Apple produkcija

[Ežiukas]

Apple Now Worth More Than Google

http://www.macrumors.com/2008/08/13/...e-than-google/

[a_p]

Poor Iphone 3G service spat develops

While the nice-looking communication toy can switch between 3G and EDGE networks when the device is sitting still, punters are losing reception if they take the mobile aspect of mobile communications too literally.

Panasiu problemu pries kelis metus turejo ir pirmosios 3g mobilkes.
Zodziu abalei zinojo ka daro isleisdami iphawn v1 be GPRS palaikymo.

[Mantas]

http://www.macrumors.com/2008/08/13/...e-than-google/

Ežiuk, gal įprask nuorodas dėti su pavadinimais? Būtų labai didelis pagelbėjimas skaitytojui. Ačiū.

[Edd]

Aparatas geras - tik kvaili naudotojai nemoka juo naudotis Tokia verslo strategija - kaltinti vartotojus - retai kada būna sėkminga.

Verslo strategija? Prie ko čia mano nuomonė apie aparato funkcionalumą/greitį ir HTC verslo strategija? Man ji visai neįdomi. Tegul ir nesėkminga ar nevykus ta HTC verslo strategija, bet mano pasirinkimas nuo to visai nesikeičia. Man svarbu tik tai, kad aparatų funkcijos ir galimybės atitiktų mano poreikius, o ne kompanijos verslo strategija ar marketingas.

Beje, o kam HTC reikėjo šitokiomis sąnaudomis (pastebimai sulėtėjęs aparato darbas - tai juk didžiulis minusas) kopijuoti iphone interfeisą? Juk iphone nieko gero ir tik marketinginis burbulas

Marketinginis burbulas kaip matom neša didžiulius pinigus, ar ne? Matomai todėl HTC ir kopijuoja. Bet vėlgi jei kalbam apie įrenginius ir jų galimybes, tai ir kalbėkim apie tai, o ne apie marketingą ar dar kažką.

Tai kada mūsų marketingo aukos (Ežiukas & co) sulauks to stebuklo Lietuvoje? Aš jau turiu HTC Diamond. Nors tiems, kuriems dabar nereikia, patarčiau geriau palaukti Diamond pro.

[John]

O kaip su flash palaikymu iPhone?

[a_p]

O kaip su flash palaikymu iPhone?

Jo sv. duke Steve Jobs of Cupertino nuomone flashas iphawn'e nereikalingas. Kad ir kaip bebutu keista, as jam siuo klausimu netgi pritariu.

Plius pagal iphawn sdk licenzijos salygas tokiu daiktu programavimas be specialaus leidimo uzdraustas. Todel 3rd party sprendimu matyt irgi nebus tol kol jo sviesybe nepakeis savo nuomones.

[Edd]

Dar vienas privalumas - didelis displejus, 3.5" vs 2.8" pas diamonda.

Privalumas ar trūkumas, čia dar klausimas, nes ir pačių įrenginių dydžiai skiriasi. Plius diamondo yra VGA 640x480, kai iphone 320x480. Čia vėlgi kiekvienas turi spręsti pagal tai, kam bus naudojamas įrenginys.

Apie multitaskingą:

WindowsMobile sioje vietoje dalinai - beprotiska, dalinai - nedadaryta.

Gal plačiau galima, ko per n metų skirtingose versijose niekaip nedadaro?

[Edd]

Is technines puses iphawn pats savaime yra toks pats multitaskinginis kaip ir WM, todel visiskai nera jokiu problemu vienu metu sukti keleta aplikaciju. Isskyrus zinoma marketingines.

Kaip gali būti "tas pats multitaskingas"? Kiek aš skaičiau nėra tikro multitaskingo iphone, yra tik galimybė paleisti kelias standartines programas vienu metu. WM multitaskingas buvo, yra ir bus.

[John]

Jo sv. duke Steve Jobs of Cupertino nuomone flashas iphawn'e nereikalingas. Kad ir kaip bebutu keista, as jam siuo klausimu netgi pritariu.

Plius pagal iphawn sdk licenzijos salygas tokiu daiktu programavimas be specialaus leidimo uzdraustas. Todel 3rd party sprendimu matyt irgi nebus tol kol jo sviesybe nepakeis savo nuomones.

O kodel flash'as nereikalingas? Jeigu noriu browsinti flash'a naudojanti puslapi, kaip iPhone'as ji atvaizduos?

Todel toks pasakymas kaip "nereikalingas" pats savaime yra nesamone, nes jeigu jis kazkam reikalingas, tai iskart reiskia, kad jis yra reikalingas (ar bent jau galimybe paciam instaliuoti kad ir 3rd party aplikacija).

[John]

Beje, kaip visgi yra su multitaskingu iPhone? Tarkim, ar galima tuo pat metu paleisti keleta 3rd party programeliu, grotuva, narsykle ir tuo paciu perziureti foto albuma, neuzdarant kitu programu?

[Vaidas]

iPhone neturiu, bet viskas iš esmės identiška iPod touch'e.

Grotuvas background'e gali veikti visada (nebent kita tuo metu naudojama programa reikalauja garso).
Tiesą pasakius, nesuprantu, kaip galima vienu metu naudoti naršyklę ir peržiūrėti foto albumą (Šiaip ar taip, naršyklę išjungus absoliučiai viskas yra įrašoma į atmintį, taigi iš esmės tai yra tas pats, kas ją tiesiog paslėpti).

Kas šiek tiek nervuoja - negalima background'e turėti veikiančios instant messaging programos, nors tai turėtų pūti pataisyta artimiausiu laiku, kai Apple pagaliau sutvarkys push notifications.

[99]

O kodel flash'as nereikalingas? Jeigu noriu browsinti flash'a naudojanti puslapi, kaip iPhone'as ji atvaizduos?

Šiuo atveju flash reiškia Flash Memory Card

Beje, kaip visgi yra su multitaskingu iPhone? Tarkim, ar galima tuo pat metu paleisti keleta 3rd party programeliu, grotuva, narsykle ir tuo paciu perziureti foto albuma, neuzdarant kitu programu?

Tai a_p aukščiau esančiame pranešime puikiai atsakė į tavo klausimą:

Is technines puses iphawn pats savaime yra toks pats multitaskinginis kaip ir WM, todel visiskai nera jokiu problemu vienu metu sukti keleta aplikaciju. Isskyrus zinoma marketingines.

[Edd]

Beje, kaip visgi yra su multitaskingu iPhone? Tarkim, ar galima tuo pat metu paleisti keleta 3rd party programeliu, grotuva, narsykle ir tuo paciu perziureti foto albuma, neuzdarant kitu programu?

Iš wiki:

While some multitasking is permitted it is not obtrusive or obvious. Third-party apps are quit when left, but notifications can be pushed from Apple's servers to the iPhone or iPod touch. Many of the included applications were designed to work together; allowing for the sharing or cross-propagation of data from one application to another (i.e. a phone number can be selected from an email and saved as a contact or dialed for a phone call.)

Kitaip tariant kai kurios standartinės programos sukurtos taip, kad galėtų keistis duomenimis ir veikti kartu. Tuo tarpu paleisti 3rd party programėlių vienu metu nelabai išeis.

[a_p]

Privalumas ar trūkumas, čia dar klausimas, nes ir pačių įrenginių dydžiai skiriasi. Plius diamondo yra VGA 640x480, kai iphone 320x480. Čia vėlgi kiekvienas turi spręsti pagal tai, kam bus naudojamas įrenginys.

Zinoma. Bet bendru ergonomikos taisykliu tai niekaip nekeicia. Pvz VGA rezoliucija ant 2.8" ekrano yra visiskas overkill'as tik be reikalo trumpinantis baterijos gyvenima. Gi tokio iphono rezoliucija sakyciau optimali, daugiau didint ner prasmes, vaizdelis nuo to juntamai nebegereja.

Apie multitaskingą:

Gal plačiau galima, ko per n metų skirtingose versijose niekaip nedadaro?

Galima, nors "populiariai" tai nera paprasta paaiskinti. Ir daug rasyt.

Pvz kad ir minetas multitaskingas. Delninuke jis neturi jokios realios prasmes. Vienu metu vistiek naudojiesi tik viena programa. Taip pat nera tokiu programu, kurios budamos fone galetu veikti ka nors naudingo. Visokiem IM, emaileriam ir pan utelems bei widgetams to nereikia, tam yra geresniu sprendimu. Visos normaliai parasytos programos pasileidzia akimirksniu (net toks dramblys kaip ofisas), todel cia irgi nieko nelaimim.

Akivaizdu, kad WM jis atsirades daugiau is bedos, nes m$ patingejo sukurt normalu programos bukles issaugojimo servisa. T.y. grubiai tariant, kad "uzdarinejama" programa galetu greit ir paprastai "nusimest" savo busena ar koki nors nebaigta tvarkyt dokumenta i sistemos pasiulyta "konteineri". Ir vel paleidus atstatyt kaip buvo pries uzdarant. Pvz kaip pas Symbiana ar PalmOS.
M$ gi pasirinko pati tupiausia is imanomu sprendimu - programu tiesiog neuzdarineti. Paspaudi ant "X", o programa tiesiog "paslepiama", bet veikia toliau. Paleidus vel tiesiog istraukiama i virsu.

Is tokio multitaskingo beje pareina ir kitos problemos. Fone besivoliojancios programos toliau valgo resursus ir tuo paciu energija. Tokiai programai netycia "uzsiciklinus" ji gali per pora valandu sekmingai issiurbt baterijas ir tave palikt be telefono. Taip pat nusedus baterijai programos vistiek prapuola kartu su neiseivintu savo turiniu.

Na ir zinoma visos sitos koncepcijos topas: jei WM devaisas nutaria uzmigt kaip priklauso, tai procesorius tiesiog sustabdomas ir visi IM, emaileriai ir pan nebesisuka. T.y. is tokio multitaskingo visiskai jokios naudos. Vienintelis budas pazadint - arba uzsukt specialu vidini "zadintuva" arba laukt kol juzeris paspaus kokia knopke arba kas nors paskambins. Bet pvz kokia nors IM zinute tikrai nepazadins. Vienintelis budas IM aplikacijai nepamest rysio yra neleist telefonui pilnai uzmigt. Tam net yra speciali WM funkcija kuria reikia nepamist iskviest kas kokia ~20 sekundziu. Zodziu nezinau kokia zole m$ ruko, bet matomai visai kokybiska.

Todel manes visai nestebina, kad abalei pasirinko butent "vienos programos" strategija. Nes realiam gyvenime jos pilnai pakanka. Vartotojas visiskai nepastebi ar programa kiekviena karta paleidziama is naujo ar sukasi visa laika. Isskyrus tai, kad nusedus batarkems neprapuola jo neiseivinti failai. Pats iphawn OS'as kaip jau sakiau vienu metu gali sukti tiek programu kiek sirdis geidzia. Jis tai beje realiai ir daro.

Na o visokiem IM, emailam ir pan dalykam geriausia naudot paleidimo "esant reikalui" strategija. T.y. programa realiai padaroma is 2 komponentu: specialaus nedidelio ir paprasto serviselio ("plugino") kuris integruojasi i sistema ir palaiko rysi su pasauliu (periodiskai tikrina pastadeze, priima IM pranesimus ir pan) ir pacios programos kuri paleidziama tada jei minetas serviselis (ar vartotojas) nusprendzia kad reikia.
Tokiu budu is vienos puses sistema neprikraunama slamsto, t.y. yra maziau dalyku kurie uzima atminti (neknisa visokie "memory full" pranesimai) bei gali "nuluzt" ir kartu uzdusint pati telefona. Is kitos puses, kadangi visi servisai zinomi sistemai, tai galima pvz pasiulyti specialu menedzeri, kuriame matosi visi aktyvus servisai ir kuris pvz leidzia automatiskai atjungt kai kuriuos is ju tarkim roaming'o metu (nes brangu) arba tiesiog nakti ar pvz ijungus "meeting" rezima. WM tektu kiekviena programa rupintis asmeniskai. Jei ka pamirsi, tai gali buti brangu.

Tai beje joks ne naujas isradimas, tokiam unix'e panasi "on demand" sistema jau sekmingai gyvuoja ne viena desimtmeti.

Vienintelis rimtas priekaistas Apple gali buti tik tas, kad jie mineta "plugin" sistema nepadare atvira. Cia jau matosi ju noras ismelzti papildomu pinigu.

[John]

Iš wiki:

Kitaip tariant kai kurios standartinės programos sukurtos taip, kad galėtų keistis duomenimis ir veikti kartu. Tuo tarpu paleisti 3rd party programėlių vienu metu nelabai išeis.

Kitaip tariant, multitaskingo is esmes nera?


Nors, gal is tiesu neverta per daug gilintis, kas ka palaiko? Ko gero, aktualiau tai, kam skirtas tas aparatas. iPhone skirtas tiems, kas nenori vargintis ir aiskintis, ka tas aparatas gali ir ko ne... tiesiog pakanka nuspausti touch-screen'a, kad pasileistu narsykle, email'as ar mp3 grotuvas, ko paprastam JAV vartotojui (t.y. No.1 rinka) visiskai pakanka. Kompiuteriu/telefonu "nerd'ams" tai, be abejo, nepriimtina, todel jie renkasi analogiskus aparatus su WM ar Symbian, kur gali prisikisti ivairiu 3rd party programeliu nuo crack'u ir emuliatoriu iki nelegalaus softo.

Ko gero, Edd ir John labiau tiktu prie antrosios kategorijos vartotoju

[a_p]

O kodel flash'as nereikalingas? Jeigu noriu browsinti flash'a naudojanti puslapi, kaip iPhone'as ji atvaizduos?

Sudinai. Nepriklausomai nuo to ar moka flasha ar ne.

Esmine HTML savybe - nepriklausomybe nuo atvaizdavimo irenginio, savybiu, galimybiu, etc. Su tuo susijes minusas - negali tiksliai apibrezti, kaip visa tai privalo atrodyti, kaip valdytis ir t.t..

Esmine flash savybe - galimybe pilnai kontroliuoti puslapio isvaizda. Su tuo susijes minusas - pilna priklausomybe nuo atvaizdavimo devaiso charakteristiku. T.y. jei parasysi flash puslapi 800x600 rezoliucijai, tai ant mazesnio devaiso tokio kaip iphawn jis neisvengiamai atrodys sudinai.

Todel net isidejes flasho plugina (jei toks butu) labai laimingas nebusi. Flashas pats savaime seip jau yra blogis.

Todel toks pasakymas kaip "nereikalingas" pats savaime yra nesamone, nes jeigu jis kazkam reikalingas, tai iskart reiskia, kad jis yra reikalingas (ar bent jau galimybe paciam instaliuoti kad ir 3rd party aplikacija).

Tai tas kazkas turi galimyge rinktis kita smartphone

Bet seip tai jo, dabartine abaliu politika 3rd party aplikaciju poziuriu yra netgi labai kritikuotina. Bet tokia jau jo sviesybes Steve of Cupertino valia.

[a_p]

Kitaip tariant, multitaskingo is esmes nera?

Jis yra. Tam paciam iphawn'e bet kuriuo momentu vienu metu sukasi bent keliolika skirtingu aplikaciju. Tiesiog paleidus 3rd party aplikacija yra priverstinai sustabdoma pries tai buvusi paleista kita 3rd party aplikacija. Bo jos tolesnis egzistavismas neturi prasmes.

Kompiuteriu/telefonu "nerd'ams" tai, be abejo, nepriimtina, todel jie renkasi analogiskus aparatus su WM ar Symbian, kur gali prisikisti ivairiu 3rd party programeliu nuo crack'u ir emuliatoriu iki nelegalaus softo

Ko gero, Edd ir John labiau tiktu prie antrosios kategorijos vartotoju

Na, as turbut esu dar didesnis nerd'as, turiu pilna stalciu ivairiausiu telefonu ir WM devaisu, bo mano toks darbas. Ir turiu pripazint, kad iphawn yra netgi labai priimtinas. Skirtingai nuo WM kuriam programuodamas jau pavargau keiktis.

[John]

Jis yra. Tam paciam iphawn'e bet kuriuo momentu vienu metu sukasi bent keliolika skirtingu aplikaciju. Tiesiog paleidus 3rd party aplikacija yra priverstinai sustabdoma pries tai buvusi paleista kita 3rd party aplikacija. Bo jos tolesnis egzistavismas neturi prasmes.



Na, as turbut esu dar didesnis nerd'as, turiu pilna stalciu ivairiausiu telefonu ir WM devaisu, bo mano toks darbas. Ir turiu pripazint, kad iphawn yra netgi labai priimtinas. Skirtingai nuo WM kuriam programuodamas jau pavargau keiktis.

Na kaip gali buti nerd'as su iPhone, jei ten is esmes nepavyks ikisti jokiu 3rd prty programu? T.y. is esmes nulis interaktyvumo softo instaliavimo ir konfiguravimo prasme. Nebent esi Apple nerd'as ir tiesiog savaime perki/dievini viska, kas turi uzrasa "Apple". Tai irgi savotiska nerd'izmo rusis

[a_p]

Na kaip gali buti nerd'as su iPhone, jei ten is esmes nepavyks ikisti jokiu 3rd prty programu? T.y. is esmes nulis interaktyvumo softo instaliavimo ir konfiguravimo prasme. Nebent esi Apple nerd'as ir tiesiog savaime perki/dievini viska, kas turi uzrasa "Apple". Tai irgi savotiska nerd'izmo rusis

O kas sako kad nepavyks? Tam yra jailbreak'as. Nulauzei ir instaliuok viska ka tik pageidauji. Sakyciau netgi labai nerdiska.

[Edd]

Zinoma. Bet bendru ergonomikos taisykliu tai niekaip nekeicia. Pvz VGA rezoliucija ant 2.8" ekrano yra visiskas overkill'as tik be reikalo trumpinantis baterijos gyvenima. Gi tokio iphono rezoliucija sakyciau optimali, daugiau didint ner prasmes, vaizdelis nuo to juntamai nebegereja.

Labai įdomi nuomonė, bet dauguma mano priešingai - VGA rezoliucija yra labai teigiamas dalykas. Turiu du įrenginius, vieną senesnį 320x240 ir diamond, todėl galiu palyginti. Įdomumo dėlei paieškok youtube.com palyginimų. Informacijos kiekis vienu metu telpantis ekrane + detalumas gan žymiai skiriasi. Aišku tai valgo resursus ir ne tik baterijos, nepaisant to jei pastebėjai vis daugiau WM įrenginių pereina prie VGA.

Galima, nors "populiariai" tai nera paprasta paaiskinti. Ir daug rasyt.

Pvz kad ir minetas multitaskingas. Delninuke jis neturi jokios realios prasmes. Vienu metu vistiek naudojiesi tik viena programa. Taip pat nera tokiu programu, kurios budamos fone galetu veikti ka nors naudingo. Visokiem IM, emaileriam ir pan utelems bei widgetams to nereikia, tam yra geresniu sprendimu. Visos normaliai parasytos programos pasileidzia akimirksniu (net toks dramblys kaip ofisas), todel cia irgi nieko nelaimim.

Gali klausytis muzikos + siųstis ką nors iš interneto + ką nors skaityti. Čia tik pvz. Pačiam tikrai neretai teko naudoti kelias programas vienu metu, nors dažniausiai tai būna tik dvi. Beje, yra ir tokių programų kurios dirba ilgesnį laiką, o paskui duoda rezultatą. Ką daryti tokiu atveju ant iphone? Nieko neatidarinėti kol nebaigs darbo? Beje, pvz skype yra viena iš tų programų, kurią visai patogu turėti paleistą kur nors fone.

Akivaizdu, kad WM jis atsirades daugiau is bedos, nes m$ patingejo sukurt normalu programos bukles issaugojimo servisa. T.y. grubiai tariant, kad "uzdarinejama" programa galetu greit ir paprastai "nusimest" savo busena ar koki nors nebaigta tvarkyt dokumenta i sistemos pasiulyta "konteineri". Ir vel paleidus atstatyt kaip buvo pries uzdarant. Pvz kaip pas Symbiana ar PalmOS.
M$ gi pasirinko pati tupiausia is imanomu sprendimu - programu tiesiog neuzdarineti. Paspaudi ant "X", o programa tiesiog "paslepiama", bet veikia toliau. Paleidus vel tiesiog istraukiama i virsu.

Patingėjo skurti normalų programos būklės išsaugojimo servisą? Įtariu, kad žymiai sunkiau sukurti OS palaikančią multitaskingą. Tai gal iphone čia patingėjo? Ir dabar kiekviena uždaroma programa gali išsaugoti savo būseną taip kaip nori, o paskui ją atkurti. Paspaudi ant "X" ir programa "paslepiama" ir veikia toliau ARBA užsidaro ir nebeveikia - toks yra pasirinkimas WM, o kaip iphone? Jokio pasirinkimo?

Is tokio multitaskingo beje pareina ir kitos problemos. Fone besivoliojancios programos toliau valgo resursus ir tuo paciu energija. Tokiai programai netycia "uzsiciklinus" ji gali per pora valandu sekmingai issiurbt baterijas ir tave palikt be telefono. Taip pat nusedus baterijai programos vistiek prapuola kartu su neiseivintu savo turiniu.

Kaip minėjau WM yra pasirinkimas, vartotojas programas gali uždaryti pilnai, arba palikti veikiančias, todėl šios problemos kaip ir neproblemos.

Na ir zinoma visos sitos koncepcijos topas: jei WM devaisas nutaria uzmigt kaip priklauso, tai procesorius tiesiog sustabdomas ir visi IM, emaileriai ir pan nebesisuka.

Čia nesupratau. Užmigdžius iphone, kažkas sukasi? Kas?

Na kad ir kaip suksim uodegą, multitaskingas yra pliusas, o ne minusas.

Skirtingai nuo WM kuriam programuodamas jau pavargau keiktis.

Labai įdomu ko čia reikia keiktis? Aš rinkausis būtent WM dėl didesnių galimybių ir dėl to, kad pats programuoju .NET platformai ir galvoju pabandyti kažką sukurti diamondui.