Nedarbo lygis Lietuvoje

[Lettered]

O kaip verslas sureaguotų nepagalvojai?

Bankrutuotų Maksima, arba pienas tada kainuotų 10 litų už litrą

[Wycka]

Na pajamos nepaaugtų 100+ lt, jei minimalus atlyginimas būtų 900 Lt, į rankas gautų maždaug 753 Lt. 83 Lt daugiau nei prieš tai...

Pamiršai, kad paminėjau, jog ir neapmokestinamas pajamų minimumas būtų padidintas nuo 320Lt iki 450Lt.

9 val. (1 val. pertrauka) dirbti dėl 670 Lt + reik atvažiuoti iki darbo, kas dar daugiau atima laiko bei pinigų... Nežinau, aš tokiu atlyginimu pasišlykštėjęs...

Kadangi tokių darbų yra daugiausiai, paprastai žmonės susiranda tokio darbo ten, kur arčiausiai namų, galima nueiti pėsčiomis ir tam neužtrunka daug laiko, arba darbdavys sutinka vežioti į/iš darbo. Pagaliau jeigu darbdavys moka tokį atlyginimą, vadinasi, jis randa, kas už tokią algą dirba. Jeigu žmogus už tokią algą dirba, vadinasi, jis sutinka, kad jo darbas yra vertas tik tiek. O jeigu Tamsta manai, kad paties darbas + intelektas yra verti daugiau, jūs ieškotės labiau apmokamo darbo. Jeigu radote — dirbate jį už didesnį nei minimumas atlygį, o jeigu ne — vadinasi, pervertinate savo gebėjimus. Elementaru, Vatsonai.

[[unique]y1k3s]

Jeigu darbų pasiūla iš principo viršytų paklausą visuose profesionalumo lygiuose, tada būtų galima svajoti apie darbą pagal sugebėjimus. Dabar "žemesniajame" lygyje situacija ta, kad nors ir sugeba žmogus daugiau nei maximoje prekes per skanerį stumdyti, nėra kur tų sugebėjimų parodyt.

O stengtis tobulėt - kai dėdės pusbrolio žmonos svainio kumeliukas užima n pareigas tik dėl to kad jis yra dėdės pusbrolio žmonos svainio kumeliukas, motyvacija užmušama. Ir šiaip, logiška, norėdamas užimt aukštesnes pareigas, žiūri kokios to žmogaus kompetencijos. O jei jos tokios pat ar dar mažesnės (nes jis dėdės pusbrolio žmonos svainio kumeliukas), tada supranti kad kompetencija čia ne prie ko. Tokių įmonių mažėja, bet dar neišnyko.

[aras991]

Pamiršai, kad paminėjau, jog ir neapmokestinamas pajamų minimumas būtų padidintas nuo 320Lt iki 450Lt.



Kadangi tokių darbų yra daugiausiai, paprastai žmonės susiranda tokio darbo ten, kur arčiausiai namų, galima nueiti pėsčiomis ir tam neužtrunka daug laiko, arba darbdavys sutinka vežioti į/iš darbo. Pagaliau jeigu darbdavys moka tokį atlyginimą, vadinasi, jis randa, kas už tokią algą dirba. Jeigu žmogus už tokią algą dirba, vadinasi, jis sutinka, kad jo darbas yra vertas tik tiek. O jeigu Tamsta manai, kad paties darbas + intelektas yra verti daugiau, jūs ieškotės labiau apmokamo darbo. Jeigu radote — dirbate jį už didesnį nei minimumas atlygį, o jeigu ne — vadinasi, pervertinate savo gebėjimus. Elementaru, Vatsonai.

Na nežinau arčiau namų rasti darbą sėkmės reikalas. Nebent prie maximos gyveni. Ten vergų trūksta. =) Net ir nelabai intelektualiems žmonėms reik gyventi, ne vien intelektualai nori pavalgyt geriau, į miestą išeit, į renginį kokį nueit.
Dėl savęs nepergyvenu. Aš turiu kitokius pajamų šaltinius. Bet Jūs matau nesuprantate kas yra žmogiškumas, kai darbuotojams moka po 660 Lt, o vasarą 2 savaitėm į Turkiją važiuoja, statosi sau namus. Tokių pavyzdžių žinau daug.

[Wycka]

Jeigu darbų pasiūla iš principo viršytų paklausą visuose profesionalumo lygiuose, tada būtų galima svajoti apie darbą pagal sugebėjimus. Dabar "žemesniajame" lygyje situacija ta, kad nors ir sugeba žmogus daugiau nei maximoje prekes per skanerį stumdyti, nėra kur tų sugebėjimų parodyt.

O stengtis tobulėt - kai dėdės pusbrolio žmonos svainio kumeliukas užima n pareigas tik dėl to kad jis yra dėdės pusbrolio žmonos svainio kumeliukas, motyvacija užmušama. Ir šiaip, logiška, norėdamas užimt aukštesnes pareigas, žiūri kokios to žmogaus kompetencijos. O jei jos tokios pat ar dar mažesnės (nes jis dėdės pusbrolio žmonos svainio kumeliukas), tada supranti kad kompetencija čia ne prie ko. Tokių įmonių mažėja, bet dar neišnyko.

Iš esmės teisybę parašei. Teko ir man dirbti tokioje miniįmonėlėje, kurio savininkas stengėsi pirmiausia sukišti savus, ir tik į likusias vietas samdė darbuotojus „iš gatvės“. Šiandien tos įmonėlės nebėra.
Na, pusiau juokais galima pasakyti, kad visada gyvenime reikia žinoti ar bent jau nujausti kur mokytis, kur dirbti, su kuo draugauti, ir su kuo permiegoti.

[Wycka]

Na nežinau arčiau namų rasti darbą sėkmės reikalas. Nebent prie maximos gyveni. Ten vergų trūksta. =) Net ir nelabai intelektualiems žmonėms reik gyventi, ne vien intelektualai nori pavalgyt geriau, į miestą išeit, į renginį kokį nueit.

Darbą už minimalią algą siūlo ne tik mažmeninės prekybos maisto produktais tinklai. Kiemsargiai irgi ne pinigus šluoja. Kasininkų (nebūtinai už minimumą) reikia ir degalinėms, kioskams, gėlių pardavimo pavilijonams, remonto įmonėlėms. Jeigu nenori vaikščioti į darbą, dirbk taksistu. Jeigu nenori juodo darbo — dirbk malūne.
Ir kodėl visi ignoruoja klausimą: kodėl tiek daug žmonių dirba už minimumą, jeigu darbdaviai ieško už gerus atlyginimus kvalifikuotų specialistų ir ilgokai neranda? Kodėl mergina dirba kasininke, o ne buhaltere? Kodėl vyrukas vairuoja taxi, o ne pilotuoja Boeing?

Dėl savęs nepergyvenu. Aš turiu kitokius pajamų šaltinius. Bet Jūs matau nesuprantate kas yra žmogiškumas, kai darbuotojams moka po 660 Lt, o vasarą 2 savaitėm į Turkiją važiuoja, statosi sau namus. Tokių pavyzdžių žinau daug.

Aš taip pat turiu papildomus pajamų šaltinius, bet vis tiek kažkodėl turiu dirbti, nors ir žiauriai tingisi. Tiesiog teko pripažinti, kad 'nespaudęs norago nekąsi pyrago'. Ir pagalvok, kodėl tas į Turkiją važiuojantis savininkas vadovauja tai įmonei ir statosi sau namus, o darbuotojas — ne?

[aras991]

Darbą už minimalią algą siūlo ne tik mažmeninės prekybos maisto produktais tinklai. Kiemsargiai irgi ne pinigus šluoja. Kasininkų (nebūtinai už minimumą) reikia ir degalinėms, kioskams, gėlių pardavimo pavilijonams, remonto įmonėlėms. Jeigu nenori vaikščioti į darbą, dirbk taksistu. Jeigu nenori juodo darbo — dirbk malūne.
Ir kodėl visi ignoruoja klausimą: kodėl tiek daug žmonių dirba už minimumą, jeigu darbdaviai ieško už gerus atlyginimus kvalifikuotų specialistų ir ilgokai neranda? Kodėl mergina dirba kasininke, o ne buhaltere? Kodėl vyrukas vairuoja taxi, o ne pilotuoja Boeing?



Aš taip pat turiu papildomus pajamų šaltinius, bet vis tiek kažkodėl turiu dirbti, nors ir žiauriai tingisi. Tiesiog teko pripažinti, kad 'nespaudęs norago nekąsi pyrago'. Ir pagalvok, kodėl tas į Turkiją važiuojantis savininkas vadovauja tai įmonei ir statosi sau namus, o darbuotojas — ne?

Aš puikiai suprantu kodėl. Nes jam nerūpi darbuotojai, nerūpi kad neišgali maisto nusipirkt, susimokėt mokesčius. Matai man rūpi visi (gal aš toks nenormalus šioje visuomenėj...) ir sunku matyti tokią neteisybę. Tokie verslininkėliai nieko neužsidirba, jiems uždirba viską darbuotojai. O kai trūksta tiesiog vergų reikalauja atidaryt sienas, afrikiečius atsivežt...

Aš gyvenime nedirbau ir nedirbsiu verslininkams, nes žinau kaip pinigai juda. Žinau kad už darbą gausi atliekas, todėl užsiimu sava veikla.

[index]

Aš puikiai suprantu kodėl. Nes jam nerūpi darbuotojai, nerūpi kad neišgali maisto nusipirkt, susimokėt mokesčius. Matai man rūpi visi (gal aš toks nenormalus šioje visuomenėj...) ir sunku matyti tokią neteisybę. Tokie verslininkėliai nieko neužsidirba, jiems uždirba viską darbuotojai. O kai trūksta tiesiog vergų reikalauja atidaryt sienas, afrikiečius atsivežt...

Tai jeigu tas verslininkas nieko nedirba, o tik jam visi uždirba tai kodėl tie uždirbantys patys netampa verslininkais? Matyt jis visgi kažką tokio padaro, kad tiek gauna.

Kitas dalykas, kad visų pirštai į save lenkti ir jeigu prie tavo durų rikiuojasi minios tai kam tau jiems daug mokėti? Būk tuo be kurio tas verslininkas neišsivers ir jis tau mokės daugiau negu pats gaus, nes be tavęs jo bankrotas lauks. Paprasta.

O padidinus tą minimalų atlyginimą (O dar taip drastiškai) tie verslininkai paprasčiausiai išvis nieko nebesamdys ir tokiose maximose liks tik savitarnos kasos, kurias aptarnaus viena kasininkė. Kitos, iki šiol gaudavusios minimumą, liks išvis be darbo. Kas geriau?

[Wycka]

Aš puikiai suprantu kodėl. Nes jam nerūpi darbuotojai, nerūpi kad neišgali maisto nusipirkt, susimokėt mokesčius. Matai man rūpi visi (gal aš toks nenormalus šioje visuomenėj...) ir sunku matyti tokią neteisybę. Tokie verslininkėliai nieko neužsidirba, jiems uždirba viską darbuotojai. O kai trūksta tiesiog vergų reikalauja atidaryt sienas, afrikiečius atsivežt...

Jeigu verslininkai itin parūptų darbuotojai, įmonei būtų 'ragai'. Pasaulyje / gamtoje visi nuolat konkuruoja, ir išlieka tik stipriausi, sumaniausi, gudriausi, darbščiausi, geriausi, protingiausi, etc.. Jeigu tavo produktas / paslauga kainuos daugiau negu tavo konkurentų — tu žlugęs. Jeigu darbuotojams mokėsi daugiau, nei tavo konkurentai — tu nesugebėsi uždirbti iš savo prekių / paslaugų, nes jos bus per brangios. Todėl verslas konkuruoja ne tik dėl prekių / paslaugų rinkos, bet ir dėl darbo jėgos ir kitų išteklių (žaliavų, mokesčių, energetinių resursų). Darbuotojas irgi gali užsiprašyti algos tegul ir 10.000 eurų/mėn., bet kas jį samdys, jeigu jis net vidurinės mokyklos nesugebėjo baigti?
O Tamsta esate normalus, bet dar neišaugote naivaus idealizmo marškinių. Beveik visiems taip būna, ir man taip buvo. Dar keli metai, ir rūpesčių kels ne tiek menama neteisybė pasaulyje, kiek savo paties sveikata, darbas, žmonos bambėjimai, vaikų zyzimai, kiauras stogas, varvantis kriauklės čiaupas, naktimis staugiantis šuo, nepatogiu laiku rodoma mėgstamiausia TV laida ir kitos problemos.

[aras991]

Tai jeigu tas verslininkas nieko nedirba, o tik jam visi uždirba tai kodėl tie uždirbantys patys netampa verslininkais? Matyt jis visgi kažką tokio padaro, kad tiek gauna.

Kitas dalykas, kad visų pirštai į save lenkti ir jeigu prie tavo durų rikiuojasi minios tai kam tau jiems daug mokėti? Būk tuo be kurio tas verslininkas neišsivers ir jis tau mokės daugiau negu pats gaus, nes be tavęs jo bankrotas lauks. Paprasta.

O padidinus tą minimalų atlyginimą (O dar taip drastiškai) tie verslininkai paprasčiausiai išvis nieko nebesamdys ir tokiose maximose liks tik savitarnos kasos, kurias aptarnaus viena kasininkė. Kitos, iki šiol gaudavusios minimumą, liks išvis be darbo. Kas geriau?

Aš už Savitarną. Šiaip ar taip į Maximas neinu...

Beje yra prekybos centrų kur moka 1200 Lt kasininkams ir darbo sąlygos geros. Taip, kad ne visi verslininkai skaičiuoja tik pinigus.

[aras991]

O Tamsta esate normalus, bet dar neišaugote naivaus idealizmo marškinių. Beveik visiems taip būna, ir man taip buvo. Dar keli metai, ir rūpesčių kels ne tiek menama neteisybė pasaulyje, kiek savo paties sveikata, darbas, žmonos bambėjimai, vaikų zyzimai, kiauras stogas, varvantis kriauklės čiaupas, naktimis staugiantis šuo, nepatogiu laiku rodoma mėgstamiausia TV laida ir kitos problemos.

Tikiuosi ir neišaugsiu iš tų marškinių. Bent laimingas būsiu.

[index]

Beje yra prekybos centrų kur moka 1200 Lt kasininkams ir darbo sąlygos geros. Taip, kad ne visi verslininkai skaičiuoja tik pinigus.

Tikrai gali būti, bet jie tai daro todėl, kad jiems tai apsimoka, o ne dėl altruizmo. Galbūt mokėdami tokį darbo užmokestį jie tikisi turėti kasininkus su daugiau darbo patirties, sąžiningesnius, geriau mokančius bendrauti su klientais ir t.t. t.y. moka ne už nieką, o už papildomus sugebėjimus.

[andyour]

O padidinus tą minimalų atlyginimą (O dar taip drastiškai) tie verslininkai paprasčiausiai išvis nieko nebesamdys ir tokiose maximose liks tik savitarnos kasos, kurias aptarnaus viena kasininkė. Kitos, iki šiol gaudavusios minimumą, liks išvis be darbo. Kas geriau?

Nevykęs pavyzdys Automatizacija darbo vietų neatiminėja. Jeigu ne technologijos, mes visi dirbtume žemės ūkyje su plūgais bedarbystė siektų 0%

[aras991]

Tikrai gali būti, bet jie tai daro todėl, kad jiems tai apsimoka, o ne dėl altruizmo. Galbūt mokėdami tokį darbo užmokestį jie tikisi turėti kasininkus su daugiau darbo patirties, sąžiningesnius, geriau mokančius bendrauti su klientais ir t.t. t.y. moka ne už nieką, o už papildomus sugebėjimus.

Nepasakyčiau, kad jie kuo nors pranašesni, mandagesni. Kasininko darbas gi nesudėtingas.

[index]

Nevykęs pavyzdys Automatizacija darbo vietų neatiminėja. Jeigu ne technologijos, mes visi dirbtume žemės ūkyje su plūgais bedarbystė siektų 0%

Gal šiek tiek ir nevykęs. Tačiau labai panašu būtų jeigu dauguma jų būtų atleistos ir už tą padidintą atlyginimą būtų paliktos kelios varančios padidintais tempais.

Kiti išvis užsidarytų arba pradėtų dirbti su nelegaliais darbuotojais.

Nepasakyčiau, kad jie kuo nors pranašesni, mandagesni. Kasininko darbas gi nesudėtingas.

Čia galima pasiginčyti dėl to nesunkumo ir pranašumų neturėjimo. Kaip ir visose paslaugose yra labai daug ypatybių, nes daug kas priklauso ne tik nuo paslaugos atlikimo, bet ir bendravimo su klientu. Ar pasisveikins, ar nusišypsos, ar paduos maišelį ir t.t. ir t.t. aišku, kad geresni kasininkai turi būti ir geriau apmokami.

Kitas dalykas, kad čia labai svarbi patirtis ir didesniu atlyginimu norima išlaikyti senus gerus darbuotojus.

p.s. Apie kurį čia prekybos tinklą kalbi?

[Wycka]

Beje yra prekybos centrų kur moka 1200 Lt kasininkams ir darbo sąlygos geros. Taip, kad ne visi verslininkai skaičiuoja tik pinigus.

Tikrai gali būti, bet jie tai daro todėl, kad jiems tai apsimoka, o ne dėl altruizmo. Galbūt mokėdami tokį darbo užmokestį jie tikisi turėti kasininkus su daugiau darbo patirties, sąžiningesnius, geriau mokančius bendrauti su klientais ir t.t. t.y. moka ne už nieką, o už papildomus sugebėjimus.

Nepasakyčiau, kad jie kuo nors pranašesni, mandagesni. Kasininko darbas gi nesudėtingas.

Neskubėkite idealizuoti prekybos centrų kasininkų darbo. 1.200Lt šiandien mokama nebent vyr. kasininkams, kurios bent iš dalies vadovauja kitiems kasininkams + tvarko pirminę dokumentaciją. Prieš kelis mėnesius pakalbinau buvusias bendradarbes iš Maximos (ten dirbau 1,5 metų studijų metais). Jos teigia, kad 'į rankas' gauna iki šiek tiek per 1.000Lt/mėn.. Tai viena. bet ne visa ši suma yra „tikras atlyginimas“. Realiai jos gauna minimumą, ir kas mėnesį jos skiriama kelių šimtų litų premija. Pagal įstatymą, metinė premijų suma negali viršyti metinės atlyginimo sumos. Jeigu pastaruoju metu nepasikeitė įstatymai, premijos apmokestinamos mažiau nei atlyginimas. Pataisykite jeigu klystu, bet atrodo nuo premijos nemokami mokesčiai SoDrai ir PSD.

[aras991]

p.s. Apie kurį čia prekybos tinklą kalbi?

"Šilas" prekybcentris. Šiaip man tie darbuotojai labiau atsipūtę atrodo. Niekur neskuba, tarpusavį pasikalba

to wycka žinau kiek gauna. Praeitais metais buvo sumažinta iki 1000, dabar vėl 1200 Lt.

[index]

Pataisykite jeigu klystu, bet atrodo nuo premijos nemokami mokesčiai SoDrai ir PSD.

Kiek žinau, taip.

"Šilas" prekybcentris. Šiaip man tie darbuotojai labiau atsipūtę atrodo. Niekur neskuba, tarpusavį pasikalba

to wycka žinau kiek gauna. Praeitais metais buvo sumažinta iki 1000, dabar vėl 1200 Lt.

Matai, čia gali būti todėl, kad mažas tinklas ir nori išvengti didelės darbuotojų kaitos, nes susitvarkyti būtų sunkiau nei kokiai maximai.

[Wycka]

"Šilas" prekybcentris. Šiaip man tie darbuotojai labiau atsipūtę atrodo. Niekur neskuba, tarpusavį pasikalba

to wycka žinau kiek gauna. Praeitais metais buvo sumažinta iki 1000, dabar vėl 1200 Lt.

Visur gerai kur mūsų nėra.

[aras991]

Matai, čia gali būti todėl, kad mažas tinklas ir nori išvengti didelės darbuotojų kaitos, nes susitvarkyti būtų sunkiau nei kokiai maximai.

Na galima iš ekonominės pusės visada įžiūrėt naudos. Esmė nors smulkūs, bet moka normaliai darbuotojams ir išgyvena.