2011 m. Lietuvos gyventojų surašymas

[Al1]

Bet lazda turi du galus - baisu pagalvoti, kas laukia aplinkinių Vilniaus apskrities miestelių, kad ir tokių Švenčionėliu. Pastoviai gyvenančio jaunimo miesteliuose nelieka. Senoji karta išmirs, o kas tada?

Tai kad tas pats gresia ne tik aplinkiniams Vilniaus miestams ir miesteliams. Šiuo metu pritraukti gyventojus iš aplinkui turi galimybę be Vilniaus tik Kaunas, Klaipėda ir Šiauliai. Panevėžys menkai, nes per arti Vilnius.

Gyvenvietės yra gyvas darinys - nėra poreikio, nėra ir gyvenvietės. Gyventojų kraustymasis į didelius miestus yra visų išsivysčiusių kraštų požymis ir tai vyksta jau ne 10 ir ne 50 metų.

Ne poreikio nėra, o subalansuotos plėtros. Išsivysčiusios šalys, bent jau Vakarų Europos jau kelis dešimtmečius stengiasi miestų augimą stabdyti ir investuoti į tai, kad žmonės gyventų mažesniuose miestuose, kaimuose, jie nenyktų.

Crazy mintis: ar pasiteisintų Lietuvos valstybės-miesto modelis?

Kai Lietuvoje gyvens 20 milijonų, tai da taip.

[Silber418]

Crazy mintis: ar pasiteisintų Lietuvos valstybės-miesto modelis?

[Taut.]

Senoji karta išmirs, o kas tada?

Gyvenvietės yra gyvas darinys - nėra poreikio, nėra ir gyvenvietės. Gyventojų kraustymasis į didelius miestus yra visų išsivysčiusių kraštų požymis ir tai vyksta jau ne 10 ir ne 50 metų.

[Tomizmas]

Realiai Vilniuje gyventojų skaičius turėtų būti didesnis. Realus pavyzdys - mano gimtajame Švenčionių rajone, praktiškai visi mokslus baigiantys abiturientai išvažiuoja į Vilnių, ir jame pasilieka (dėl miesto artumo). Panašiai, turbūt, ir su kitais aplinkiniais rajonais. Dabar tokie kaip aš ar mano klasiokai gyvena Vilniuje jau 8 metus, nors vis dar yra registruoti gimtajame Švenčionių rajone ir nemato reikalo savo registracijos vietos keisti. Taigi, statistiškai jie kaip ir skaitosi gimtojo rajono gyventojai, bet realiai, gyvena, dirba ir kuria gyvenimus Vilniuje. Ir tokių LABAI daug.

Bet lazda turi du galus - baisu pagalvoti, kas laukia aplinkinių Vilniaus apskrities miestelių, kad ir tokių Švenčionėliu. Pastoviai gyvenančio jaunimo miesteliuose nelieka. Senoji karta išmirs, o kas tada?

[Al1]

O kaip nustatyti tuos, kurie dirba ir gyvena Vilniuje, bet yra registruoti kitose savivaldybėse. Tokių yra labai daug ypač pirmaisiais metais po studijų.

Aš apie tuos, kurie gyvena rajone, o dirba mieste.

[Zorro]

Jau buvo diskutuota šiuo klausimu. Kada Vilnius paskutinį kartą prisijungė aplinkinius kaimus? Jei neklystu 2000 ar 2001. Kauno paskutinės ribos nustatytos 1996 metais. Nedidelis skirtumas.

Vilnius irgi daug kaimų prisijungė 1996 metais, 2000-aisiais tik Grigiškės su pora kaimų.

[vap]

Taip, Rygoj sumažėjo, taip, Kaune sumažėjo, taip Vilniui išliko tas pats. Bet palaukite, jei Kaunas būtų prisijungęs aplinkinius miestelius, kaip Vilnius. T.Y. Garliava, Domeikava, Raudondvaris, Karmėlava, Ramučiai, Mastaičiai, būtų Kauno gyventojų skaičius apie 360K ir neatrodytų taip drąstiškai sumažėjęs ant popieriaus

Jau buvo diskutuota šiuo klausimu. Kada Vilnius paskutinį kartą prisijungė aplinkinius kaimus? Jei neklystu 2000 ar 2001. Kauno paskutinės ribos nustatytos 1996 metais. Nedidelis skirtumas.

Dirbantieji Vilniuje iš rajonų nėra miesto gyventojai. Skaičiuoti reikia tik tuos, kurie gyvena, o ne dirba.

O kaip nustatyti tuos, kurie dirba ir gyvena Vilniuje, bet yra registruoti kitose savivaldybėse. Tokių yra labai daug ypač pirmaisiais metais po studijų.

[Tomas]

Kokiuose Ž. Šančiuose ar Panemunėj kažin ar kažkuo geresnis kontingentas.

Šančiai - doro proletariato rajonas. O Garliava - tylieji Kauno mėsos kombinato rezistentai (seniau dar kitaip vadinti liaudies ūkio grobstytojais, dabar - smulkiaisiais viarslinykais).

[Al1]

Dirbantieji Vilniuje iš rajonų nėra miesto gyventojai. Skaičiuoti reikia tik tuos, kurie gyvena, o ne dirba.

[Čikupakas]

Dėl to, kad niekam nereikia to kedofilų lizdo ...

Kokiuose Ž. Šančiuose ar Panemunėj kažin ar kažkuo geresnis kontingentas.

[Tomas]

Dėl to, kad niekam nereikia to kedofilų lizdo ...

Lettered, Na ir kas, tai ar kas neigia tai? Nesuprantu tavo pasisakymuose šiuose esmės. Ar taip nori sumenkint Kauną, ar Vilnių išaukštint? Taip, Rygoj sumažėjo, taip, Kaune sumažėjo, taip Vilniui išliko tas pats. Bet palaukite, jei Kaunas būtų prisijungęs aplinkinius miestelius, kaip Vilnius. T.Y. Garliava, Domeikava, Raudondvaris, Karmėlava, Ramučiai, Mastaičiai, būtų Kauno gyventojų skaičius apie 360K ir neatrodytų taip drąstiškai sumažėjęs ant popieriaus

Niekad nesupratau, kodėl Garliava ne Kauno mikrorajonas, ne miesto ribose...

[D.P]

Beabejo liūdna. Tačiau čia Lietuva ir sunku apturėt kelis pusmilijoninius+ miestus Dabar man svarbiausia, kad miestas susitvarkytų, gražėtų toliau, būtų patrauklus akiai ir viliotų turistus per pigius skrydžius. O gyventojų ar 400k ar 300 man nelabai ir rūpi.

Teisingai. Gražėtų ir tvarkytųsi. Apsilankaiu Kaune ir buvau nemaloniai nustebintas nesutvarkytų fasadų, senamiesčio ir LA. Bet tai manau yra laiko klausimas kada bus sutvarkyta viskas, nes nuo paskutinio manoapsilankymo KAune prieš 3 m. situacija pasikeitusi labai ir svarbaisuia į gerąją pusę, tačiau reikia dirbti,dirbti ir dar kartą dirbti. Ir politikai šneka,ir mes, mirtingieji, apie Kauno potencialą šnekame, tačiau turizmas, kurį - pritariu - reikia skatinti kuo aktyviau, nėra išsigelbėjimas, nes realiai turistai neišbūna ilgai viename mieste. Tačiau turizmas - kertelė miestui, nes reikaisudaryti gerą įvaizdį.
Reikia kaip ir sakiau, kuo aktyviau plėtoti stipriąsias Kaunos puses - Universitetus, mokslo slėnius, paslaugų sektorių. Pragmatiška, bet ekonominis interesas šiuo metu turi būti prioritetinis.

[D.P]

Lettered, Na ir kas, tai ar kas neigia tai? Nesuprantu tavo pasisakymuose šiuose esmės. Ar taip nori sumenkint Kauną, ar Vilnių išaukštint? Taip, Rygoj sumažėjo, taip, Kaune sumažėjo, taip Vilniui išliko tas pats. Bet palaukite, jei Kaunas būtų prisijungęs aplinkinius miestelius, kaip Vilnius. T.Y. Garliava, Domeikava, Raudondvaris, Karmėlava, Ramučiai, Mastaičiai, būtų Kauno gyventojų skaičius apie 360K ir neatrodytų taip drąstiškai sumažėjęs ant popieriaus

Niekas Kauno nemenkina, nereikai tokių kalbų priimti į širdį ar manyti neva Kaunas specialiai skriaudžiamas ar menkinamas. Gyventojų mažejimo tendencijos būdingos ne tik Kaunui, bet iš esmės visai Lietuvai ir Latvijai. Tai regiono problema, nes emigracija yra didžiulė. Dar estai atsilaiko. Be to, regiono atveju Latvija ir Estija yra vieno miesto valstybė, skirtingai negu Lietuva ir bet kuris pasakytų, kad geriau būtų Vokietijos praktika su keliais didesniais miestais, nei vienu miestu.
Vilnius gyventojų skaičius didėja ir tai yra faktas, kuris nėra kvestionuojamas. Tas, kaip tų sakai, kaimų prijungimas prie Vilniaus pirmiausiai davė realios naudos tų kaimų gyventojams. Antra, praktiškai visi Europos miestai, nekalbu apie JAV, plėtėsi aplinkinių gyvenviečių prijungimu ir tai yra normalus europinis ir pasaulinis reiškinys.
Be to vertinkime dar ir tai, kad Vilniuje didesnis gimtamumas. Neseniai, beje, delfyje buvo publikuotas šia tema straipsnis ir, ji gerai pamenu, didžaiausias gimtamumas iš visų Lietuvos miestų. TAi irgi kažką turėtų sakyti.
p.s. Visąlaik maniau, kad Ramučiai yra Kaunas...

Lettered teisingai pasakė - verčiau turėti Verslo trikampį, Konstitucijos prospektą nei investuoti į krepšinį ar arenas. Kodėl? Ogi su investicijomis grįžta nemaža dalimi emigrantai, be to, stambios investicijos pritraukia į miestą daugiau gyventojų. Ir prašau, neriekia tų pasakų apie tai, kad Vilnius (ar Klaipėda) vėl skriaudžia Kauną dėl investicinių projektų. Manau Kaunas turi didžiulį potencialą plėtoti tam tikrą sektorių, kuriami mokslo slėniai kaip ir Vilniuje turi traukti investuotojus, bet tam reikia aktyvumu ir iš tuos slėnius administruojančių subjektų. Be to, Kaunas turi LEZ. IMHO LEZ'ai ir pramonės zonos kaip tik yra skirtos su regionų plėtrai. Kaunui be kita ko pailiktas nemažas GPM.

[Aiwa]

Beabejo liūdna. Tačiau čia Lietuva ir sunku apturėt kelis pusmilijoninius+ miestus Dabar man svarbiausia, kad miestas susitvarkytų, gražėtų toliau, būtų patrauklus akiai ir viliotų turistus per pigius skrydžius. O gyventojų ar 400k ar 300 man nelabai ir rūpi.

[Lettered]

Lettered, Na ir kas, tai ar kas neigia tai? Nesuprantu tavo pasisakymuose šiuose esmės. Ar taip nori sumenkint Kauną, ar Vilnių išaukštint? Taip, Rygoj sumažėjo, taip, Kaune sumažėjo, taip Vilniui išliko tas pats. Bet palaukite, jei Kaunas būtų prisijungęs aplinkinius miestelius, kaip Vilnius. T.Y. Garliava, Domeikava, Raudondvaris, Karmėlava, Ramučiai, Mastaičiai, būtų Kauno gyventojų skaičius apie 360K ir neatrodytų taip drąstiškai sumažėjęs ant popieriaus

Aš nemenkinu, man tiesiog liūdna matyti tokius skaičius. Beto, kaip minėjau reikia sudėti ir rajonus, kad gautum realius skaičius. Tiek Kauno r., tiek Vilniaus r. gyventojų skaičius išliko panašus (dalis emigravo, persikėlė į miestą, dalis atsikėlė iš miesto pasistatę namą), keitėsi tik miestų gyventojų skaičius pagrinde. Nėra pas mus tokių suburbų kaip JAV

[Lettered]

O negali būti, taip, kad Kaunas geriau suplanuotas miestas ir kad per jį niekas nevažiuoja, kad turi aplinkelius ir t.t.? Dėl gyventojų skaičiaus perdedi kokius 2-3 kartus O ir tvarkyti reikalus Kaune daug mažiau laiko sugaišti (kalbu apie transporto judėjimą). Žmonių skaičius panašu, kad Vilniuje 2 kartus didesnis bus, nei Kauno, tik ar pasieks 3 kartus...?

PS: bet kašę mes lankome geriau 2-3 kartus

Beabejo ir tas turi įtakos, jei Vilniuje būtų aplinkkeliai iš visų pusių ir palei upę 10-6 eismo juostų gatvės, kamščių būtų mažiau. Bet tiek pagal gyventojų, tiek ligonių kasų statistiką, Vilniuje gyventojų kelis kartus daugiau ir ta tendencija buvo gana ryški pastarąjį dešimtmetį, juk prieš 20 metų skirtumas buvo tik 25%, o ne 2.5 karto. Dėl kašės sutinku, Arena puiku, bet man taip pat norėtųsi matyti Kaune Konstitucijos pr. ar Verslo trikampį ir tokias investicijas kaip Barclays

[Aiwa]

Lettered, Na ir kas, tai ar kas neigia tai? Nesuprantu tavo pasisakymuose šiuose esmės. Ar taip nori sumenkint Kauną, ar Vilnių išaukštint? Taip, Rygoj sumažėjo, taip, Kaune sumažėjo, taip Vilniui išliko tas pats. Bet palaukite, jei Kaunas būtų prisijungęs aplinkinius miestelius, kaip Vilnius. T.Y. Garliava, Domeikava, Raudondvaris, Karmėlava, Ramučiai, Mastaičiai, būtų Kauno gyventojų skaičius apie 360K ir neatrodytų taip drąstiškai sumažėjęs ant popieriaus

[sleader]

Tikrasis Vilniaus gyventojų skaičius:

http://www.vilniaustlk.lt/index.php?id=547
Vilniaus miesto PASP įstaigose prisirašiusių gyventojų skaičius (atnaujinamas kas mėnesį)
2011.11.30- 610.497
2011.12.31- 610.255

http://www.vilniaustlk.lt/index.php?id=548
Vilniaus rajono PASP įstaigose prisirašiusių gyventojų skaičius
2011-11-30- 91.278
2011-12-31- 91.290

Jei skaitant miesto ir rajono bendrą gyventojų skaičių, tai tikriausiai jie atitiktu. Tačiau vien miesto gyventojų skaičiaus tai tiksliai neatspindi. Kadangi aš gyvendamas Vilniaus mieste, esu prisirašęs į Vilniaus rajono centrinę polikliniką.

[Lettered]

So? Beje patys žinom kokiais būdais Vilniuje tas gyventojų skaičius buvo didinamas (pajunginėjant aplinkinius kaimus)

Sudėk Vilniaus m. ir Vilniaus r. gyventojus, ir tą patį padaryk ir su Kauno, pamatysi, kad tendencijos gaunaisi tokios pat, t.y. Vilniaus regione padidėjimas, o Kauno ženklus sumažėjimas.