Imigrantų gyvenimas Lietuvoje

[pauliaK]

Užduodi keistus klausimus.

Negi nesidomėjai tokiais dalykais? Pirmu atveju vaikas bus Afrikietis, o antru atveju vaikas bus žydo-homo-masonas. Aš taip skaitau.

Su telefonu skaitau dabar forumą tai skaičiau pranešimą tuo pačiu metu nematydamas kas jį parašė, tik daskaitęs iki žydo-masonų pajutau reikalą pažiūrėt kas rašo .

Kaip bebūtų, vis dar laukiu paties A|1 komentaro .

[John]

Kodėl? Tarkim juodaodis kūdikis būdamas kelių mėnesių įvaikinamas lietuvių šeimos, auga ir užauga kaip ir mes visi, pagal visus lietuviškus papročius ir t.t. Bet jis pasak tavęs vistiek nebus lietuvis? Po to tarkime jis susilaukia vaiko su grynakrauje lietuve, bet vaikas dėl savaime suprantamų priežasčių yra tamsesnio gymio. Taip pat ne lietuvis?

Užduodi keistus klausimus.

Negi nesidomėjai tokiais dalykais? Pirmu atveju vaikas bus Afrikietis, o antru atveju vaikas bus žydo-homo-masonas. Aš taip skaitau.

[pauliaK]

Kas dėl paskutinio klausimo, tai kitos odos spalvos žmogus nėra lietuvis ir negali juo būti.

Kodėl? Tarkim juodaodis kūdikis būdamas kelių mėnesių įvaikinamas lietuvių šeimos, auga ir užauga kaip ir mes visi, pagal visus lietuviškus papročius ir t.t. Bet jis pasak tavęs vistiek nebus lietuvis? Po to tarkime jis susilaukia vaiko su grynakrauje lietuve, bet vaikas dėl savaime suprantamų priežasčių yra tamsesnio gymio. Taip pat ne lietuvis?

[Al1]

Na nebūkite tokie radikalūs. Visokių musulmonų ir visokių juodaodžių yra. O ką įsileisime, tai jau mūsų pačių reikalas. Tiesiog iš imigrantų būtina reikalauti integracijos ir mūsų kultūros perėmimo, neklausant ką inkščia ES ar visokie žmogaus teisių gynėjai/nevykėliai hipiai.
John vis mini Britaniją. JK iš tiesų padarė klaidą, priimdama krūvas ultrakonservatyvių musulmonų. Dalį aplinkybių padiktavo istorija. Pakistanas ir Bangladešas yra ir buvusios kolonijos, ir islamo-fundamentalistų irštvos. Nors asmeniškai pažįstu porą bengolių, kurie perėmė mūsų vakarietišką gyvenimą. Ir dirba po 6-7 dienas per savaitę. Tobuli imigrantai.
Tačiau per paskaitą dėstytojas rodė pakistaniečio, studijuojančio magistrantūrą! esė. Žmogus priėjo išvadą, kad gėjais tampa dėl per didelio pornografijos žiūrėjimo Beveik atitinka A1 teoriją. Ne imigracija yra problema, o atvirų durų politika. Nemaža dalis lietuvių galėtų būti blogos imigracijos politikos pavyzdys.
O imgigrantų vaikai jau bus lietuviai. Su sąlyga, kad taip bus auklėjami. Čia atsakomybė kristų ant valdžios. Nelietuviai tėvai negalės iššauginti lietuvių vaikų.
O dabar klausimas A1, ar dorą ir patriotišką, bet kitos odos spalvos lietuvį vertintum taip pat?

Niekas tavęs ar manęs net neklaus, ar reikia įsileisti. Tai, labai tikėtina, bus nuleista iš viršaus ir netgi ne Lietuvos valdžios.

Kas dėl paskutinio klausimo, tai kitos odos spalvos žmogus nėra lietuvis ir negali juo būti.

Kalbi kaip tipiškas politiškai korektiškas hipis. "Visur yra blogų dalykų" arba "visos religijos vienodos". Dėl blogų dalykų, tai jo, tik vienur jų yra daugiau, nei kitur.

Islamas turi kur kas daugiau ir kur kas didesnių problemų, nei Krikščionybė ir visos kitos teistinės religijos, nekalbant apie Budizmą.

Neteko girdėti Budisto, sakančio, kad 9-11 organizvo žydai arba kad moterų prievartavimas yra ok, jei tik jos "netinkamai" elgiasi.
O tokių teiginių teko girdėti iš ne vieno Musulmono ir beveik išskirtinai TIK iš musulmonų (bent jau dėl moterų prievartavimo ar žydų žudymo). Pabrėšiu, kad taip kalba ne radikalūs Musulmonai (tokių, deja, nepažįstu), bet taip vadinami "nuosaikūs" Musulmonai, kurie yra išsilavinę ir sąlyginai išprusę.


Be jokios abejonės. Nejau tu nori įrodyti, kad imigrantai, pavyzdžiui, iš Japonijos ir Imigrantai iš Somalio yra tiek pat geri? Su kokiais labiau patiktų gyventi?

Man tik keista, kad (kaip spėju), būdama nemažai keliavusi ir tikriausiai nemažai bendravusi su skirtingų šalių žmonėmis, kalbi lyg būtum iš medžio iškritusi.

Visi imigrantai yra blogis, jei jų daug ir ypač didelis blogis, jei jie kitos rasės.

Būtent

Atvaizdas

Ši ultratolerstiška ypata yra didesnis blogis nei 1000 imigrantų.

Vau, negi yra zmoniu kurie nezino kad karaimai nera musulmonai.
O atsakant i antra klausima ("...tai gal videlto ne religijoje čia problema?") esi visiskai teisus, ne religijoje!

Užtat dar daugiau nežino, kad karaimai yra judaistai. Nors jie patys ir neigia tai, jie iš esmės yra viena iš judaizmo sektų.

O taip. Eretikų "pakepinimas" ant laužo, tai turbūt didžiausias religijos indėlis mokslo vardan.
Problema ne religijoje ir ne tautybėje. Visų žmogaus problemų šaltinis yra aplinka, kurioje jis gyvena. Religija ir tautybė yra pašaliniai veiksniai. O islamo valstybėse, islamas yra kone didžiausia blogybė, kadangi žmogus nuo pat vaikystės neturi pasirinkimo kuo tikėti ir galimybės galvoti kitaip.

Vakarų valstybėse žmonėms nuo pat gimimo taip pat yra skalaujami smegenys. Ir kuo tampa vakariečiai? Gyvuliais!

[John]

Bet čia tik spėjimai, nes dar neteko kalbėti su asmeniu, kuris viešai prisipažintų, jog išprievartavo ar užmėtė akmenimis dėl islamo...

Na Vakaruose tikriasiai neikas ir neprisipažintų, nes tam tikras gėdos jausmas egzistuoja. Kai tiki savo idėjomis, bet nedeklaruoja jų gaarsiai, nes supranta, kad bus išuokti ir laikomi kvailias ar net nusikaltėliais.

Įdomu, kaip būtų, pavyzdžiui, kokiam Afganistane, jei paklaustum kokio barzduko, ką reikia daryt su paleistuvaujančiom bobom? Spėju, atsakymai būtų įdomūs.

Bet vėl grįžtant prie Islamizacijos ir Islamo galimai keliamo pavojaus. Man visgi yra nesuvokiama, kad barzdukų grupelės mojuoja plakatais, siūlančiais įvedinėti Šariatą, bombarduoti ar netiesiogiai skatinantys imtis smurto ar bent jau savo religinių tiesų primetimo kitiems. Ir tai yra toleruojama vardan politiškai korektiškos tolerancijos.

Aš siūlyčiau laikytis griežtesnio požiūrio tokiais atvejais. T.y. nepalikti "spragų" neaiškioms religinėms agitacijoms ir galimam smurto kurstymui, o visas religines agitacijas laikyti tik tarp maldos namų sienų ir niekur kitur. Taip yra mano minėtame Singapūre. Įdomiausia, kad tai irgi labai (iš principo, ko gero, labiau, nei bet kuri vakarų šalis) politiškai korektiška šalis ir visuomenė. Pavyzdžiui, neseniai kažkokia moteriškė buvo viešai iškoneveikta, atleista iš darbo, priversta viešai atsiprašyti, sukritikuota paties premjerministro ir, galų gale, pati išsinešdino iš šalies... vien dėl to, kad Facebook'e parašė, kaip ją užknisa kitos etninės (Musulmoniškos) grupės daugiabučių namų kiemuose švenčiamos vestuvės ir keliamas tiukšmas. Kita vertus, ten tokie barzdukai, kaip Londone, mojuojantys plakatais ir siūlantys Šariato teisę (ar vykdantys bet kokią kitą prieš valstybės tvarką ir vertybes nukreiptą propagandą) dar tą pačią dieną sėdėtų kaliūzėje ir gydytųsi žaizdas po nuplakimo rykštėmis. Rezultatas toks, kad visi Muslimai (ir visi kiti potencialiai probleminiai atvejai) ten labai gerai ir tikslai žino, kas jiems galima, o kas ne. Nėra jokių problemų dėl jokių 'honor' ir panašių bulšitų, kaip ir jokios getizacijos ar nusiskundimų dėl religijos laisvės ar diskriminacijos. Argi tai ne puiku?

[andyour]

Na NT sektoriu jau pasirodė kaip nelabai tvarus .

O Lietuvoje daugėja start-up'ų. Šios įmonės darbuotojų lojalumą bando išlaikyti ne tik atlyginimais.
Ar nebus taip, kad tie besiskundžiantys darbdaviai siūlo IT specialistui 850 lt per mėnesį?

Tai ne NT rinkos, o kreditų rinkos kaltė. Taip, moka minimumą, nes deja, tokia jo sukuriama vertė, ką ir sakiau... O UK kaip minėjau, atlyginimai aukšti tik dėl bendrai aukštų paslaugų įkainių. Kaip matome, Barclay spruko iš UK, nes nepadėjo ta nuolat minima "aukšta" pridėtinė vertė, kad net teko pasinaudoti mūsų valstybės lengvatomis. Tuo tarpu, UK nemažai veikia gamyklų, kūrenčių žemą pridėtinę vertę.
Bent įsivaizduojate, kiek IT projektų yra visiška avantiūra, paremti lošimu, jokios apčiuopiamos vertės nekūriantys produktai.

[andyour]

Auga, bet ne "labai". Bent jau ne Lietuvoje. O jei galbūt kažkada reiks keisti blokinius namus, tai nereiškia, kad statybų sektorius yra pranašesnis už IT. Appsų ir softo reikia šiandien, reikės rytoj ir turbūt kad visada, pradedant šia minute, o ne "kažkada". Kas svarbiausia, to paklausa yra ir išliks stabili, skirtingai, nei statybų.

Kalbėkim konkrečiai. OS yra pasirinkimas nemažas, pačios sistemos nuo savo ankstesnių versijų skiriasi beveik tik grafika. Taip pat liečia ir kitas standartizuotas sistemas, projektavimo, klientų valdymo. Ten nereikia nieko nuo nulio kurti, o esamos tobulėja, bet iš esmės nesikeičia.

[tivoli]

Dar vienas svarbus niuansas, netgi "nuosaikieji" musulmonai paprastai nėra linkę realiai priešintis ekstremistinėms idėjoms ir tiesiog tai toleruoja arba ignoruoja. O blogio toleravimas iš ignoravimas iš principo reiškia paramą. Jeigu dauguma Musulmonų pasakytų labai aiškų ir bekompromisišką "NE" radikalizmui ir kitoms neigiamybėms (kad ir iškreiptam požiūriui į moteris), viso to neliktų per dieną ar dvi. Bet taip nėra. Negana to, daugelis jų, net ir garsiai to nedeklaruodami, iš principo remia tokias idėjas arba joms visiškai nesipriešina. Kodėl?

Taip, pritariu čia ir yra problema, jog neatsiribojama. Kodėl? Nežinau, sunku atsakyti, reik jų paklausti. Bet spėju, jog vyriški kompleksai, užsilikęs ožkų ganytojo mentalitetas, menkas išsilavinimas, iš kitos pusės, tai kad islamas reprezentuoja kitoniškumą didelei populiacijos narių, jautimas kažkokių kompleksų dėl savo religijos, verčia galbūt suveikti mobilizuotai ir pritarti tik kur išgirsi significant buzz-words Mahomedas, islamas, koranas, džihadas ir t.t. Tas pats su krikščioniškų tiesų gynimu, bet čia visuomenės pačios pribrendo kai kurių dalykų atsikratyti, todėl ir 'minkštesni' nusikaltimai katalikų bendruomenėse. Ir dar vienas požiūris būtų, jog kokioj X katalikų bažnyčioj vaikų prievartavimus priimame kaip savo visuomenėje vykstančią nusikalstamą veiklą; kai tarkim jeigu tai įvyktų tame pačiame mieste musulmonų bendruomenėje staiga taptų tai kitos ir jų kultūros dalimi. Manau, tokios etiketės leidžia vieniems-šeimininkams ir kitiems-svečiams lengvai paaiškinti visokius nukrypimus...Bet čia tik spėjimai, nes dar neteko kalbėti su asmeniu, kuris viešai prisipažintų, jog išprievartavo ar užmėtė akmenimis dėl islamo...

[Lettered]

Žinoma, kad vertiname pagal Vakarietiškos kultūros prizmę. Kaip bebūtų, kalbame apie savo namus. Niekas nekalba apie važiavimą į Saudo Arabiją ir aišknimą, kaip jiems ten gyventi. Kalbu apie tai, kaip gyventi pas mus t.y. Europoje.

Azijoje ar Artimuosiuose Rytuose galioja taisyklė "kieno namai, to ir taisyklės". Tuo tarpu Vakaruose dabar galioja taisyklės, jog kiekvienas turi teisę gyventi pagal savo taisykles, vertybes ir kultūrą, demokratija taip sakant

[John]

Tiesiog mes viską vertiname pagal savo Vakarietiškos kultūros ir vertybių prizmę. Pvz. kai kuriuose Artimųjų Rytų šalyje moterys negali net pati pasirinkti vyro, tą padaro jos tėvai. Bet paradoksas tas, kad pas mus santuokų išryra 50%, nors renkamės patys, o pas juos skyrybų beveik nėra ir gyvena laimingai iš tikrųjų, nesukandę dantų, nesižudo, tiesiog visai kitoks gyvenimo supratimas. Bet mes vis tiek jaučiam pareigą mokyti juos demokratijos, nes asmeninė pasirinkimo laisvė yra gėris ir laimė, o nepasirinkimo blogis ir nelaimė

Žinoma, kad vertiname pagal Vakarietiškos kultūros prizmę. Kaip bebūtų, kalbame apie savo namus. Niekas nekalba apie važiavimą į Saudo Arabiją ir aišknimą, kaip jiems ten gyventi. Kalbu apie tai, kaip gyventi pas mus t.y. Europoje.

O JAV užgaidos įvedinėti "demokratiją" kitose šalyse išties yra nepamatuotos.

[Lettered]

O kodėl pats užvedei kriminogeninės situacijos tematiką? Apie tai lyg ir nediskutavome? Pakistane bendra kriminogenionė situacija gal irgi nėra bloga (neskaitant Talibano pasiautėjimų karts nuo karto). Bet aš labiau akcentuoju vakarietiškų vertybių prevailinimą Vakaruose. Tu, kaip surpantu, siūlai, kad Musulmoniškos vertybės yra tiek pat geros? Ar kad Musulmonai lengvai integruojasi? Tiesą sakant, šiek tiek sunku suprasti, ką tu tiksliai bandai pasakyti (beje, ne pirmą kartą).

Ir kaip reiktų vertinti situaciją su moterų išprievartavimais kad ir Norvegijoje. Atsitiktinumas?

Tiesiog mes viską vertiname pagal savo Vakarietiškos kultūros ir vertybių prizmę. Pvz. kai kuriuose Artimųjų Rytų šalyje moterys negali net pati pasirinkti vyro, tą padaro jos tėvai. Bet paradoksas tas, kad pas mus santuokų išryra 50%, nors renkamės patys, o pas juos skyrybų beveik nėra ir gyvena laimingai iš tikrųjų, nesukandę dantų, nesižudo, tiesiog visai kitoks gyvenimo supratimas. Bet mes vis tiek jaučiam pareigą mokyti juos demokratijos, nes asmeninė pasirinkimo laisvė yra gėris ir laimė, o nepasirinkimo blogis ir nelaimė

[Lettered]

Tai kad kaip tik atvirkščiai. Softą reikia nuolat atnaujinti ir updeitinti (jei naudoji Androidą ir appsus, tikrai žinai, kaip tai atrodo realiai), kai namą pastatyti pakanka vieną kartą.

Bet už tą namą ir moki ne kelių minučių atlyginimą, o keliolikos ar keliasdešimt metų, beto ir namą reikia remontuoti, atnaujinti. Softo dabar rinkoje yra didesnė pasiūla negu paklausa, juk tiesiog fiziškai negali naudotis tarkim 5 telefonais su 5 skirtingom OS arba ten naršyklių prisiintaliuoti kokį 10, nekalbant jau apie nemokamą softą.

http://mokslas.delfi.lt/technology/l....d?id=59744437

[John]

Na kriminogeninė situacija buvo aptarinėjama du puslapiai atgal. Ir kita vertus, vėl nereikia apsimetinėti, jog visi kai pagalvojam musulmonus Europos miestuose, negalvojame apie juos kaip apie kažkokius antžmogius esančius ant kriminalinės ribos- jog nesivaidena vieniem vaikštantys juodi kaip vaiduokliai hidžabai Briuselio gatvėse, kitiems kitiems honour killing Kanadoje, tretiems pašalpų prašytojai kur nors Štutgarte ir t.t. Taip, tai realūs atvejai ir čia nesiginčiju; bet yra didelė (jei ne didesnė, galbūt) musulmonų dalis, kurie nepatenka į šias kategorijas ir yra 'middle class' 'mostly pro-western' 'financially sufficient' ir t.t. Noriu pasakyti, jog net kalbant apie islamą, negalima kalbėti apie religiją kaip apie vieną monolitišką, ekstremalią, iš socialinių pašalpų gyvenančią grupuotę kur nors vakarų miesto glūdumoj. Tiesiog reikia stuprasti, jog realybė yra labiau kompleksiška nei juoda ir balta, muslmoniška vs. vakarietiška, soc pašalpos vs. mokesčių mokėtojai ir t.t. Kita vertus, racionaliai aš suprantu, jog islamas nėra ir 'pūkuotas ir mielas'. Bet šitas islamas yra išaugintas kelių kartų ožkų ganytojo mentaliteto, kur nesvarbu lokacija - vis tiek Mahometas pasakė užmėtyti akmenimis dukrą, kuri nesutinka tekėti jau paauglystėje suplanuotose vestuvėse; kai yra ir kitoks islamas, stipriai paveiktas tų pačių sekuliarių vakarų vertybių.

Žinoma, kad yra. Niekas nėra juoda ir balta. Tiesiog Islamas, lyginant su kitomis religijomis, sukuria kur kas daugiau galvos skausmo ir yra kur kas kenksmingesnis, nes turi daugiau ir plačiau paplitusių radikalių elementų.

Kitas dalykas, tai "dauguma". Tam, kad koks nors rajonas ar vieta būtų, pavyzdžiui "žmogžudžių rajonas" nereikia, kad ten gyventų daugiau, kaip 50% žmogžudžių. Pakanka, kad ten gyventų koks 1%, kad sugadintų visą reikalą, kai kitur tokių tėra gal tik 0,02%. Jokiu būdu ne visi Musulmonai yra kraugeriai ir fanatikai. Ir ne dauguma. Ir net ne daugelis. Ko gero, vos keli procentai. Bet to pakanka, kad tokie darytų blogą įtaką kitiems ir neštų logą vardą visai religijai. Ir vis dėl to, jeigu tokie egzistuoja ir jų yra tiek daug (net jei tai "tik" keli procentai), tai rodo, kad yra problema, kurią reikia spręsti.

Dar vienas svarbus niuansas, netgi "nuosaikieji" musulmonai paprastai nėra linkę realiai priešintis ekstremistinėms idėjoms ir tiesiog tai toleruoja arba ignoruoja. O blogio toleravimas iš ignoravimas iš principo reiškia paramą. Jeigu dauguma Musulmonų pasakytų labai aiškų ir bekompromisišką "NE" radikalizmui ir kitoms neigiamybėms (kad ir iškreiptam požiūriui į moteris), viso to neliktų per dieną ar dvi. Bet taip nėra. Negana to, daugelis jų, net ir garsiai to nedeklaruodami, iš principo remia tokias idėjas arba joms visiškai nesipriešina. Kodėl?

[tivoli]

O kodėl pats užvedei kriminogeninės situacijos tematiką? Apie tai lyg ir nediskutavome? Pakistane bendra kriminogenionė situacija gal irgi nėra bloga (neskaitant Talibano pasiautėjimų karts nuo karto). Bet aš labiau akcentuoju vakarietiškų vertybių prevailinimą Vakaruose. Tu, kaip surpantu, siūlai, kad Musulmoniškos vertybės yra tiek pat geros? Ar kad Musulmonai lengvai integruojasi? Tiesą sakant, šiek tiek sunku suprasti, ką tu tiksliai bandai pasakyti (beje, ne pirmą kartą).

Na kriminogeninė situacija buvo aptarinėjama du puslapiai atgal. Ir kita vertus, vėl nereikia apsimetinėti, jog visi kai pagalvojam musulmonus Europos miestuose, negalvojame apie juos kaip apie kažkokius antžmogius esančius ant kriminalinės ribos- jog nesivaidena vieniem vaikštantys juodi kaip vaiduokliai hidžabai Briuselio gatvėse, kitiems kitiems honour killing Kanadoje, tretiems pašalpų prašytojai kur nors Štutgarte ir t.t. Taip, tai realūs atvejai ir čia nesiginčiju; bet yra didelė (jei ne didesnė, galbūt) musulmonų dalis, kurie nepatenka į šias kategorijas ir yra 'middle class' 'mostly pro-western' 'financially sufficient' ir t.t. Noriu pasakyti, jog net kalbant apie islamą, negalima kalbėti apie religiją kaip apie vieną monolitišką, ekstremalią, iš socialinių pašalpų gyvenančią grupuotę kur nors vakarų miesto glūdumoj. Tiesiog reikia stuprasti, jog realybė yra labiau kompleksiška nei juoda ir balta, muslmoniška vs. vakarietiška, soc pašalpos vs. mokesčių mokėtojai ir t.t. Kita vertus, racionaliai aš suprantu, jog islamas nėra ir 'pūkuotas ir mielas'. Bet šitas islamas yra išaugintas kelių kartų ožkų ganytojo mentaliteto, kur nesvarbu lokacija - vis tiek Mahometas pasakė užmėtyti akmenimis dukrą, kuri nesutinka tekėti jau paauglystėje suplanuotose vestuvėse; kai yra ir kitoks islamas, stipriai paveiktas tų pačių sekuliarių vakarų vertybių.

[John]

Rytų europoje miestai nuolat auga, o tarybų bloknamius reikės kažkada pakeisti naujais namais. Dėl eksporto. Tie patys rąstiniai namai plaukia laivais į skandinavijos šalis. Daug įmonių atlieka užsakymus užsienio valstybėse.

Auga, bet ne "labai". Bent jau ne Lietuvoje. O jei galbūt kažkada reiks keisti blokinius namus, tai nereiškia, kad statybų sektorius yra pranašesnis už IT. Appsų ir softo reikia šiandien, reikės rytoj ir turbūt kad visada, pradedant šia minute, o ne "kažkada". Kas svarbiausia, to paklausa yra ir išliks stabili, skirtingai, nei statybų.

[surskis18]

Kad eksportuoja tai ok, bet ar tai tvaru? Minėjau konkretų pvz. su Barclay.
Kone kiekviena Lietuvos IT įmonė skundžiasi, kad darbuotojai nuo skurdo pabėga į užsienį, ten kur jie daugiau uždirba vien dėl aukštų paslaugų kainų, o ne dėl to, kad kuria aukštą pridėtinę vertę. Aš nekalbu apie tokius brandus kaip MS, Apple, Google, Autodesk ir pan. Jiems nereikia pasauliniu mastu didelio kiekio IT darbuotojų.

Na NT sektoriu jau pasirodė kaip nelabai tvarus .

O Lietuvoje daugėja start-up'ų. Šios įmonės darbuotojų lojalumą bando išlaikyti ne tik atlyginimais.
Ar nebus taip, kad tie besiskundžiantys darbdaviai siūlo IT specialistui 850 lt per mėnesį?

[andyour]

Tai kad kaip tik atvirkščiai. Softą reikia nuolat atnaujinti ir updeitinti (jei naudoji Androidą ir appsus, tikrai žinai, kaip tai atrodo realiai), kai namą pastatyti pakanka vieną kartą.

Rytų europoje miestai nuolat auga, o tarybų bloknamius reikės kažkada pakeisti naujais namais. Dėl eksporto. Tie patys rąstiniai namai plaukia laivais į skandinavijos šalis. Daug įmonių atlieka užsakymus užsienio valstybėse.

[andyour]

IT sektorius dažniausiai didžiąją dalį savo produkcijos eksportuoja, taip gerindamas šalies prekybos balansą (kas pas mus yra viena iš didesnių problemų), o taip pat dėl žemų sąnaudų (išskyrus darbo sąnaudas) ir aukštų galutinių kainų jo sukuriama pridėtinė vertė gali būti labai didelė.

Kad eksportuoja tai ok, bet ar tai tvaru? Minėjau konkretų pvz. su Barclay.
Kone kiekviena Lietuvos IT įmonė skundžiasi, kad darbuotojai nuo skurdo pabėga į užsienį, ten kur jie daugiau uždirba vien dėl aukštų paslaugų kainų, o ne dėl to, kad kuria aukštą pridėtinę vertę. Aš nekalbu apie tokius brandus kaip MS, Apple, Google, Autodesk ir pan. Jiems nereikia pasauliniu mastu didelio kiekio IT darbuotojų.

[John]

O kaip tokius dalykus gali traktuoti racionalus žmogus? Kas čia per klausimas...
Kita vertus, ką katalikų bažnyčioje maža 'mollested children cases', ar kai kokios religinės bendruomėnės nariai nusprendžia susideginti kartu su vaikais vardan Jėzaus... Galima ir čia paklausti, kaip aš tai traktuoju, bet atsakymą manau gali nuspėti. Dangstantis religija galima viską paslėpti. Bet mano nuomonė buvo apeliuojama ne į šeimos santykių operavimo tarp 'white middle class british household' ir "all the rest" skirtumus, bet apie kaimynystes ir getus, kurie formuojasi neva dėl islamiškos populiacijos gausos. Pateikiau praktinius pavyzdžius, kuriuos tikriausiai galima patikrinti gūglėje: du Berlyno bezirk, abiejuose musulmonų % siekia ~ 19%, bet dvi skirtingos situacijos... Kaip tai galima paaiškinti?
Beje, musulmonų krizė labai lengvai paaiškinama kai kur, jog tai yra vyrų krizė. Tokiuose Nyderlanduose marokiečių ir turkių moterų procentas turinčių aukštąjį išsilavinimą yra vienas didžiausių augimų pastebėtų tarp etninių mažumų; kai vyrų rodiklis kruta pora procentų tik. Nenuostabu, jog musulmonų vyrų dauguma dar neišauga iš ožkų ganytojo Atlaso kalnuose mentaliteto, nors kišenėje ir iPhonas... O čia dar klausimas, ar TIK religija turi tam pagrindą toliau sedimentuoti užsilikusias XVIa. kaimo tradicijas. Manau metas išaugti gyvenant emigracijoje iš universalizuojančių pastebėjimų, na nebent tikrai Londono turkynas skiriasi nuo Berlyno turkyno...

O kodėl pats užvedei kriminogeninės situacijos tematiką? Apie tai lyg ir nediskutavome? Pakistane bendra kriminogenionė situacija gal irgi nėra bloga (neskaitant Talibano pasiautėjimų karts nuo karto). Bet aš labiau akcentuoju vakarietiškų vertybių prevailinimą Vakaruose. Tu, kaip surpantu, siūlai, kad Musulmoniškos vertybės yra tiek pat geros? Ar kad Musulmonai lengvai integruojasi? Tiesą sakant, šiek tiek sunku suprasti, ką tu tiksliai bandai pasakyti (beje, ne pirmą kartą).

Ir kaip reiktų vertinti situaciją su moterų išprievartavimais kad ir Norvegijoje. Atsitiktinumas?

[tivoli]

Kitas dalykas, kaip tu traktuoji tokius dalykus kaip 'honor killings' ar kitus su taip vadinama 'garbe' susijusius dalykus? Kiek tai keičia bendrą nusikalstamumo vaizdą? Ar faktas, kad šeimoje esanti mergaitė bijo rengtis ir elgtis kaip priimta toje šalyje, o ne kaip nori jos tėvai ir broliai, įskaičiuojamas į konkretaus rajono nusikalstamumo lygį? Ar tai tiesiog paslėpta, bet egzistuojanti priespauda? O gal to 'nėra', nes gatvėje nesimato (neskaitant ant galvos apvyniiojamų skudurų)?

O kaip tokius dalykus gali traktuoti racionalus žmogus? Kas čia per klausimas...
Kita vertus, ką katalikų bažnyčioje maža 'mollested children cases', ar kai kokios religinės bendruomėnės nariai nusprendžia susideginti kartu su vaikais vardan Jėzaus... Galima ir čia paklausti, kaip aš tai traktuoju, bet atsakymą manau gali nuspėti. Dangstantis religija galima viską paslėpti. Bet mano nuomonė buvo apeliuojama ne į šeimos santykių operavimo tarp 'white middle class british household' ir "all the rest" skirtumus, bet apie kaimynystes ir getus, kurie formuojasi neva dėl islamiškos populiacijos gausos. Pateikiau praktinius pavyzdžius, kuriuos tikriausiai galima patikrinti gūglėje: du Berlyno bezirk, abiejuose musulmonų % siekia ~ 19%, bet dvi skirtingos situacijos... Kaip tai galima paaiškinti?
Beje, musulmonų krizė labai lengvai paaiškinama kai kur, jog tai yra vyrų krizė. Tokiuose Nyderlanduose marokiečių ir turkių moterų procentas turinčių aukštąjį išsilavinimą yra vienas didžiausių augimų pastebėtų tarp etninių mažumų; kai vyrų rodiklis kruta pora procentų tik. Nenuostabu, jog musulmonų vyrų dauguma dar neišauga iš ožkų ganytojo Atlaso kalnuose mentaliteto, nors kišenėje ir iPhonas... O čia dar klausimas, ar TIK religija turi tam pagrindą toliau sedimentuoti užsilikusias XVIa. kaimo tradicijas. Manau metas išaugti gyvenant emigracijoje iš universalizuojančių pastebėjimų, na nebent tikrai Londono turkynas skiriasi nuo Berlyno turkyno...