Mobilios technologijos

[Edd]

Dėl intelio apskritai didelis klaustikas, nežinia kiek pirkėjų norės mokėt gero laptopo kainą už netbuko lygio daiktą su liečiamu ekranu ir be klaviatūros.

Labai abstraktu, gal konkrečiau, kokia ta "gero laptopo" kaina?

[a_p]

Na prie ko w8 mirtis??? Juk W8 dirbs tiek ant ARM tiek ant intelinio analogo, nenoresi brangiai moketi nepirksi intelio o imsi ARM ir W8. O del programines irangos nepergyvenk, ja ne apzvalgininkai kuria kurie dazniausiai is dangaus zinias ima.

digitimes šeip jau nepagarsėjęs kaip debesų pūtėjai, tai gana gerai informuotas Taiwano elektronikos industrijos laikraštis.

Tame būtent ir problema, kad W8 ARM variantas kainuos gerokai brangiau nei toks pat androidinis tabletas ar net ipad. O funkcionalumas tai maždaug tas pats.

Dėl intelio apskritai didelis klaustikas, nežinia kiek pirkėjų norės mokėt gero laptopo kainą už netbuko lygio daiktą su liečiamu ekranu ir be klaviatūros.

Kiniečių noras maždaug aiškus, jie turbūt siekia, kad microsoftas persigalvotų ir sumažintų licenzijos kainą. Microsofto pozicija irgi aiški, galų gale niekas nenori mažint savo pelno. Tai va ir tampo paklodę.

[Edd]

Kalbant apie ARM gal tai ir problema, nes čia konkurencija didžiulė, "nemokamas" MS Office gal ir gerai, bet gali jo ir neužtekti. Tuo tarpu dėl x86 nieko nuostabaus, sakyčiau naivoki tie kas tikėjosi kad kainuos tiek pat kiek ir ARM.

[NIR_Rimc]

Na prie ko w8 mirtis??? Juk W8 dirbs tiek ant ARM tiek ant intelinio analogo, nenoresi brangiai moketi nepirksi intelio o imsi ARM ir W8. O del programines irangos nepergyvenk, ja ne apzvalgininkai kuria kurie dazniausiai is dangaus zinias ima.

[a_p]

WoA tablet PCs struggling to hit price targets

Na ką, jau prasideda dejonės bei verksmai.

Jei ten tikrai tokia savikaina ir bus, tai W8 ARM tabletai mirs dar negimę. x86 tuo labiau, nes prie minėtos kainos prisideda dar ir Intelio apetitai (ARM prosas kainuoja ~20$, intelis už tokį kaip pas MacBook Air nori apie 200$, už Atomą kažkiek mažiau).

[grustnyj]

Bet su visu tuo gėriu tavo tabletas bus maždaug du kartus storesnis už "normalų" tabletą. Ir vistiek vargu ar bus pigesnis nei kokie 1000lt. Tai gal geriau tiesiog nusipirkt kokį ipad2 ar nepatį brangiausią androidini tabletą ir nesukt sau galvos?

Šis hibridas įkainuojamas net 2550 lt (čia gryna jo kaina). O dar nereikia pamiršti apie atvežimą į Lietuvą, pardavėjų kainos didinimo... Tai gal net kainuos apie 2800...
Kas dėl Ipad2 - dar reikia palaukti, nes buvo kalbos, kad Apple gamins Ipad mini, tai įdomu pasižiūrėti į jį bus.

[a_p]

Nežinau ką tu supratai iš mano komentaro, bet aš niekur nerašiau, kad manau jog suspenduos visas, įskaitant ir senas aplikacijas. Aš puikiai suprantu, kad jei jie norės pilnai palaikyti senas aplikacijas nieko padaryti su jom negali, bet kalbant apie naujai kuriamas aplikacijas, kurios naudos tam skirtus API ir pan. - jokių problemų. Taip pat Windows RT daug kur vadina viena iš Windows 8 versijų, todėl ir rašau bendrai Windows 8 ir dar skliausteliuose paminėjau, kad galbūt tik Windows RT. Panašu, kad kažką netaip supratai ar bandai man primesti kažką ko nenorėjau pasakyti.

Na, kadangi labai svaigai apie "pilnaverčius" windowsus (nuo to ir išsirutuliojo visa ta diskusija) tai neliko nieko kito galvot.

WinRT realiai yra ne kas kitka kaip WP7 ant steroidų ir šiuo požiūriu iš esmės nelabai skiriasi nuo iOS ar Androido. T.y. nieko naujo ar įdomaus.

Apie tavo išvardintus dalykus nerašo konkretaus modelio apžvalgose nes čia jau tokie tavo išvardintų technologijų standartiniai bruožai. Gi nerašys visų įrenginių su amoled ekranais apžvalgose apie pačiuožusias spalvas, nes daugumai tai jau ir taip aišku. Pentile, amoled, problemos saulės šviesoje ir t.t.t. - standartiniai, besikartojantys dalykai ant daugelio telefonų.

N1 buvo galima sakyt pirmas telefonas su tokiu displėjumi, ankstesni samsungai amoledai buvo iš esmės kitokie.

Visi tik krykštavo kaip gražu ir gerai, priekabės prasidėjo tik gerokai vėliau kai zumzungas išleido pirma amoledą be pentile. Tada visi staiga 'praregėjo'.

Tuo tarpu dauguma laptopų/netbukų/ultrabukų... yra stabilūs ir jei asus transformer prime čia turi kažkokių didelių problemų, manau kaip ir turėtų užsiminti. Nors šia tema toliau nesiginčysiu, reikės kitą kartą kai bus proga pačiupinėti atkreipti į tai dėmėsį.

Tada taip pat ir nėra ko rašyt apie transformerio stabilumą, bo juk įrenginių svoriai parašyti charakteristikose ir "visiems ir taip aišku".

[Edd]

Jūs (turiu omeny a_p ir Edd) pavarot. Kiek laiko vidutiniškai per dieną praleidžiate tarpusavyje besiaiškindami tabletų pranašumus ir trūkumus?

Specialiai dėl a_p, asmeniškai planuoju įsigyti Asus Transformer Prime tabletą, kad galėčiau ištyrinėti jo stabilumo gulint ant kelių su dock'u problematiką bei šiaip iš jo kiaurą dieną atsakinėsiu į a_p komentarus.
O šiaip, gali prisijungti. Kadangi mes su a_p visada turim priešingas nuomones, tai būtų įdomiau, kad tu turėtum dar kitą, nesutampančią nei su mano, nei su a_p.

[Edd]

Bėda tame, kad W8 tiesiog negali to padaryt. Niekaip.
Jei Win16/32 aplikacijos parašytos tvarkingai, tai jos "nevalgo" tų resursų nei po W3.1 nei po W95 nei po W7. Be jokių suspendavimų.

Jei applikacijos kvailai parašytos ir kažką "veikia" net tada kai iš tikro nėra ką veikt, tai W8 čia nieko negali padaryt. Nes jie tiesiog nežino ir negali žinoti, ar ten realiai yra ką veikt ar ne.

Tokią problemą gali išspręst tik pats vartotojas. Appsų deinstaliavimo būdu.

WinRT, WP7, Androidiniai ir iOS appsai yra visai kitas reikalas ir "suspendavimas" ten apibrėžtas nuo pat pradžių. Programuotojai turi atitinkamai tam pasiruošti. Na o visi "valgantys resursus" legacy appsai yra tokie kokie yra ir be pačių programuotojų niekas jiems nepadės.

Kažkaip labai jau dievini ir mistifikuoji tą W8.

Nežinau ką tu supratai iš mano komentaro, bet aš niekur nerašiau, kad manau jog suspenduos visas, įskaitant ir senas aplikacijas. Aš puikiai suprantu, kad jei jie norės pilnai palaikyti senas aplikacijas nieko padaryti su jom negali, bet kalbant apie naujai kuriamas aplikacijas, kurios naudos tam skirtus API ir pan. - jokių problemų. Taip pat Windows RT daug kur vadina viena iš Windows 8 versijų, todėl ir rašau bendrai Windows 8 ir dar skliausteliuose paminėjau, kad galbūt tik Windows RT. Panašu, kad kažką netaip supratai ar bandai man primesti kažką ko nenorėjau pasakyti.

Pvz pasidedu ant kelių, juk kelionėse to dock'o labiausiai ir reikia. Ir jei nelaikyt klaviatūros rankom tai ir griūna. Vargu ar optimalu.

Laikymas ant kelių - labai sunku įvertinti, sėdint ant kokios aukštos kėdės ir standartinis netbukas gali nugriūti. Tiesą pasakius kelionėse man kaip tik atrodo labiau tinka naudojimas be dock'o. Nebent ilgai ir nuobodžiai važiuoji kokiu lėtu traukiniu.

Apžvalgose apskritai daug ko nerašo ir pirmą kartą pamatai tik pats paėmęs į rankas. Pvz kaip pirkau Nexus1 (pusmetis po išleidimo) irgi niekas nerašė nei apie pentile nei apie pačiuožusias amoledo spalvas nei apie problemas saulės šviesoje nei apie šešėlius ant juoda/balta perėjimų nei dar daug ko. Nors visa tai akivaizdu ir visiems "apžvalgininkams" turėjo iškart krist į akis.

Apie tavo išvardintus dalykus nerašo konkretaus modelio apžvalgose nes čia jau tokie tavo išvardintų technologijų standartiniai bruožai. Gi nerašys visų įrenginių su amoled ekranais apžvalgose apie pačiuožusias spalvas, nes daugumai tai jau ir taip aišku. Pentile, amoled, problemos saulės šviesoje ir t.t.t. - standartiniai, besikartojantys dalykai ant daugelio telefonų. Tuo tarpu dauguma laptopų/netbukų/ultrabukų... yra stabilūs ir jei asus transformer prime čia turi kažkokių didelių problemų, manau kaip ir turėtų užsiminti. Nors šia tema toliau nesiginčysiu, reikės kitą kartą kai bus proga pačiupinėti atkreipti į tai dėmėsį.

[John]

Jūs (turiu omeny a_p ir Edd) pavarot. Kiek laiko vidutiniškai per dieną praleidžiate tarpusavyje besiaiškindami tabletų pranašumus ir trūkumus?

[a_p]

Atskirą išmanųjį turiu, norėčiau planšeto. Galvojau apie Asus EEE pad Transformer, bet pinigų pritrūko. Dabar va galvoju dėl šito varianto, tik minusai neramina. Kas dėl styluso - jo "nešiotis" atskirai nereikia su savim, ten yra atskira vieta, kur jį galima "prisegti".

Bet su visu tuo gėriu tavo tabletas bus maždaug du kartus storesnis už "normalų" tabletą. Ir vistiek vargu ar bus pigesnis nei kokie 1000lt. Tai gal geriau tiesiog nusipirkt kokį ipad2 ar nepatį brangiausią androidini tabletą ir nesukt sau galvos?

[a_p]

Pats žinai, kad mobilios OS kaip iOS, Windows Phone ir pan., esant tam tikrom sąlygom suspenduoja aplikacijas, o aplikacijos savo veiklai atlikti turi kitas priemones, kaip background agents, notifikavimo sistema ir pan. Kokiom sąlygom esant tą darys Windows 8 (gal tik Windows RT) ir kokio tipo aplikacijom (gal nevisom) kolkas nesigilinau, bet faktas kad tai bus daroma.

Bėda tame, kad W8 tiesiog negali to padaryt. Niekaip.
Jei Win16/32 aplikacijos parašytos tvarkingai, tai jos "nevalgo" tų resursų nei po W3.1 nei po W95 nei po W7. Be jokių suspendavimų.

Jei applikacijos kvailai parašytos ir kažką "veikia" net tada kai iš tikro nėra ką veikt, tai W8 čia nieko negali padaryt. Nes jie tiesiog nežino ir negali žinoti, ar ten realiai yra ką veikt ar ne.

Tokią problemą gali išspręst tik pats vartotojas. Appsų deinstaliavimo būdu.

WinRT, WP7, Androidiniai ir iOS appsai yra visai kitas reikalas ir "suspendavimas" ten apibrėžtas nuo pat pradžių. Programuotojai turi atitinkamai tam pasiruošti. Na o visi "valgantys resursus" legacy appsai yra tokie kokie yra ir be pačių programuotojų niekas jiems nepadės.

Kažkaip labai jau dievini ir mistifikuoji tą W8.

Bandžiau ant stalo, kažkaip jis negriuvinėjo, tai ir neatkreipiau dėmėsio. Papasakok kam dar tu naudoji dock'ą, kad jis tau turi būti subalansuotas? Nustatinėji dock'o geometrinį centrą pagal svorio centrą? Tabletui tai aišku svarbiau, bet klausimas ar pakankamam stabilumui neužtektų ''išbalansuoto' dock'o ir gal tik šiek tiek paslinkto tableto svorio centro.

Pvz pasidedu ant kelių, juk kelionėse to dock'o labiausiai ir reikia. Ir jei nelaikyt klaviatūros rankom tai ir griūna. Vargu ar optimalu.

Beje, Transformer Prime su dock'u pardavinėjamas jau ilgai, skaičiau nemažai atsiliepimų ir apžvalgų, tik iš tavęs išgirdau apie nestabilumo problemas.

Apžvalgose apskritai daug ko nerašo ir pirmą kartą pamatai tik pats paėmęs į rankas. Pvz kaip pirkau Nexus1 (pusmetis po išleidimo) irgi niekas nerašė nei apie pentile nei apie pačiuožusias amoledo spalvas nei apie problemas saulės šviesoje nei apie šešėlius ant juoda/balta perėjimų nei dar daug ko. Nors visa tai akivaizdu ir visiems "apžvalgininkams" turėjo iškart krist į akis.

[Edd]

O kam laukt? Jei jau norisi, tai tokį Dell UltraSharp ST2220T gali paguldyt kad ir horizontaliai. Ir tai tik ekranas, būtent taip kaip pageidauji ir rezoliucija jau pakankama. Na žodiu, norėt tai nori, bet pirkt vistiek nepirksi T.y. realiai nelabai ir nori.

Man jis tikrai nėra tarp prioritetinių dalykų, kuriuos planuoju artimiausiu metu įsigyti, todėl taip tikrai nėra, kad aš jo labai noriu.

[grustnyj]

Ta "problema" ir yra visa šio išradimo esmė. Kad tabletas tai visai ne tabletas, o tik ekranas ir akumuliatorius. Jei taip kažkas reikšmingo susitaupo tai nuostabu, galima galvot ar trūkumai priimtini ar ne. Jei ne tai tada nematau prasmės.



Na tai nesvarbu ar per stailuso formos handsfree ar per tradicinį. Esmė kad jis visada turi būti po ranka, t.y. dar vienas daiktas kuri reikia tampytis su savimi.
Bet jei pasiryžęs tai kodėl gi ne. Tik nesu tikras kad kažką labai sutaupysi lyginant su atskirais tabletu ir telefonu.

Atskirą išmanųjį turiu, norėčiau planšeto. Galvojau apie Asus EEE pad Transformer, bet pinigų pritrūko. Dabar va galvoju dėl šito varianto, tik minusai neramina. Kas dėl styluso - jo "nešiotis" atskirai nereikia su savim, ten yra atskira vieta, kur jį galima "prisegti". Kas dėl ekrano - Asus nusprendė, kad planšečių ir išmaniųjų telefonų (ant Android) "protas" nesiskiria, funkcijos panašios, todėl tokį hibridą sukūrė.

[Edd]

OS negali pati sau nuspręst ar programa naudojama ar ne. Gal ji ten fone veikia ką nors svarbaus?

Pats žinai, kad mobilios OS kaip iOS, Windows Phone ir pan., esant tam tikrom sąlygom suspenduoja aplikacijas, o aplikacijos savo veiklai atlikti turi kitas priemones, kaip background agents, notifikavimo sistema ir pan. Kokiom sąlygom esant tą darys Windows 8 (gal tik Windows RT) ir kokio tipo aplikacijom (gal nevisom) kolkas nesigilinau, bet faktas kad tai bus daroma.

Be abejo. Nes padori išvaizda ir nebloga kaina. Bet juos nebūtinai pirko su dock'ais.
Ir todėl jis nestabilus ir labai lengvai "griūna". Kad ir kokia kieta firma Asus bebūtų, banali fizika galioja ir jiems. Jei nori stabilumo, tai pagrindas turi būti juntamai sunkesnis už displėjų.
Tu ji pasidėk ant kelių, pamatysi apie ką rašiau. Aš pabandžiau realiai ir padariau išvadą, kad realiam gyvenime toks konceptas nelabai tinkamas.
Tada bus nepatogu vartot, nes devaisai bus juokingai išbalansuoti.

Bandžiau ant stalo, kažkaip jis negriuvinėjo, tai ir neatkreipiau dėmėsio. Papasakok kam dar tu naudoji dock'ą, kad jis tau turi būti subalansuotas? Nustatinėji dock'o geometrinį centrą pagal svorio centrą? Tabletui tai aišku svarbiau, bet klausimas ar pakankamam stabilumui neužtektų ''išbalansuoto' dock'o ir gal tik šiek tiek paslinkto tableto svorio centro.

Beje, Transformer Prime su dock'u pardavinėjamas jau ilgai, skaičiau nemažai atsiliepimų ir apžvalgų, tik iš tavęs išgirdau apie nestabilumo problemas.

[a_p]

Man pačiam jis labai patiko, tik problema - atskirai be telefono planšetas neveikia.

Ta "problema" ir yra visa šio išradimo esmė. Kad tabletas tai visai ne tabletas, o tik ekranas ir akumuliatorius. Jei taip kažkas reikšmingo susitaupo tai nuostabu, galima galvot ar trūkumai priimtini ar ne. Jei ne tai tada nematau prasmės.

O kai skambina telefonas, tai nereikia jo ištraukti iš planšeto - tiesiog planšeto ekrane rodo kas skambina ir tu su stylosu atsakai į skambutį (kalbi per stylosą). Taip pat jam yra ir dėklas, kad dirbti ant stalo jo neguldant.

Na tai nesvarbu ar per stailuso formos handsfree ar per tradicinį. Esmė kad jis visada turi būti po ranka, t.y. dar vienas daiktas kuri reikia tampytis su savimi.
Bet jei pasiryžęs tai kodėl gi ne. Tik nesu tikras kad kažką labai sutaupysi lyginant su atskirais tabletu ir telefonu.

[a_p]

Liečiamus ekranus naudoti patogiausia kai jie stovi kampu arba išvis horizontaliai ir kadangi jie naudojami iš arti jų rezoliucija turėtų būti didesnė, tiksliau turėtų būti didesnis ppi. Plius norėčiau tik ekrano, o ne viso stalinio kompiuterio, nors jei būtų geras, gal... Palauksiu geresnių sprendimų. Dėl piršto antspaudų, deja, bet kolkas nieko labai veiksmingo nuo to lyg ir nesugalvojo.

O kam laukt? Jei jau norisi, tai tokį Dell UltraSharp ST2220T gali paguldyt kad ir horizontaliai. Ir tai tik ekranas, būtent taip kaip pageidauji ir rezoliucija jau pakankama. Na žodiu, norėt tai nori, bet pirkt vistiek nepirksi T.y. realiai nelabai ir nori.

[a_p]

Pati OS gal daug resursų nenaudoja, bet ji valdo ir paskirsto resursus. ir pvz., gali "užmigdyti" nenaudojamas programas, kurios jau gali naudoti pakankamai daug resursų.

OS negali pati sau nuspręst ar programa naudojama ar ne. Gal ji ten fone veikia ką nors svarbaus?

Esmė tame, kad kol tu rašai savo pamąstymus apie tai kas blogai su tokiu formatu, kaip niekam jis nereikalingas ir t.t. tokio formato Android tabletas tapo populiariausiu ir labiausiai parduodamu tarp visų Android tabletų.

Be abejo. Nes padori išvaizda ir nebloga kaina. Bet juos nebūtinai pirko su dock'ais.

Šiek tiek duomenų:
ASUS Transformer Prime:
Ekrano įstrižainė: 10.1"
Tableto svoris: 586g
Dock svoris: 537g
Svoris iš viso: 1123g

T.y. svoris beveik dvigubai mažesnis negu išvestas tavo pamąstyme-pavyzdyje.

Ir todėl jis nestabilus ir labai lengvai "griūna". Kad ir kokia kieta firma Asus bebūtų, banali fizika galioja ir jiems. Jei nori stabilumo, tai pagrindas turi būti juntamai sunkesnis už displėjų.

Iš tiesų svoris gaunasi panašus kaip macbook air 11'', kuris man visai nesunkus, tik baterija pas transformerį turbūt talpesnė, nes įmontuota tiek dock'e, tiek ir tableto dalyje. Stovi stabiliai kad ir tokiu ar didesniu kampu:
Atvaizdas

Tu ji pasidėk ant kelių, pamatysi apie ką rašiau. Aš pabandžiau realiai ir padariau išvadą, kad realiam gyvenime toks konceptas nelabai tinkamas.

Dėl stabilumo, pvz., sunkesnius elementus (pvz., akumuliatorius) galima montuoti tableto, dock'o apatinėse dalyse ir nebus problemų.

Tada bus nepatogu vartot, nes devaisai bus juokingai išbalansuoti.

[grustnyj]

O kaip tau pačiam jis?

Bent jau aš nelabai įsivaizduoju kame ten jo žavesys apart to, kad "kitoks nei visi". Inovacija dėl inovacijos.

Keli gyvenimiški scenarijai:

1. Dirbi su tabletu. Kažkas paskambina. Ką daryt? Griebt telefoną iš tableto? Ieškot mėlynadančio ausies?
2. Kalbi telefonu, staiga prireikia kažką pažiūrėt tablete. Ieškot mėlynadančio?
3. Dedi tabletą ant stalo. Bet kadangi jo dugnas nelygus, tai patogu tik "horizontaliam" režime. Padėjus "vertikaliai" gulės kreivai.
4. Dėl atsikišusio telefono "guzo" pats savaime gerokai "storesnis" nei klasikinis tabletas, nepatogu dėt į portfelį, nepatogu nešiot.

Nebent būtų stipriai pigesnis nei atskirai telefonas ir tabletas. Į ką kol kas nelabai panašu.

Man pačiam jis labai patiko, tik problema - atskirai be telefono planšetas neveikia. O kai skambina telefonas, tai nereikia jo ištraukti iš planšeto - tiesiog planšeto ekrane rodo kas skambina ir tu su stylosu atsakai į skambutį (kalbi per stylosą). Taip pat jam yra ir dėklas, kad dirbti ant stalo jo neguldant.

[Edd]

Dėl Asus PadFone, pirmą kartą jis pristatytas buvo jau senokai ir tiesą pasakius jis manęs nesužavėjo, iš pirmo žvilgsnio kažkoks nelabai praktiškas.