Prie Sovietų buvo... (1961-1990)

[J.U.]

Kolegos, praleidžiate tą elementarų faktą, kad sovietmečiu visi nusikaltimai buvo registruojami, dabar gi policija dažnai atkalbinėja rašyti pareiškimą, kadangi blogėja statistika.

[digital]

Ir kas iš to? Kiekvienas galėjo nueiti į miliciją ir peržiūrėti nusikaltimus? Kalbame apie tai, kad žiniasklaida tikrai ne visus aprašydavo. Taip pat statistikos pagerinimo ar pabloginimo atvejų ir tada būdavo.

[taspac]

Kolegos, praleidžiate tą elementarų faktą, kad sovietmečiu visi nusikaltimai buvo registruojami, dabar gi policija dažnai atkalbinėja rašyti pareiškimą, kadangi blogėja statistika.

Atkalbineja rasyti pareiskima del smulkmiu kaip pvz smulkios vagystes, kursansu atrasti nusikalteli beveik nera. Pvz nakti nueme masinos ratu gaubtus. Toki nusikaltima ataskleisti sansu beveik nera. Ir patys zmones registruoja tokius policijoje tik del to, jog KASKO draudimas to reikalauja.

O jei butu tik tokie nusikaltimai, ir jei cia del ju vyktu diskusija, tai gyventume rojuje. Deja, taip nera.

[J.U.]

Ir kas iš to? Kiekvienas galėjo nueiti į miliciją ir peržiūrėti nusikaltimus? Kalbame apie tai, kad žiniasklaida tikrai ne visus aprašydavo. Taip pat statistikos pagerinimo ar pabloginimo atvejų ir tada būdavo.

Prie ko čia žiniasklaida? Aš turiu omenyje tai, kad realiai tada nusikalstamumas buvo gerokai mažesnis. Jei laikraštis neparašo, nusikaltimas vis tiek įvykdytas. Antra vertus, tada milicija netingėjo net nereikšmingų nusikaltimų tirti. Mama pasiskundė įgaliotiniui (učastkovui) kad jos morkas naktį išrovė. Rašyti nieko nereikėjo. Atėjo kinologas su vilkšuniu ir rado. Netingėjo, o tai rodo kad nusikaltimų buvo tiek, kad likdavo laiko morkoms ieškoti.
P.S.
Didelis nusikalstamumas buvo tik iškart po karo, maždaug iki 1949 metų, kai Stalinas paskelbė amnestiją ir išleido kalinius. Paltus Kauko laiptuose atiminėdavo. Bet mikliai juos vėl sugaudė ir buvo ramu.

[Aleksio]

Atkalbineja rasyti pareiskima del smulkmiu kaip pvz smulkios vagystes, kursansu atrasti nusikalteli beveik nera. Pvz nakti nueme masinos ratu gaubtus. Toki nusikaltima ataskleisti sansu beveik nera.

Visiškai nesvarbu, kokie yra šansai nustatyti banditą - maži ar dideli. Visiškai nesvarbu, kokia yra pavogto turto vertė - milijonas ar 1€, bet pareiškimus turi registruoti.

[Eikantas X]

Na tai Musolinis irgi aptvarkė mafiją ir prie nacių kriminalinis nusikalstamumas irgi nukrito, palyginti su Veimaro laikotarpiu. Tiesiog valstybės, kurios pačios iš principo remiasi prievarta ir smurtu, labiau saugo savo jėgos vartojimo monopolį ir nepakenčia savyje konkurentų , kuriems neišduota licenzija smurtauti.

Oficiali šalies, "kurioje nusikaltimų buvo mažiau" spauda:

Buvo vaizduojama, kad žmona turi būti paklusni, o jei iš namų išnešdavo šeimos paslaptis ir gyvenimą – buvo bloga. Tuometinė spauda ir žurnalai mokė moteris kentėti vyro smurtą, alkoholizmą, jos buvo auklėjamos kaip elgtis su geriančiu vyru.

Skaitykite daugiau: http://www.delfi.lt/multimedija/tada....d?id=69222416

[andyour]

Prie ko čia žiniasklaida? Aš turiu omenyje tai, kad realiai tada nusikalstamumas buvo gerokai mažesnis.

Tais laikais nebuvo tiek daug ką vogti iš paprastų žmonių. Vagimas iš kombinatų ir statybų ir t.t. buvo reguliari praktika, tai niekas neskaitė to vagyste. Šiais laikais pas eilinį žmogų turto yra gal 100 kartų daugiau. Pas kiekvieną kišenėje jau kaip minimum po telefoną už kelis šimtus eur.

[J.U.]

Primena aklo ir kurčio diskusiją. Tiek jau to.

[andyour]

/\ o ką tu tarybiniais laikais naktį iš žmogaus atimsi? Ką jis su savimi turėjo, nieko ko pigiai nenuspirktum, pvz. pakelį cigarečių "Astra" ir degtukų. Degtinės niekas su savimi nesinešiojo, rūbai ir avalinė ta pati nekenčiama iš parduotuvės. Automobilių niekas neturėjo. Butuose tas pats š kurio niekam nereikia. Kam tu parduosi daiktus, kuriuos visi turi ir niekas jų nemėgsta. 1991m suklestėjo banditizmas būtent tada, kai pradėjo į Lietuvą ateiti pinigai ir importinės prekės. Taikinys buvo verslininkai.

[Eikantas X]

Ilga tema. Būtų įdomu įsterpti, bet reiškinių suvokimui labai rekomenduočiau paskaityti prof. Norkaus knygą "Du nepriklausomybės dvidešimtmečiai: kapitalizmas, klasės ir demokratija Pirmojoje ir Antrojoje Lietuvos Respublikoje lyginamosios istorinės sociologijos požiūriu". Knygą galite parsiųsti nemokamai iš čia
Tikrai padės susiorientuoti dėl daugelių reiškinių, kurie dabar vyksta.
Galbūt kai kas joje pasirodys nesuprantama, nes Norkus socialogas ir šitai knygai padėjo pagrindą kita, bet manau tiems, kurie šiek tiek susivokia istorijoje, ekonomikoje neturėtų būti sunku.

Taip, labai dėmesio vertas skaitinys.

[Jemelia]

/\ o ką tu tarybiniais laikais naktį iš žmogaus atimsi? Ką jis su savimi turėjo, nieko ko pigiai nenuspirktum, pvz. pakelį cigarečių "Astra" ir degtukų. Degtinės niekas su savimi nesinešiojo, rūbai ir avalinė ta pati nekenčiama iš parduotuvės.

Dar ir kaip atimsi! Tais laikais banko kortelių niekas neturėjo, atlyginimų niekas niekur nepervedinėjo - tiesiog išmokėdavo į rankas darbe. Na o jei žmogelio gerklė perdžiūvus, tai jis jau na niekaip neišgalėdavo tų pinigų iki namo po darbo parnešti nesudrėkinęs tos gerklės O jei toks perdžiūvusia gerkle dar ir saiko neturi, tai tokio palaukti mikrorajone už namo kampo ir "papigiai" (t.y. už atlyginimo likučius ) parduoti silikatinę plytą - jokia ne problema Net terminas tokiems klientams įvardinti, jų už kampo laukiančių paauglių, kiek pamenu, buvo sugalvotas - "žąsinai"

[Al1]

Ką atimti? Žiedą, kitus brangius papuošalus. Kožankę ar džinsovkę, kedus ir pan. Dabar skudurai nieko nedomina, bet atimti gali ir atiminėja lygiai taip pačiai, tik telefonus, pinigus, papuošalus. Dėde, seni, duok ugnies. Ach tu nerūkai, padla. Ną! Niekas nepasikeitė. Gopnikai yra visur ir visais laikais. O iš moterų irgi yra ką atimti. Rankinukas, kailiniai (jei žiemą), papuošalai, kosmetika... Tada skudurai, gera kosmetika turėjo vertę, barygoms prakišdavo arba savo boboms padovanodavo. Dalį paskui ir parišdavo už tai, kad savo boboms padovanodavo...

[Gator]

Dar ir kaip atimsi! Tais laikais banko kortelių niekas neturėjo, atlyginimų niekas niekur nepervedinėjo - tiesiog išmokėdavo į rankas darbe. Na o jei žmogelio gerklė perdžiūvus, tai jis jau na niekaip neišgalėdavo tų pinigų iki namo po darbo parnešti nesudrėkinęs tos gerklės O jei toks perdžiūvusia gerkle dar ir saiko neturi, tai tokio palaukti mikrorajone už namo kampo ir "papigiai" (t.y. už atlyginimo likučius ) parduoti silikatinę plytą - jokia ne problema Net terminas tokiems klientams įvardinti, jų už kampo laukiančių paauglių, kiek pamenu, buvo sugalvotas - "žąsinai"

Mintis buvo, kad "telefoną už 300 eur" dabar nešioja kiekvieną dieną, o tavo minimas atlyginimas buvo nešamas tik 1 ar 2 dienas iš 30.

[evvt]

Oficialiai neskelbdavo, bet žmonės apie žiaurius nusikaltimus vistiek žinojo.

O kaip tamstoms pavyksta palyginti tuometinį "žmonės žinojo" su dabartine žiniasklaida kur menkiausias pyrstelėjimas stumiamas į eterį? Sutinku kad privataus turto prievartavimo ar vagysčių logiška kad buvo mažiau. Nors jei priskaičiuot vagystes iš zavodų tai kardinaliai pasikeistų nusikaltimų gausa sovietmečio naudai.Bet tokių vagysčių užfiksuodavo duokdie 0,1%.

Apskritai jei kas norit lygint žmonių buitį soviemečiu su kuo nors tai nepamaišytų žvilgtelt į kokia silpnai įšsivysčiusią diktatorišką šalį, nors pastarojoj būtų gal ne tokie pilki vaizdai

[Jemelia]

Mintis buvo, kad "telefoną už 300 eur" dabar nešioja kiekvieną dieną, o tavo minimas atlyginimas buvo nešamas tik 1 ar 2 dienas iš 30.

Kas "žąsinus" medžiojo, tie tikrai žinojo, kokiomis mėnesio dienomis "kimba", t.y. atlyginimai mokami

[Aleksio]

Sutinku kad privataus turto prievartavimo ar vagysčių logiška kad buvo mažiau.

O žmonėm tai yra labai svarbu.

[andyour]

O žmonėm tai yra labai svarbu.

Turėk turto kiek sovietiniais laikais, net ir labai norint tavęs neapiplėštų. Vagystės yra tiesiogiai susijusios su rinkoje to turto paklausa. O pinigų niekas daug ir nesinešiodavo niekada.

[andyour]

Kas "žąsinus" medžiojo, tie tikrai žinojo, kokiomis mėnesio dienomis "kimba", t.y. atlyginimai mokami

Tai mėnesio gale ar kito pradžioje būdavo smurto protrūkiai?

[evvt]

O žmonėm tai yra labai svarbu.

Privatus turtas buvo px o ir tiek tebūdavo jo tada - ubagynas gi. Čia tas pats kaip sukt galvą kaip gi geriau? Ar tada kai neišgali automobilio nusipirkt anais laikais ar kai dabar automobili gali nusipirkt bet kas , tačiau ekzistuoja kamščiai ir parkavimosi problemos?

[oranger]

Viską vogdavo iš valstybės, todėl ir plėšimai iš žmonių buvo nedažni. Nors, kiek atsimenu, vagių buvo visada pilna - ir ratus nuo mašinų nuimdavo, ir dviračius vogdavo, ir vaikų vėžimėlius, ir net patalynę nuo virvės kieme...