymo stilių. Tauta buvo informuota, kad ji melavo dėl dalyvavimo Baltijos kelyje, kad priklausė M.Burokevičiaus platformai, kad net po Nepriklausomybės atkūrimo dar ėmė iš Kremliaus algą.
Tačiau nei darbas okupantų užimtoje partškoloje iki paskutinio imperinio atodūsio, nei pikantiškos asmeninio gyvenimo detalės, nei dar baisesni įtarimai nesumažino D.Grybauskaitės populiarumo ir lietuvių noro dar kartą už ją balsuoti. Net didiesiems patriotams konservatoriams tai pasirodė nei reikšminga, nei įdomu. Ką po to dar gali padaryti Maskva?

Šis puolimas dar labiau sutelks pastaruoju metu ja abejojančius konservatorių šalininkus. Tai kodėl tai, kad kažkas iš BNS „pamatė” slaptą VSD pažymą, negali būti prezidentės ėjimas žirgu? V.Landsbergio vertas, o gal net ir pasufleruotas ėjimas.

Skaitykite daugiau: http://www.15min.lt/naujiena/ziniosg...#ixzz2jl23Cedb
Manau, kad tariamas Rusijos, lygiai taip pat kaip Graužinienės atliekamas, puolimas prezidentės reitingus tik kelia. Uspaskichui turbūt atrodo kitaip. Graužinienė primena Valinską - didelis susireikšminimas, o politinė nuovoka lygi nuliui. Rusija, norėdama rimčiau driokstelėti, turėtų parengti normalų reportažą su dokumentais, buvusių bendradarbių, pažįstamų ar viršininkų paliudijimais ir t. t. bei įkišti jį į Vakarų žiniasklaidą. Kažką panašaus, ką TV3 televizijoje mėgino daryti Grinevičiūtė ir buvo išmesta iš darbo, o po to parašė knygą. Šiuo atveju ne tiek svarbu, kam ji dirba, svarbiau tai, kad žurnalistą galima išmesti iš darbo už vieną laidą padarius spaudimą jo vadovams (net ne valstybinės, o privačios televizijos). Tai iliustracija temai apie demokratiją ir žodžio laisvę . O jei žurnalistas kažką klastoja ar iškraipo faktus, tam yra teisinės priemonės.

[John]

Žurnalistai, skirtingai, nei Prezidentė ar Seimas, nėra renkami visuomenės. Dėl ko nereiktų iš jų daryti šventų karvių. Juo labiau iš tų, kurie akivaizdžiai kenkia valstybei.

[senasnamas]

Už žurnalistą "balsuojama" per kiekvieną laidą (žiūrimumas), o už prezidentą tik kas penkerius metus, per kuriuos gali daug kas pasikeisti. Jei prezidentė = valstybė, tada taip, žurnalistė pakenkė.

[Sula]

Už žurnalistą "balsuojama" per kiekvieną laidą (žiūrimumas), o už prezidentą tik kas penkerius metus, per kuriuos gali daug kas pasikeisti. Jei prezidentė = valstybė, tada taip, žurnalistė pakenkė.

Žiūrėjimas nėra balsavimas "už". Taip pat kaip ir "Mein Kampf" skaitymas nėra pritarimas nacių ideologijai.

[senasnamas]

Žiūrėjimas nėra balsavimas "už". Taip pat kaip ir "Mein Kampf" skaitymas nėra pritarimas nacių ideologijai.

Tai nėra svarbu. Svarbiau tai, kad visuomenė turi teisę žinoti apie visų politikų išplėštus biografijos lapus, o ne papudruotas fasadines biografijos versijas. Tai geriau ir pačiam politikui: pasako, esu toks ir toks, dariau tą ir tą, tada ir tada. Nuoširdumas yra vertinamas ir reitingai gal tik padidėtų. O jei nepadidėtų, tada rinkis kitą užsiėmimą . Taip būtų užkirstas kelias bet kokioms spekuliacijoms ir gandams. Išplėštų biografijos lapų turintys politikai yra pažeidžiami, gali būti tampomi ir šantažuojami.

[Sula]

Tai nėra svarbu. Svarbiau tai, kad visuomenė turi teisę žinoti apie visų politikų išplėštus biografijos lapus, o ne papudruotas fasadines biografijos versijas. Tai geriau ir pačiam politikui: pasako, esu toks ir toks, dariau tą ir tą, tada ir tada. Taip užkertamas kelias bet kokioms spekuliacijoms ir kaltinimams. Išplėštų biografijos lapų turintys politikai yra pažeidžiami, gali būti tampomi ir šantažuojami.

Tai aš beveik tą patį ir rašau
Nesvarbu, kad Grinevičiūtė tai norėjo rodyti (nors aš jos ir nemėgstu). Tik ji ir galėjo tai padaryti, nes jautėsi pakankamai saugi. Ką ir parodo jos tolesnė karjera.
O štai Vytautas Matulevičius buvo eliminuotas, palaužtas ir nuėjo kompromiso su savo sąžine keliu.