Diskusijos apie lytis ir lytines orientacijas

[bebop]

Čia toks bebopas mato pedofiliją ten, kur jos nėra ir nemato ten, kur ji yra. Pagal supuvusių Vakarų paniatkes tai ir paglostyti vaiką yra pedofilija... Net ir paduoti jam ranką... Net jei tai daro ne svetimi žmonės ir viešai.
Tuo tarpu jau eina procesas siekiant legalizuoti pedofiliją.

Rimtai, tai sakai rusijoje priimtina pasigauti nepažįstamą vaiką, jį apnuoginti viešai ir būčiuoti? Ir tėvai net tuom džiaugiasi. Vaje, visai jau iškrypusi ta Rusija, kad ten tai yra normalu. Gal dėl to Rusijai mes tokie įdomūs? Na žinai, maža kaimynė šalia - kaip mažas vaikas. Tikriausiai Rusijai Lietuva simbolizuojasi su mažamečiu vaiku, kurį galėtų tvirkinti.

Matai, net Rusijos užsienio politikoje matomas pedofiliškumas plintantis iš Kremliaus.

[Al1]

Tau kiek kartų reikės aiškinti, kad dabar nėra jokių mėsos produktų sudėties standartų. Yra tik normos, kiek juose gali būti chemijos, atsižvelgiant į masę, paros leistinas normas ir t.t.

Plagiatoriau, ką tuo nori pasakyti? Ar tau užkliuvo žodis standartas ir žodžių junginys dvigubi standartai?

Tai čia neišsilavinusiems paaiškinimai:
http://lt.wikipedia.org/wiki/Standartas
http://lt.wikipedia.org/wiki/Dvigubas_standartas

Rimtai, tai sakai rusijoje priimtina pasigauti nepažįstamą vaiką, jį apnuoginti viešai ir būčiuoti? Ir tėvai net tuom džiaugiasi. Vaje, visai jau iškrypusi ta Rusija, kad ten tai yra normalu. Gal dėl to Rusijai mes tokie įdomūs? Na žinai, maža kaimynė šalia - kaip mažas vaikas. Tikriausiai Rusijai Lietuva simbolizuojasi su mažamečiu vaiku, kurį galėtų tvirkinti.

Matai, net Rusijos užsienio politikoje matomas pedofiliškumas plintantis iš Kremliaus.

Pedofilija labiausiai plinta morališkai degradavusiose šalyse. O tokiomis yra Vakarų šalys su savo seniausiai įvykusia seksualine ir iškrypimų revoliucija. Todėl dar kartą kartoju, kad patys iškrypę Vakarai kitus kaltina tuo, kuo ir patys užsiima. Ir ne tik šiuo atveju.

[bebop]

Pedofilija labiausiai plinta morališkai degradavusiose šalyse. O tokiomis yra Vakarų šalys su savo seniausiai įvykusia seksualine ir iškrypimų revoliucija. Todėl dar kartą kartoju, kad patys iškrypę Vakarai kitus kaltina tuo, kuo ir patys užsiima. Ir ne tik šiuo atveju.

Tai reiškia, kad Rusija tada yra visiška degradų šalis, nes leidžia pedofilui valdyti šalį. Ir dar žmonės džiaugiasi tuo ir palaiko. Še tau ir Rusijos liaudis Tikriausiai tokių pačių nenori ant laužo deginti.

[senasnamas]

Stiprus ir argumentuotas straipsnis:
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=61365859
Pagrindinė mintis, kad homoseksualumas išbrauktas iš ligų sąrašo ne dėl kažkokių naujų mokslinių duomenų, bet dėl suinteresuotųjų spaudimo ir įtakos.

Vienos genderizmo pradininkių Ursulos Hirschmann programiniame tekste pasakyta, kad „biologinės šeimos galas reikš ir lytinės priespaudos pabaigą. Reikia siekti, kad nesantuokinis, homoseksualus, lesbiškas gyvenimo būdas būtų įtvirtintas teisiškai, o ne vien toleruojamas. Feministinė lygybė reiškia ne vien lygybę prieš įstatymą, bet tai, kad moterys nebus priverstos išnešioti vaikų. Biologinės šeimos sunaikinimas leis išaugti naujoms moterims ir vyrams, kurie skirsis nuo visų dabar egzistuojančių žmonių. [...] Kol žmogiškos būtybės atsiranda ne mėgintuvėliuose, kol į pasaulį juos turi atnešti moterys, tol moterys liks priklausomos nuo vyrų“.

Citata, sakytume, utopinė, tačiau stebėtinai atsišaukianti tam, ką šį rudenį televizijos diskusijose kalba Lietuvos Seimo narė Marija Aušrinė Pavilionienė, „Tautos aikštėje“ pareiškusi, jog vien homoseksualų visuomenė nebūtų joks iššūkis žmonijos išlikimui, nes naujos kartos gali būti auginamos mėgintuvėliuose.

Aprašytos strategijos, kuriomis žiniasklaidoje mėginama formuoti teigiamą požiūrį.

Ankščiau minėtos knygos „After the Ball“ autoriai konstatuoja, kad homoseksualumas viešumoje gali būti vaizduojamas dvejopai: arba kaip problema, arba kaip pastovi būklė. Problema dažniausiai gali turėti sprendimą. Tuo tarpu homoseksualumą laikant pastovia būkle belieka pripažinti jį esant normalia žmogaus gyvenimo dalimi. Tačiau šiam žingsniui būtina nuolatinė visuomenės tolerancija. Todėl pagrindinis viešosios nuomonės formavimo kampanijos tikslas – visuomenėje įtvirtinti homoseksualumo kaip pastovios natūralios būklės, o ne problemos supratimą. Ilgainiui, kintant visuomenės nuomonei seksualinių mažumų atžvilgiu, individams vis dar kylančios prieštaringos nuostatos turėtų būti užgniaužtos po abejingumo homoseksualams kauke, ką ir matome vadinamosiose atvirose visuomenėse Šiaurės ir Vakarų Europoje.

[Rijikas]

Stiprus ir argumentuotas straipsnis:

Stipriam ir argumentuotam straipsniui stiprus ir argumentuotas atsakas: J. V. Daugmaudis. „Normų“ nėra, yra gyvi žmonės

[NIDA]

Daugumai rasanciuju vis dar budingas Tarybinis poziuris i zmogu! Homosexualu niekas netapo ir netaps, jais gimstama! Kas juos pagimdo, butent Heterosexualai.

[Lettered]

Stiprus ir argumentuotas straipsnis:
http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/....d?id=61365859
Pagrindinė mintis, kad homoseksualumas išbrauktas iš ligų sąrašo ne dėl kažkokių naujų mokslinių duomenų, bet dėl suinteresuotųjų spaudimo ir įtakos.


Aprašytos strategijos, kuriomis žiniasklaidoje mėginama formuoti teigiamą požiūrį.

Jokių racionalių "argumentų" nematau, tik asmeninę nuomonę. Kaip žada tuos homoseksualus gydyti, jei tai liga?

[senasnamas]

Tų "stiprių" straipsnių buvo jau ne vienas ir ne du. Ir tai lengvai atspėjama. Jei tik pasirodo kišamai ideologijai oponuojantis straipsnis, iš karto pasipila etatinių rašytojų atsakymai. Tie, kurie garsiausiai reikalauja tolerancijos, kitokios nuomonės toleruoti net nesistengia.
Pasakykit dar kokią nors mažumą, dėl kurios teisių reikėtų keisti Konstituciją, apversti aukštyn kojom lyties, šeimos ir santuokos sąvokas. Kodėl dauguma turi šokinėti pagal agresyvios mažumos dūdelę?
Ir nereikia pasakoti, kad Lietuva homofobiška. Pvz., R. Žilinsko niekas už orientaciją nemuša, padarė politinę karjerą, negirdėjau, kad skųstųsi, jog jam Lietuvoje neįmanoma gyventi arba būtų kaip nors diskriminuojamas. Iš tikrųjų daugumai tie homoseksualai išvis neįdomūs, kol nepradeda reikalauti Gedimino prospekto ir nuolat skųstis, kokie jie beteisiai ir kokia Lietuva atsilikusi, kad nevykdo jų reikalavimų. Tada abejingumas ima artėti prie neapykantos.
Bet tie visi paradai ir teisių reikalavimai tėra ledkalnio viršūnė. Už viso to slepiasi aktyviai brukama genderizmo ideologija. Kišamose konvencijose lytis apibrėžiama ne kaip biologinė, o kaip socialinė sąvoka! Kitaip sakant, lytį renkuosi pats. Todėl kalbos apie kažkokį įgimtumą keliais dešimtmečiais pasenusios. Kai vaikai nuo mažens bus auklėjami be vadinamų lyčių stereotipų ir jiems bus skaitomos pasakos apie du princus, užaugus jiems tikrai nebus lengva apibrėžti savo lytį, o kartu ir orientaciją.
Net politikai nelabai turi supratimą, ką reiškia sąvoka lyčių lygybė. Galvoja, kad lygios teisės į darbą, į atlyginimą, socialinę paramą ir pan. Bet tai naivus požiūris. Iš tikrųjų siekiama visiško lyčių sulyginimo, t. y. belytės visuomenės. Paaiškinkit man, ką tai duos ir kam to reikia?
Kuriant šviesų komunizmą buvo propaguojama turtinė lygybė, bet nelabai kam tai patiko. Ar lyčių lygybė turėtų patikti labiau?
Bet koks nekaltas dalykas išsigimsta, jei laiku nenuspaudžiami stabdžiai. Pvz., anksčiau moterys būdavo diskriminuojamos, neturėjo balso teisės ir pan. Tai dabar radikaliausios jau teigia, kad net gimdymas jas diskriminuoja, nes vyrai tai juk negimdo.

[DeSadas]

apsiraminai jau?

[Kaštonas]

/\ Žmogus parašė savo nuomonę ir beje protinga. Pats ir raminkis , jai nepatinka.

[r08n]

Už viso to slepiasi aktyviai brukama genderizmo ideologija. Kišamose konvencijose lytis apibrėžiama ne kaip biologinė, o kaip socialinė sąvoka!

Nieko čia naujo. Yra nusistovėjusi praktika, kaip biologiniai klausimai sprendžiami ideologiniu būdu.

[Eidvis]

/\ Žmogus parašė savo nuomonę ir beje protinga. Pats ir raminkis , jai nepatinka.

Visa jo nuomonė yra paremta supratimu, kad homoseksualiais žmonės tampa todėl, kad to "išmoksta". Pagal tokią nuomonę kiekvienas galime keitalioti savo seksualinę orientaciją kaip panorėję - vieną dieną mus seksualiai gali traukti motėrys, o jau kitą dieną - vyrai. Arba dar blogiau - tavo orientaciją "gražiomis kalbomis" gali pakeisti kiti žmonės. Šita nuomonė nėra paremta jokiais įrodymais, tyrimais ar faktais, o grynai emocijomis. O nuomonės, paremtos emocijomis, yra nevertos dėmesio.

Kažkada žiūrėjau dokumentiką apie berniuką, kuriam kudikystėje buvo nudegitas lytinis organas ir daktaras, kuris turėjo panašią "protingą nuomonę" kaip ir senasnamas, rekomendavo tėvams auginti berniuką kaip mergaitę, nes neva nuo pat mažų dienų auginant berniuką kaip mergaitę - jisai ir taps mergaitė, atitinkamai įgys ir seksualinę orientaciją tokią, į kokią bus nukreiptas, dar priedo ir padarant atitinkamas lyties keitimo operacijas jam.
To berniuko, auginamo kaip mergaitė, gyvenimas buvo tragiškas ir galų gale baigėsi jo savižudybe. Nors jis buvo rengiamas mergaitiškais drabužiais, mokomas mergaitiškų dalykų ir visais įmanomais būdais kreipiamas "būti mergaite", tačiau netgi tai nepakeitė jo seksualinės orientacijos, o tik sužlugdė jo gyvenimą. O senasnamas nori pasakyti, kad vaikui užtenka paskaityti pasaką apie du princus - ir jis jau gali pakeisti seksualinę orientaiją. Ir kažkaip negalvojama, kad galbūt yra ir homoseksualių vaikų, nuo kurių užblokavus visą informaciją apie homoseksualumą/transeksualumą, jie gali jaustis panašiai taip, kaip kad jautėsi tas berniukas, kuris net nežinojo, kad jis yra berniukas, o ne mergaitė. Taip pat ir homoseksualūs vaikai/paaugliai visų pirma turi suprasti ir pažinti save, o kad jie geriau tai suprastų - jiems turi buti prieinama informacija, o ne blokuojami ji.

Dokumentinis filmas apie tą berniuką:

[senasnamas]

Šita nuomonė nėra paremta jokiais įrodymais, tyrimais ar faktais, o grynai emocijomis.

O kur auklėjimo "be lytinių stereotipų" pasekmių įrodymai ir tyrimai? Pats rašai, kad berniuką sužlugdė mėginimai auginti kaip mergaitę. Koks poveikis būtų vaikams, nuo mažens besikaitaliojantiems vaidmenimis, drabužiais ir besiklausantiems atitinkamo turinio pasakų? Niekas negali pasakyti, tačiau tokios metodikos stumiamos lyg lyčių nelygybė būtų didžiausia visuomenės problema. Tai yra eksperimentai su vaikais ir tiek.
Protestai Paryžiuje:
http://alkas.lt/2013/05/26/paryziuje...isinima-video/

Prancūzijos prezidentas Fransua Olandas (François Hollande) žadėjo nepalaikyti šio įstatymo. Ir nors šio įstatymo priešininkų Prancūzijoje yra žymiai daugiau nei jo šalininkų, Prancūzijos prezidentas savo pažado neištesėjo ir šių metų gegužės 18 d. pasirašė įstatymą, leidžiantį vienos lyties asmenims susituokti bei įsivaikinti vaikus.

Dauguma visuomenės nepalaiko, prezidentas nepalaiko, bet įstatymas priimamas. Tai vadinama demokratija .

[DeSadas]

Dauguma visuomenės nepalaiko, prezidentas nepalaiko, bet įstatymas priimamas. Tai vadinama demokratija .

Tu turbut juokauji? ar buves ir gyvenes bent tu Prancuzijoje? Sio istatymo palaikymas apie 60 proc. Nesunku juk pasigooglinti.

iki Prancuzijos socialinio solidarumo ir lygybes Lietuvai yra dar 20-30 metu evoliucionuot.

[senasnamas]

Iš pradžių gal dauguma ir palaikė, po to gerai pagalvojo ir pakeitė nuomonę. Kai tas dalykas tapo realybe, matyt, pasirodė gerokai baisesnis . Žmonės užliūliuojami visokiom nekaltom diskriminacijos, žmogaus teisių ir panašiom frazėm, kad ne visada ir pagalvoja, kas po tom frazėm slepiasi.

While French public opinion initially approved of gay marriage and adoption, after a vocal protest campaign initiated by the Catholic Church it is now fairly evenly split over the issue, with two polls in recent days even suggesting a majority oppose the bill.

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-marriage.html

[Tfmachine]

Šiaip tai siūlyčiau taip neprakaituoti ir nesijaudinti.Lietuvoje kol kas tolerancijos pertekliaus nei su žiburiu nerasi Nebent galima kalbėti apie tai kas vyksta užsienyje. Męs patys gi tiek tolerantiški esame, kad net Seimas žada uždrausti gėjų "propagandą"

[Perfect]

Ar vyras privalo teisme liudyti prieš žmoną? Būtų nusikaltėliai aštraus proto - sudarytų gėjų santuokas ir įsivaikintų nepilnamečius į savo gaują - niekada nesėstų.

Logikos "šedevras"

Kiek žinai atvejų kai auka sutiko tekėti už savo budelio?

Buvo Lavrinovičiaus atvejis, bet tai labiau išimtis, nei tendencija.

[Perfect]

Vyras + vyras = laisvė

Vienintelis dalykas ką tai duoda yra tai, kad, atsisakęs liudyti prieš savo bendrininką, nusikaltėlis negalėtų būti kaltinamas nusikaltimo slėpimu.
Tačiau, tai nereiškia atsakomybės už nusikaltimą išvengimo.

[Eidvis]

O kur auklėjimo "be lytinių stereotipų" pasekmių įrodymai ir tyrimai? Pats rašai, kad berniuką sužlugdė mėginimai auginti kaip mergaitę. Koks poveikis būtų vaikams, nuo mažens besikaitaliojantiems vaidmenimis, drabužiais ir besiklausantiems atitinkamo turinio pasakų? Niekas negali pasakyti, tačiau tokios metodikos stumiamos lyg lyčių nelygybė būtų didžiausia visuomenės problema. Tai yra eksperimentai su vaikais ir tiek.

Būtent ekspermentai įrodyti, kad vaiką galima "išmokyti" orientacijos baigėsi savižudybe. Tai tik vienas iš daugybės įrodymu, kad orientacijos žmogus sąmoningai pasirinkti negali. O jeigu jos pasirinkti negali - tai koks skirtumas ar vaikais žais su lėlėmis, ar su mašinėlėmis, tai jų seksualinės orientacijos nepakeis. O tas auklėjimas be lytinių stereotipų yra tai, kad vaikas gali pats pasirinkti su kuo jis nori žaisti - mašinėle ar lėlėmis.O tu tuo tarpu sakai, kad reikia vaiką statyti į tam tikrus rėmus, kad jis žaistu su tais žaislais, su kuriais jam liepia žaisti suaugusieji, o ne su tais, su kuriais jis pats nori žaisti. Jeigu tu teigi, kad žaislai ar pasakos apie princą ir princą gali nulemti vaiko orientaciją - tai prašau, pateik faktus ir įrodymus, nes kitu atveju tai tėra demagogija.

Ar vyras privalo teisme liudyti prieš žmoną? Būtų nusikaltėliai aštraus proto - sudarytų gėjų santuokas ir įsivaikintų nepilnamečius į savo gaują - niekada nesėstų.

Senas diedas prieš mirtį gali apsiženinti su prostitute vien dėl to, kad apsiženijus jai nereikės mokėti paveldėjimo mokesčio. Dėl to būtina atšaukti heteroseksualias santuokas. Panaši logika.

[senasnamas]

Kaip skandinavai kratosi lyties naštos

Danijos ambasadorius Latvijoje Peras Carlsenas seniausiam danų laikraščiui „Berlingske“ pakomentavo, kad Baltijos šalyse dėl daniškos pasakos kilusio susijaudinimo priežastis yra „sovietinės sistemos palikimas ir dešiniojo sparno nacionalistai, kurie atmeta visuotines reformas“.

Danų ambasadorius labai mandagus ir korektiškas . Ar sovietmečiu moterys buvo kažkaip diskriminuojamos? Juk vairavo kombainus ir skrido į kosmosą.

Štai Stokholme sėkmingai veikiančiame mokesčių mokėtojų išlaikomame vaikų darželyje „Egalia“ grynosios lyčių lygybės skiepijimas yra pagrindinė auklėjamoji programa, o tokie dalykai kaip matematika mokomi tarsi tarp kitko. Ten vos vaikščioti pradėję vaikai nevadinami „juo“ ir „ja“, o paprasčiausiai „draugais“. Net mažylių tėvus kviesti mamyte ir tėveliu yra nekorektiška. Prieš pietų miegą vaikučiams skaitomos pasakos ne apie karalaičio laukiančią princesę, o apie kartu gyvenančias tokias pačias žirafas, įsivaikinančias krokodiliuką. Jeigu tėvai įsitikinę, kad lytis nėra natūraliai apspręsta, kad ji yra vien modifikuojama socialinė konstrukcija, jie nesibaimindami ir leidžia savo vaikus į tokią įstaigą, kuri savo svetainėje dar didžiuojasi turinti lesbiečių, gėjų, biseksualų ir transseksualų organizacijos sertifikatą.

Iš akademinių teorijų jau į pedagogiką atėjusi lyčių lygiavos praktika bemaž nesusijusi su išties saugotinomis ir gerbtinomis tokiomis pat lyčių galimybėmis darbe ar kitose socialinėse sferose – tai yra neapdairus ir aklas naujažmogio kūrimo projektas. Kaip nacionalsocializmas bandė žmogų supaprastinti rasių, o komunizmas – klasių pagrindu, taip „dženderizmas“ iš principo taikosi žmogų sulyginti lyties pagrindu. Kiek neįprasta, kad grupelės profesorių galvose gimusi, o feministinių ir jiems giminingų judėjimų aktyviai platinama lyties „pramonė“ taip puikiai tarpsta kultūroje, išauginusioje H.K.Anderseną, „Lego“ ar L.von Trierą. Tarpsta, nes čia viskam skiriama pinigų (tiesa, suaugusiųjų sugalvotų programų intervencijai į mažamečių vaikų protus pritaria vos dešimtadalis danų, rodo laikraščio „Metro“ apklausa).