Pekino Olimpinės žaidynės 2008

[pauliaK]

Panašu, kad estai ką tik iškovojo sidabrą vyrų (po du) irklavime

P.S. Dabar mąstau kur mūsiškiai

[Aš]

Jamaika 100 metrų moterų bėgime iškovojo 1 aukso ir 2 (taip, du) sidabro medalius, visi, kaip matote, vienai šaliai.

Įspūdinga ir verta paminėti

***

Ką manote apie dabartinę šalių reitingavimo pagal medalius sistemą?

Šiuo metu aukso medalis vertinamas labiau už begalybę kitos rūšies medalių. Tai yra visiškai nelogiška.

Mano nuomone, medaliams turėtų būti suteikti svoriniai koeficientai. Pavyzdžiui, aukso medaliui - 1, sidabro - 0,5, bronzos - 0,3.

Pritaikykime šią logiką dabartinei situacijai (atlikta pranešimo rašymo laiku):
Kinija gauna 35*1 + 13*0,5 + 13*0,3 = 45,4 taškus;
JAV gauna 19*1 + 21*0,5 + 25*0,3 = 37 taškus

Remiantis ankstesne logika, tam, kad pasivytų Kiniją, JAV turėtų gauti 16 aukso medalių, tuo tarpu sidabrinių ir bronzinių galėtų laimėti nors ir visus, likusius olimpiadoje, bet tai nieko nepakeistų. Sidabro ir bronzos medaliai taip pat yra laimėjimai ir tai turi būti įskaičiuota. Remiantis mano logika, JAV pakaktų 8 aukso ir 1 sidabro medalio tam, kad pranoktų Kiniją reitinge, kadangi ji jau dabar ją lenkia pagal dviejų žemesniojo reitingo medalių kiekį. Taip pat tą JAV galėtų padaryti visomis kitomis įmanomomis medalių variacijomis.

Štai kaip atrodo reitingas su naująja įverčių sistema:


Lygindami su šia sistema (sulygindami būtinai prisiminkite pranešimo rašymo laiką) matome ir neįvertintas ir pervertintas šalis.

Kadangi prabėgus tam tikram laikui jūs nebegalėsite palyginti neatnaujinę skaičiavimų, dabar pats pateiksiu keletą neįvertinimo/pervertinimo pavyzdžių (be kita ko, galioja JAV/Kinijos atotrūkio pavyzdys):

• Rusija yra 8, tačiau verta 5 vietos. 3 pozicijų skirtumas (pozicija pirmajame dešimtuke ypač reikšminga);
• Vengrija - 41, turėtų būti 29. 12 pozicijų skirtumas;
• Baltarusija - 42, turėtų būti 19. 23 pozicijų skirtumas;
• Armėnija - 61, turėtų būti 37. 24 pozicijų skirtumas.

Beje, reikia pastebėti, kad kita reitingavimo sistema pagal medalių kiekį nepriklausomai nuo nominalo taip pat yra kraštutinė, tik, kiek atkreipiau dėmesį, nukrypusi į priešingą pusę. Todėl ši logika būtų puikus kompromisas ir realiausiai atspindėtų koreliaciją tarp abiejų reitingavimo sistemų vienalypiame reitinge.

[John]

Sistema, kai, tarkim, 1 aukso medalis butu vertinamas 3 taskais, sidabro 2, o bronzos 1, ko gero, butu labiausiai logiska... tiesa pasakius, galvojau, kad panasiai ir buvo reitinguojama, bet pasirodo, kad ne (?).


Kita vertus, daugelis JAV saltiniu turi "savo" reitingavimo principus ir viska reitinguoja pagal medaliu skaiciu, neatsizvelgdami i spalva (JAV, be abejo, ten pirmauja).


Trecia vertus, niekas nedraudzia patiems viska susireitinguoti pagal priimtina sistema. Kaip bebutu, zinome kas, kiek ir kokiu medaliu turi, todel "oficialus" reitingavimas is esmes neturi daug prasmes... nebent glosto kazkieno savimeile, kuomet salies vardas irasytas saraso virsuje. Nors kad ir kaip paziuresi, ko gero, JAV ir Kinija sia prasme "laimes" olimpines. Idomu, kiek tasku gaus tas, kas atsidurs medaliu lenteles virsuje?

[Aš]

Sistema, kai, tarkim, 1 aukso medalis butu vertinamas 3 taskais, sidabro 2, o bronzos 1, ko gero, butu labiausiai logiska... tiesa pasakius, galvojau, kad panasiai ir buvo reitinguojama, bet pasirodo, kad ne (?).

Žvelgiant į šių olimpinių žaidynių sistemą, akivaizdu, kad ne.

Dėl svorinių koeficientų konkrečių skaičių skirtumo didelio nematau, esmė liks ta pati, auksas turės didžiausią svorį, bronza - mažiausią. Mano skaičiai tėra pavyzdys. Jei matoma būtinybė, svorių santykiai gali būti gludinami.

Kita vertus, daugelis JAV saltiniu turi "savo" reitingavimo principus ir viska reitinguoja pagal medaliu skaiciu, neatsizvelgdami i spalva (JAV, be abejo, ten pirmauja).

JAV noras vis dar matyti save, kaip pirmaujančiąją, nekeičia sistemos nelogiškumo fakto.

Trecia vertus, niekas nedraudzia patiems viska susireitinguoti pagal priimtina sistema. Kaip bebutu, zinome kas, kiek ir kokiu medaliu turi, todel "oficialus" reitingavimas is esmes neturi daug prasmes... nebent glosto kazkieno savimeile, kuomet salies vardas irasytas saraso virsuje.

Kiekvieno mūsų individualus reitingavimas gali būti kitoks pagal patogumą ir norus. Tačiau oficialus - ne.

[John]

To mes niekad ir nesuzinosime, ar dabartinis oficialus reitingavimas yra sukurtas pagal kazkieno asmeninius/grupinius interesus/norus ar vadovaujantis nesaliskomis taisyklemis.

[Aš]

To mes niekad ir nesuzinosime, ar dabartinis oficialus reitingavimas yra sukurtas pagal kazkieno asmeninius/grupinius interesus/norus ar vadovaujantis nesaliskomis taisyklemis.

Labai jau mistika padvelkė

Ne taip čia viskas sudėtinga. Pateikiami du reitingavimo būdai, kaip aš pastebėjau, tai vienas jų nukrypsta į vieną pusę, o kitas - į priešingą. Tai reiškia, kad jei vienas palankus vienam, tai kitas bus palankesnis kitam. Todėl specialaus bandymo pritempti prie sau palankios pusės nelieka, nebent tuo aspektu, kad vienas būdas laikomas pagrindiniu, kitas pateikiamas kaip antrinis. Kad viena ar kita šalis labiau akcentuota sau palankų reitingą, kita kalba, bet aš kalbu apie formalųjį.

Tačiau abudu jie yra kraštutiniai, o logiškiausia būtų sąmoninga jų sąjunga, kurią bandau perteikti pačio pateiktu sistemos pavyzdžiu.

[Lettered]

O gal teisingiausia būtų tuos taškus dar dalinti iš šalies gyventojų skaičiaus?

[Aš]

O gal teisingiausia būtų tuos taškus dar dalinti iš šalies gyventojų skaičiaus?

Esu matęs ir tokią statistiką. Tik visada paliekama aukso absoliuti viršenybė

Šiuo klausimu reikėtų žiūrėti kaip ir BVP, tai du atskiri reitingai. Vienu ar kitu remtis priklauso nuo to, kuo tu domiesi. Ar nori sužinoti absoliučius pasiekimus, ar santykinius. Pavyzdžiui, BVP atveju pagrindinis yra santykinis rodiklis, galbūt tai turėtų galioti ir čia.

[Lettered]

Na auksas ir turėtų būti aukščiau kitų, mažiausiai 2 kartus ,,daugiau'' nei sidabras.

[Aš]

Na auksas ir turėtų būti aukščiau kitų, mažiausiai 2 kartus ,,daugiau'' nei sidabras.

Juk pateiktoje sistemoje taip ir yra. Aš paminėjau absoliučią aukso viršenybę, t.y., kai 1 aukso medalis vertinamas labiau už begalybę kitokių. Taip yra dabartinėje sistemoje. O vertinimas tik pagal medalių kiekį nežiūrint nominalo sulygina auksą, sidabrą ir bronzą santykiu 1:1, kas vis viena nėra logiška ir tavo požiūrio taip pat neatitinka.

[Kecal]

Šaunuolė Gintarė Volungevičiūtė, tiesiog privertė lietuvių žurnalistus išvykti prie Geltonosios jūros... Kaip supratau, jau rytoj dėl blogo oro gali būti anksčiau laiko nutrauktos varžybos, o mūsų buriuotoja - vis dar pirma!

[jasha]

Jamaika 100 metrų moterų bėgime iškovojo 1 aukso ir 2 (taip, du) sidabro medalius, visi, kaip matote, vienai šaliai.

Žiūrėjau šiandienos lengvosios atletikos transliaciją ir mačiau šį jamaikiečių triumfą.. Smūgis USA sprinterėms Lietuvė L.Grinčikaitė šioje rungtyje liko 14 vietoje. Šaunuolė!

[LBP]

Hm... TOks klausimas... Kokia dabar Rusijos krepšinio rinktinės padėtis? Jie dar kovos dėl patekimo į kitą etapą ar jau prarado galimybes?

[Tadas]

/\

Kad lygtais jie jau važiuoja namo.

[Vaidas]

Jie nebeturi jokių šansų patekti į kitą etapą. Netgi jeigu jiems pasisektų nugalėti Argentiną, o Australija ir Kroatija pralaimėtų, Rusija vis tiek liktų 5 vietoje. Jeigu neklystu, lygaus taškų skaičiaus atveju svarbiausias yra tarpusavio rungtynių rezultatas, o Rusija prieš abi šias komandas pralaimėjo.

[LBP]

Ačiū, Vaidai

[tivoli]

Trecia vertus, niekas nedraudzia patiems viska susireitinguoti pagal priimtina sistema. Kaip bebutu, zinome kas, kiek ir kokiu medaliu turi, todel "oficialus" reitingavimas is esmes neturi daug prasmes... nebent glosto kazkieno savimeile, kuomet salies vardas irasytas saraso virsuje. Nors kad ir kaip paziuresi, ko gero, JAV ir Kinija sia prasme "laimes" olimpines. Idomu, kiek tasku gaus tas, kas atsidurs medaliu lenteles virsuje?

Na jei pažiūrėtum taip, jog ES skaičiuotum kaip vieną valstybę...tai primečiau po šiandienos varžybų "tokia valstybė" "perspjautų" abi - tiek JAV, tiek Kiniją; tiek aukso medalių skaičiumi, tiek pagal medalių skaičių apskritai, turbūt ir kitus koeficientus. Be to, ir ES gyventojų skaičius (beveik 500 mln.) labai proporcingai panašus būtų palyginus su JAV (<300 mln.) ir Kinijos (milijardu).

(Hipotetinė) ES turėtų 50 aukso medalių, 54 sidabro medalius, 54 bronzos medalius po šiandienos.

Nors čia mano vakariniai nusipezėjimai.

O Volungevičiūtę truputį pažįstu, šauni mergina, atsidavusi sportininkė. Labai linkiu jai medalio.

[Eimantas]

O Volungevičiūtę truputį pažįstu, šauni mergina, atsidavusi sportininkė. Labai linkiu jai medalio.

Nekart teko varžytis sėkmės jai.

[Aš]

Be to, ir ES gyventojų skaičius (beveik 500 mln.) labai proporcingai panašus būtų palyginus su JAV (<300 mln.) <...>

Dėl nieko neginčiju, tik pataisau. JAV populiacijai jau gali apsukti ženkliuką į priešingą pusę

Šaunuolė Gintarė Volungevičiūtė, tiesiog privertė lietuvių žurnalistus išvykti prie Geltonosios jūros... Kaip supratau, jau rytoj dėl blogo oro gali būti anksčiau laiko nutrauktos varžybos, o mūsų buriuotoja - vis dar pirma!

Apie buriavimą, kaip sporto šaką, nenusimanau. Todėl G. Volungevičiūtei suteikus progą norėčiau praplėsti akiratį.

Kalbama, kad po 10 etapų (kurie visi greičiausiai neįvyks dėl laiko stokos ir gamtos išdaigų) turėtų vykti finalas. Anksčiau įsivaizdavau, kad tų 10 etapų rezultatai ir bus galutiniai. Tuomet man įdomu, kaip šių etapų taškai yra konvertuojami į finalinės starto pozicijos laiką/vietą?

[Kecal]

Apie buriavimą, kaip sporto šaką, nenusimanau. Todėl G. Volungevičiūtei suteikus progą norėčiau praplėsti akiratį.

Kalbama, kad po 10 etapų (kurie visi greičiausiai neįvyks dėl laiko stokos ir gamtos išdaigų) turėtų vykti finalas. Anksčiau įsivaizdavau, kad tų 10 etapų rezultatai ir bus galutiniai. Tuomet man įdomu, kaip šių etapų taškai yra konvertuojami į finalinės starto pozicijos laiką/vietą?

Po 7 plaukimo Gintarė trečioje vietoje... Tikiuosi, jog sugebės užsikabinti už medalių. Šiandien planuojami dar trys plaukimai - kiek įvyks, neaišku. Finalas, jei neklystu, rytoj.

Apie buriavimą nieko nenusimanau Eimantai?

Po 8 plaukimo Gintarė jau antra, nuo pirmos vietos atsilieka 5 baudos taškais.