LT-BY. Lietuvių - gudų santykiai. LDK palikimo dalybos

[Romas]

Tai tegul susiranda sau kitą herbą, neperimdami iš mūsų.

Nelabai korektiška kitoms šalims nurodinėti, koks turi būti jų herbas. Mes irgi nenorėtume, kad kas nors nums aiškintų.
Yra dažnas atvejis, kai kaimyninės šalys turi panašius herbus ar jų elementus.

ELTA 2025.01.16
URM: naujosios Baltarusijos pasas neturi teisinės galios

Užsienio reikalų ministerija (URM) pabrėžia, kad Lietuva neprisideda prie Baltarusijos opozicionierių iniciatyvos savo šalies piliečiams išduoti vadinamuosius alternatyvius pasus. Visgi problemos dėl dokumento makete vaizduojamo baltarusiškojo Vyčio institucija sako nematanti.

„Lietuvos Vyriausybė nedalyvauja Baltarusijos demokratinių jėgų iniciatyvos dėl naujų pasų kūrimo įgyvendinime“, – pabrėžiama Eltai raštu perduotame URM komentare.
„Ant demokratinės Baltarusijos paso Lietuvos valstybės herbas „Vytis“ nėra naudojamas“, – akcentuoja ministerija.

https://www.lrt.lt/naujienos/lietuvo...eisines-galios.

O dėl "litvinizmo" URM pasisakė neigiamai

[Stadionas]

Tai tegul susiranda sau kitą herbą, neperimdami iš mūsų. LDK buvo mūsų valstybė, ar vėl pradės aiškinti, kad jų?

na LDK mūsų ir belarusų, o ir jų vytis nėra LDK vytis (pas juos vietoje Gedminaičių kryžiaus, Polocko kryžius). Litvinizmas yra apie tai kad dabartinei belarusai yra lietuviai, o lietuviai žemaičiai. tai šio atvejų toks nusipezėjimas lygioje vietoje devalvuojant mus kaip adekvačia puse.

[Lettered]

nesupratau, problema čia, kad tos dokumentus leidžia ar kad naudoja iki 1995m. buvusi herbą?

Beabejo, kad jokios problemos nėra (apart kraštutinių dešiniųjų paranojai, kad čia neva kažkas vagia LT istoriją ir LDK istorija priklauso tik LT), šiaip kaip tik smagu, kad tokį simbolį naudoja, o ne grįžta prie kokių sovietinių ar rusiškų simbolių. Šiaip dabartinis tai grynai sovietinės simbolikos buvo, turbūt labiau patiko? Geriau pasidomėtų, kiek kitų šalių naudoja tuos pačius simbolius ir dėl to nekyla jokių problemų.

[Obi-Wan Kenobi]

Su Vyčiu yra kiek kitaip nei su ereliais ir liūtais, kurie yra tiesiog generic heraldinės figūros. Vytis yra unikalus Lietuvos DK heraldinis simbolis. Baltarusisiai jį naudoja ne šiaip sau, bet propaguodami tuo litvinizmą, Baltarusija yra tikroji Lietuva, mes esam ženaičiai. Mums lieka lokys. Negi neaišku?

[Sula]

Su Vyčiu yra kiek kitaip nei su ereliais ir liūtais, kurie yra tiesiog generic heraldinės figūros. Vytis yra unikalus Lietuvos DK heraldinis simbolis. Baltarusisiai jį naudoja ne šiaip sau, bet propaguodami tuo litvinizmą, Baltarusija yra tikroji Lietuva, mes esam ženaičiai. Mums lieka lokys. Negi neaišku?

Nėra čia ypatingo unikalumo.
https://commons.wikimedia.org/wiki/C...ts_in_heraldry

Kita vertus, baltarusių Vyčio "kojos dygsta" iš ten pat. Kodėl turi būti kitaip, jei priklausė tai pačiai valstybei 600 metų? O ir heraldikos tradicijos yra ten, kur nacionalinėmis valstybėmis dar net nekvepėjo. Teoriškai naujosios Lietuvos Respublikos herbas tuomet irgi neturėtų būti Vytis. Štai bulbafiureris turi savo sovietinį herbą ir yra "geras", nes ne licvinistas.
Pats litvinizmas kaip toks atsirado apskritai prie sovietų.

[Stadionas]

Su Vyčiu yra kiek kitaip nei su ereliais ir liūtais, kurie yra tiesiog generic heraldinės figūros. Vytis yra unikalus Lietuvos DK heraldinis simbolis. Baltarusisiai jį naudoja ne šiaip sau, bet propaguodami tuo litvinizmą, Baltarusija yra tikroji Lietuva, mes esam ženaičiai. Mums lieka lokys. Negi neaišku?

na vytis yra standartinis ruseniškos heraldikos pavyzdys ant kurio Gediminaičiai nupešė savo kryžių, kuris tikėtina atėjo iš Polocko, belarusai naudoja vyti su Polocko kryžiumi, realiai operuodami iki LDK periodą. Žinoma vidutinis litvinistas yra glušas gyvulys, ir masto panašiai kaip jus nurodot, bet šioje būtent situacijoje mes elgiamės panašiai.
https://lt.wikipedia.org/wiki/Vytis

[manometras]

Tie jų “pasai” gali būti tik žaislinės knygelės saviems atpažinti. Tai negali būti tikri dokumentai, suteikiantys neaiškiems svetimos nacijos atstovams realias teises Lietuvoje ir pasaulyje. O dėl Pohonios herbe, tai, kaip sakė Bumblauskas, kuris dažnai nusišneka, bet ne visada, lietuvių politikų pretenzijos nepagrįstos ir / arba labai pavėluotos: atsibudo nabašnikas persti, pradėjo dėdulės rėkti, kai prarado valdžią ir į jų šauksmus tyruose jau nieks nebeatsižvelgs.

[mantasm]

na LDK mūsų ir belarusų, o ir jų vytis nėra LDK vytis (pas juos vietoje Gedminaičių kryžiaus, Polocko kryžius). Litvinizmas yra apie tai kad dabartinei belarusai yra lietuviai, o lietuviai žemaičiai. tai šio atvejų toks nusipezėjimas lygioje vietoje devalvuojant mus kaip adekvačia puse.

Aha, dar ir maskolių, nes kai kurios LDK žemės dabar ir maskolijos gūdumoje. Čia kaip indai aiškintų, kad britiškas paveldas yra anglų ir jų.

Bet dėl vyčių panašumo tai taip, nusišnekėta kaip reikiant. Reiktų kalbėt, kad reikia stebėti. Ir nevytiško vyčio naudojimas yra paskutinis taškas ką toleruojam, o toliau jau licvinizmas. O bet tačiau...

[mantasm]

Tie jų “pasai” gali būti tik žaislinės knygelės saviems atpažinti. Tai negali būti tikri dokumentai, suteikiantys neaiškiems svetimos nacijos atstovams realias teises Lietuvoje ir pasaulyje. O dėl Pohonios herbe, tai, kaip sakė Bumblauskas, kuris dažnai nusišneka, bet ne visada, lietuvių politikų pretenzijos nepagrįstos ir / arba labai pavėluotos: atsibudo nabašnikas persti, pradėjo dėdulės rėkti, kai prarado valdžią ir į jų šauksmus tyruose jau nieks nebeatsižvelgs.

Berods tas pats bumblauskas tyliai be diskusijų ir pasistengė, kad dabar negalėtume turėti pretenzijų.

[manometras]

Berods tas pats bumblauskas tyliai be diskusijų ir pasistengė, kad dabar negalėtume turėti pretenzijų.

Tą herbą su Pahonia Baltarusija jau yra turėjusi iki 1995 metų, kai Lukašenkos valdžia po referendumo grąžino šaliai modifikuotus sovietinius herbą ir vėliavą. Dar kažkas tuomet aiškino (atrodo, iš Baltarusijai palankių istorikų ar politikų, bet neprisimenu, kas tai buvo), kad Lietuvai buvo specialiai nupieštas Vytis su žirgu pakelta uodega, kad žirgą su nuleista uodega galėtų turėti Baltarusija. Atseit, gražiai sutarta.
Baltarusijos “revoliucijos” palaikytojai Lietuvoje 2020 metais Vilniaus Katedros aikštėje leido visu garsu giesmę “Litewska Pohonia” apie Aušros vartus ir taip toliau. Niekam iš politikų ir beveik niekam iš istorikų nekliuvo joks licvinizmas, nors buvo jis. Buvo vėliavos su herbais Pahoniomis.
Tuos “pasus” baltarusiai Europoje organizavosi ir apie juos netylėjo jau kelis metus. Tylėjo apie juos Lietuvos politikai.

[Stadionas]

Aha, dar ir maskolių, nes kai kurios LDK žemės dabar ir maskolijos gūdumoje. Čia kaip indai aiškintų, kad britiškas paveldas yra anglų ir jų.

Bet dėl vyčių panašumo tai taip, nusišnekėta kaip reikiant. Reiktų kalbėt, kad reikia stebėti. Ir nevytiško vyčio naudojimas yra paskutinis taškas ką toleruojam, o toliau jau licvinizmas. O bet tačiau...

LDK sukūrė Baltarusiją, be LDK Baltarusija tikėtina nebūtų kaipo tokios. Čia labiau kaip Kanada ar Australija būtu, o ne Indija.

[mantasm]

LDK sukūrė Baltarusiją, be LDK Baltarusija tikėtina nebūtų kaipo tokios. Čia labiau kaip Kanada ar Australija būtu, o ne Indija.

LDK jokios Baltarusijos nesukūrė. Nebuvo administracinio darinio dabartinės Baltarusijos sienomis. Nebent nori licvinistiškai kalbėt apie padalinimą nuo Trakų į vakarus ir nuo Vilniaus į rytus. Kur suprask VIlnius yra Baltarusijos miestas. Kaip ir n+k kitų grynai lietuviškų regionų. Dabartinė Baltarusija yra grynai sumestinis sovietyno produktas. O kas yra LDK Baltarusija net nežinau. Mažas ruoželis, nemaža dalimi lietuviškos etninės žemės, kur spėta per padalijimus įvykdyti švietimo reformą? Ar tolimoji dalis kur LDK įtaka buvo labai ribota visais laikais ir visokios valakų reformos nelabai pavykdavo?

[mantasm]

Tą herbą su Pahonia Baltarusija jau yra turėjusi iki 1995 metų, kai Lukašenkos valdžia po referendumo grąžino šaliai modifikuotus sovietinius herbą ir vėliavą. Dar kažkas tuomet aiškino (atrodo, iš Baltarusijai palankių istorikų ar politikų, bet neprisimenu, kas tai buvo), kad Lietuvai buvo specialiai nupieštas Vytis su žirgu pakelta uodega, kad žirgą su nuleista uodega galėtų turėti Baltarusija. Atseit, gražiai sutarta.
Baltarusijos “revoliucijos” palaikytojai Lietuvoje 2020 metais Vilniaus Katedros aikštėje leido visu garsu giesmę “Litewska Pohonia” apie Aušros vartus ir taip toliau. Niekam iš politikų ir beveik niekam iš istorikų nekliuvo joks licvinizmas, nors buvo jis. Buvo vėliavos su herbais Pahoniomis.
Tuos “pasus” baltarusiai Europoje organizavosi ir apie juos netylėjo jau kelis metus. Tylėjo apie juos Lietuvos politikai.

Bumblauskas berods tą pasidalijimą surašė 1990 ar 1991. Tai nuo tada jau ir yra šaukštai po pietų. Be jokių platesnių diskusijų visuomenėje.

[Stadionas]

LDK jokios Baltarusijos nesukūrė. Nebuvo administracinio darinio dabartinės Baltarusijos sienomis. Nebent nori licvinistiškai kalbėt apie padalinimą nuo Trakų į vakarus ir nuo Vilniaus į rytus. Kur suprask VIlnius yra Baltarusijos miestas. Kaip ir n+k kitų grynai lietuviškų regionų. Dabartinė Baltarusija yra grynai sumestinis sovietyno produktas. O kas yra LDK Baltarusija net nežinau. Mažas ruoželis, nemaža dalimi lietuviškos etninės žemės, kur spėta per padalijimus įvykdyti švietimo reformą? Ar tolimoji dalis kur LDK įtaka buvo labai ribota visais laikais ir visokios valakų reformos nelabai pavykdavo?

Leninas dar pasakyt sukure. Esme labai paprasta dėl Liublino unijos pasidalijo į dvi dalis ruseniškas regionas, kurie istorijos tėkmėje sugebėjo sukurti valstybės. Jei ne LDK dabar gal tiesiog butų viena Ukrainos ir Baltarusijos dydžio valstybė.

[mantasm]

Leninas dar pasakyt sukure. Esme labai paprasta dėl Liublino unijos pasidalijo į dvi dalis ruseniškas regionas, kurie istorijos tėkmėje sugebėjo sukurti valstybės. Jei ne LDK dabar gal tiesiog butų viena Ukrainos ir Baltarusijos dydžio valstybė.

Aha, dar LDK sutrukdė ir Maskolijai prisijungt į suneštinį balių.

Šiaip dabartinę Baltarusiją turbūt daugiau ne lenonas, o stalinas sukūrė.

[Stadionas]

Aha, dar LDK sutrukdė ir Maskolijai prisijungt į suneštinį balių.

Šiaip dabartinę Baltarusiją turbūt daugiau ne lenonas, o stalinas sukūrė.

kai kurie Lenkai tą pati apie Lietuvą sako

[mantasm]

kai kurie Lenkai tą pati apie Lietuvą sako

Grūdas tiesos yra, sutrukdė supolonizuot iki galo. Bet ne tiek stalinas, kiek padalijimai ir graždankos. Bet tada ir Baltarusiją lenkai sukūra atkąsdami dabartinės Ukrainos dalis.

[Stadionas]

Grūdas tiesos yra, sutrukdė supolonizuot iki galo. Bet ne tiek stalinas, kiek padalijimai ir graždankos. Bet tada ir Baltarusiją lenkai sukūra atkąsdami dabartinės Ukrainos dalis.

Liublino unija*, ne lenkai. apie ką aš ir kalbu

[Lettered]

Su Vyčiu yra kiek kitaip nei su ereliais ir liūtais, kurie yra tiesiog generic heraldinės figūros. Vytis yra unikalus Lietuvos DK heraldinis simbolis. Baltarusisiai jį naudoja ne šiaip sau, bet propaguodami tuo litvinizmą, Baltarusija yra tikroji Lietuva, mes esam ženaičiai. Mums lieka lokys. Negi neaišku?

Nieko unikalaus, kaip ir ereliuose ar liūtuose, raitelis ant žirgo lygiai taip pat visur plačiai naudojamas.

[mantasm]

Liublino unija*, ne lenkai. apie ką aš ir kalbu

Ir Liublino unijoje atitinkami punktai atsirado dėl lenkų noro atmušt tam tikras žemes iš nusilpusios LDK.