Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Zosys]

O kas gali prasidėti Baltarusijoje?

sklandi fagocitoze, reptilinis ryjimas "vienu gabalu", su neaiskia reakcija ir dar labiau neaiskiom "jegos linijom", einanciom per Baltausijos teritorijoja. Ir nors Batkos valdziai kita savaite - 20!, bet ir dar po 20 metu Gudijoje neatsiras teritorija, kuri galetu kaip nors lygiuotis i Vakaru Ukraina. Batka neamzinas, bet bent jau kolkas ... "v Bagdade vsio spokoina" arba kaip dainavo Ukrainos eks-ekscelencja: "radimyj gorad mozet spat spakojna"

[sostapilis]

sklandi fagocitoze, reptilinis ryjimas "vienu gabalu", su neaiskia reakcija ir dar labiau neaiskiom "jegos linijom", einanciom per Baltausijos teritorijoja. Ir nors Batkos valdziai kita savaite - 20!, bet ir dar po 20 metu Gudijoje neatsiras teritorija, kuri galetu kaip nors lygiuotis i Vakaru Ukraina. Batka neamzinas, bet bent jau kolkas ... "v Bagdade vsio spokoina" arba kaip dainavo Ukrainos eks-ekscelencja: "radimyj gorad mozet spat spakojna"

O rimtai yra kažkoks nominalus Baltarusijos srities savarankiškas gubernatorius? Rusijos aviacijos naujai įsteigtos karinės bazės Baranovičiuose, Lydoje, pėstininkų, suvisam atkeltų iš CKA judesiai ir sprogdinimai Čiurlionio apgrotame Raigardo slėny ir kt. intriguojančiose vietovėse, Rusijos kariuomenės povandeninių laivų komunikacijos centras ir radiolokatoriai Vileikoje ir kt. regėjimai keistai primena Lietuvą 1939 metų sutemų rudenį ar kitą pavyzdį, labiau su šia tema susietą ir visiškai neseną kazusą, deja.

[Eimantas]

Batka sakė, kad neturi už ką pirkti naujų naikintuvų, tai už juos ten rusai. O visa kita ten jau nuo SSRS laikų, jei neklystu.

[sostapilis]

Batka sakė, kad neturi už ką pirkti naujų naikintuvų, tai už juos ten rusai. O visa kita ten jau nuo SSRS laikų, jei neklystu.

Jei neranda pinigų gynybai, tai daug ką pasako. O jei dar ir ginti ir steigti savo bazes kviečia patencialų absorbuotoją, kuris, pasikeitus aplinkybėms, užsimanys anšliuso, tada nėra ką ir bekalbėt. O dėl kitų bazių taip pat tiesa. Jos ten dar nuo SSRS laikų. Dabar ten įsikūrusi Rusijos armija. Tai apie kokį suverenitetą galima kalbėti?

[Eimantas]

Povandeninių laivų ryšio mazgas Baltarusijos suverenitetui nėra grėsmė, atvirkščiai Rusijai didesnė grėsmė jei pasikeistų politinė situacija. O Vokietija ar Italija irgi nesuverenios?

[Lettered]

Jei neranda pinigų gynybai, tai daug ką pasako. O jei dar ir ginti ir steigti savo bazes kviečia patencialų absorbuotoją, kuris, pasikeitus aplinkybėms, užsimanys anšliuso, tada nėra ką ir bekalbėt. O dėl kitų bazių taip pat tiesa. Jos ten dar nuo SSRS laikų. Dabar ten įsikūrusi Rusijos armija. Tai apie kokį suverenitetą galima kalbėti?

Ar kas nors apie suverinetą apskritai kalba? Net pats Batka to neslepia, kad Gudija de facto Rusijos dalis, manau netgi pats norėtų tapti bendros šalies prezidentu. Dabar jam autonomijos užtenka tiek, kiek turi bet kuri Rusijos federacijos respublika.

[index]

Ar kas nors apie suverinetą apskritai kalba? Net pats Batka to neslepia, kad Gudija de facto Rusijos dalis, manau netgi pats norėtų tapti bendros šalies prezidentu. Dabar jam autonomijos užtenka tiek, kiek turi bet kuri Rusijos federacijos respublika.

Vakarų Baltarusijos ir Minsko gyventojai, daugiausia katalikai, bet ne tik. Jie visai nenori būti Rusijos dalimi, ypač kai mato Ukrainos pavyzdį. Todėl griuvus dabartinei trapiai ir nelabai gerai pusiausvyros situacijai ten tikrai gali prasidėti neramumai.

[sostapilis]

Povandeninių laivų ryšio mazgas Baltarusijos suverenitetui nėra grėsmė

Na taip, o Rusijos povandeninių laivų flotilė ir bazės Kryme taip pat nebuvo grėsmė jo aneksijai.
Šiaip mintyse nesunkiai galima pasimodeliuot situacijų kai tą ryšio mazgą tam tikros spalvos žmogeliukai norėtų "ginti" nuo "sviadomų" (toks "fašistų" ar "banderovcų" baltarusiškas analogas) ar dar kieno nors. Tame juk ir fejerverkai, fejerija.

[Eimantas]

Taip galima sugalvoti ginti betką. O pats objektas nekelia realios karinės grėsmės, ten juk pagrinde tarnauja visokie inteligentiški ryšininkai su akinukais ir panašiai. Analogiškai buvo ir Kryme, kai rusų sausumos pajėgos su visokiais veteranais blokavo analogiškus ryšininkus, oro kontrolierius ir pan, kurie nei pajėgų nei praktiškų gebėjimų nelabai turi pasipriešinti rimtai.

[sostapilis]

Taip galima sugalvoti ginti betką. O pats objektas nekelia realios karinės grėsmės, ten juk pagrinde tarnauja visokie inteligentiški ryšininkai su akinukais ir panašiai. Analogiškai buvo ir Kryme, kai rusų sausumos pajėgos su visokiais veteranais blokavo analogiškus ryšininkus, oro kontrolierius ir pan, kurie nei pajėgų nei praktiškų gebėjimų nelabai turi pasipriešinti rimtai.

Vadinas tam tikriem tv kanalam tam tikru metu bus tik lengviau sukurti kokią liūdną istoriją apie "sužvėrėjusių sviadomų grasinimus inteligentiškiems ryšininkams su akinukais"? O jei dar kaip Alytuje ir Gaižiūnuose toks ryšininkas vakare išeis su kokia vietine baltapėdkelne šviesiaplauke Amerikos ir Pribaltikos užverbuota nacionaliste "vialikolitvinka" pasivaikščioti išvis laukia bėda...

[suoliuojantis]

Baltarusių požiūris į įvykius Ukrainoje. Pasirodo prieš kelias dienas lietuvių sociologai atliko baltarusių visuomenės požiūrio į įvykius Ukrainoje tyrimus ir jis pasirodė esas labai panašus į rusišką požiūrį. Pvz. su teiginiu kad Krymo prijungimas yra "grobikiškas imperialistinis veiksmas" sutinka 26,9 proc. baltarusių, o su teiginiu "tai teisėtas rusiškų žemių gražinimo Rusijai aktas, istorinės teisybės atstatymas" sutinka 62,2 proc. baltarusių. Kad įvykiai Donbase yra "Rusijos inspiruotas maištas" sutinka 23,2 proc. baltarusių, o su teiginiu, kad tai "liaudies protestas prieš neteisėtą valdžią" sutinka 65,5 proc. kaimyninės šalies gyventojų. Su teiginiu, kad maištininkai Donbase yra teroristai sutinka 30,1 proc. baltarusių, o su teiginiu, kad tai "iš esmės taikūs protestuotojai" sutinka 54 proc. baltarusių. Pats įdomiausias yra požiūris į tai ar Rusija gali užgrobti dalį ar visą Baltarusiją. Apie 30 proc. mano , kad tai neįtikėtina, bet apie 50 proc. mano, kad tai "neišvengiama, bet nėra negatyvu" ...

[suoliuojantis]

Gal yra koks šaltinis? Labai turiu didelių abejonių, kad lietuviai taip paprastai paėmė ir atliko tyrimą Baltarusijoje

Tyrimą atliko tokia organizacija http://www.iiseps.org/ - iš esmės baltarusių emigrantų organizacija, veikianti Vilniuje , Jogailos 4. Direktorius Algirdas Degutis , daugiausia tyrimus atlieka iš Minsko atvykęs profesorius Oleg Manajev. Kiek jis objektyvus nežinau , atrodo Lukašenka jo labai nemėgsta ("O.Manajevas – tai Vakarų išlaikytinis. Gyvena jis Vilniuje. Aš prisimenu jo reitingus. O.Manajevo tyrimai prezidento rinkimų išvakarėse prognozavo krachą Baltarusijos prezidentui. Buvo pasitelkta aiški strategija. O.Manajevui sumokėjo, ir jis atliko savo vadinamuosius sociologinius tyrimus, kur A.Lukašenkos reitingai mažėja. Jis tvirtino, kad mane palaiko mažiau nei pusė gyventojų. Vakarams to reikėjo. O.Manajevui sumokėjo, ir jis sukūrė tokią tendenciją", – aiškino A.Lukašenka.)

Šiuos rezultatus radau Izraelio rusakalbiame saite; dabar pabandžiau rasti vėl ir nepavyko, nes niekaip neprisimenu pavadinimo. Radau keistai, nes straipsnis buvo apie Rumunijos ir Ukrainos santykius (mintis ten buvo, kad rumunai pergyvena, kad vieninteliai iš kaimynų remia ukrainiečius, kai tuo tarpu bulgarai, vengrai , serbai ir slovakai užima geriausiu atveju dviprasmę poziciją, nes bijo Rusijos , išgirti baltai, kad jie nebijo ir pateiktas interviu su tuo Manajevu).

[laimutis]

Ką tik per TV žinias rodė reportažą apie Minske vykusį paradą 70-osioms išvadavimo nuo nacių okupacijos metinėms paminėti. Lukašenka pasisakė prieš Rusijos kišimasi į Ukrainos reikalus, nepažeisti suverenių valstybių teisę ir pan. O kai parade pradėjo riedėti Rusijos karinė technika Lukašenka greitu judesiu nuleido ranką (atiduot pagarbą).
Ale įdomi Lukašenkos elgsena, gal prisibijo vyresniojo brolio bet ir nelabai toleruoja. Ką manote?

[Aleksas666]

Ką tik per TV žinias rodė reportažą apie Minske vykusį paradą 70-osioms išvadavimo nuo nacių okupacijos metinėms paminėti. Lukašenka pasisakė prieš Rusijos kišimasi į Ukrainos reikalus, nepažeisti suverenių valstybių teisę ir pan. O kai parade pradėjo riedėti Rusijos karinė technika Lukašenka greitu judesiu nuleido ranką (atiduot pagarbą).
Ale įdomi Lukašenkos elgsena, gal prisibijo vyresniojo brolio bet ir nelabai toleruoja. Ką manote?

Jis sėdi ant dviejų parako statinių ir natūralu, kad mėgina likti savo kėdėje, nes rusijos intervencija į Ukrainą yra tik pirmas žingsnis. Be to, Baltarusija tikrai nėra Ukraina, Baltarusijoje viskas kur kas blogiau, žmonės taip asimiliavosi su rusais, kad kovoti prieš koloradus yra neįmanoma. Vienintelė išeitis yra užglaistyti plyšius ir viltis, kad naujiems užtektų skiedinio.

[J.U.]

nes rusijos intervencija į Ukrainą yra tik pirmas žingsnis.

Ar tik nebus čia su ta Rusija kaip toje patarlėje: "Pakilo kaip erelis, o nutūpė kaip višta".

[Aleksas666]

Ar tik nebus čia su ta Rusija kaip toje patarlėje: "Pakilo kaip erelis, o nutūpė kaip višta".

Baltarusija per daug nutręšta, kad nuleistų apskritai ką nors, ką jau kalbėt, kad padarytų vištą. Apskritai Baltarusijos tęstinumas dabar sprendžiamas ne kur kitur, bet Ukrainoje, jeigu Ukrainai pavyks atsiplėšti nuo rusijos ir integruotis į ES, tai leis Baltarusijai turėti alternatyvų ir stiprų moralinį palaikymą.

[nesekasi]

Jis sėdi ant dviejų parako statinių ir natūralu, kad mėgina likti savo kėdėje, nes rusijos intervencija į Ukrainą yra tik pirmas žingsnis. Be to, Baltarusija tikrai nėra Ukraina, Baltarusijoje viskas kur kas blogiau, žmonės taip asimiliavosi su rusais, kad kovoti prieš koloradus yra neįmanoma. Vienintelė išeitis yra užglaistyti plyšius ir viltis, kad naujiems užtektų skiedinio.

Kremliaus strategų vietoj aš jau kurčiau planus apie Maidaną Baltarusijoj. bet ne pro-EU, o pro-RU.

[Aleksas666]

Kremliaus strategų vietoj aš jau kurčiau planus apie Maidaną Baltarusijoj. bet ne pro-EU, o pro-RU.

Batka aiškiai pasakė, nebus jokio maidano. Jeigu rusai ką darys, tai bus pačiai rusijai ne į naudą.

[Lettered]

Kremliaus strategų vietoj aš jau kurčiau planus apie Maidaną Baltarusijoj. bet ne pro-EU, o pro-RU.

Gudija ir taip pro-RU daugiau nei kai kurios pačios Rusijos federacijos respublikos, o Batka šoka pagal Kremliaus dūdelę, nes kitaip nebūtų prezidentu.

[El Dorado]

Kol bus RUSIJA šiame pasaulyje, tol bus visokiausios komunistinės santvarkos šiame pasaulyje. RUSIJa yra blogis. Tiek tauta nutautėjusi, tiek politika.