Kauno "Žalgiris"

[evaldinas]

Kažkas apie žalgirio fanus?!! Kuom jie ypatingi? Ju tėra koks 50-100. Pažiūrėkite i graikus, italus, turkus, Jugus ar ispanus. Jų ten rėkia visa salė.

[tivoli]

Tiesiog pati licenzijų suteikimo sistema yra tiek pat bloga kiek ir Žalgirio vadyba. Apskritai Europoj tėra kokia 15 klubų, nusipelniusių eurolygos. Beveik pusė jų yra ispanų komandos.

Na tas tiesa ir daugybė tam argumentų galima pagrįsti, tik aišku klausimas ar tikrai ir ta pusė sudarytų Ispanijos komandos?
Galim paskaičiuoti: Real, Barca, Valencia, Malaga, Vitoria + 1 viena (neaišku kuri iššauna - kažkada buvo Saragosa, Estudiantes, ne taip seniai Žirona, dabar Bilbao). Tai realiai 5-6 pozicijos. Net ir ta pati Valencia yra paskutinių 3 metų europinis 'produktas'. Ką dar pridėtum? Tai irgi vargo vakarienė ta pati ACB, kai nesikeičia praktiškai lyderių pozicijos.

[Čikupakas]

Kažkas apie žalgirio fanus?!! Kuom jie ypatingi? Ju tėra koks 50-100. Pažiūrėkite i graikus, italus, turkus, Jugus ar ispanus. Jų ten rėkia visa salė.

Pietiečių fanatizmas atėjęs iš futbolo. Kaip žinia futbolo tradicijos gilesnės nei krepšinio. Todėl ir įspūdis toks susidaro. Mūsų sirgaliai pradėjo nuo krepšinio, todėl ir nedainuoja(nors kai kas bando patetiškai kopijuot). Tačiau tai nereiškia, kad jie yra blogesni.

[tivoli]

Kažkas apie žalgirio fanus?!! Kuom jie ypatingi? Ju tėra koks 50-100. Pažiūrėkite i graikus, italus, turkus, Jugus ar ispanus. Jų ten rėkia visa salė.

Kalba eina apie lankomumą, o ne apie decibelų išgavimą patalpoj. Kad rėks, tai nereiškia, jog tai papildomai sugeneruoja $. Ar taip sunku įsisąmoninti?

[Čikupakas]

Na tas tiesa ir daugybė tam argumentų galima pagrįsti, tik aišku klausimas ar tikrai ir ta pusė sudarytų Ispanijos komandos?
Galim paskaičiuoti: Real, Barca, Valencia, Malaga, Vitoria + 1 viena (neaišku kuri iššauna - kažkada buvo Saragosa, Estudiantes, ne taip seniai Žirona, dabar Bilbao). Tai realiai 5-6 pozicijos. Net ir ta pati Valencia yra paskutinių 3 metų europinis 'produktas'. Ką dar pridėtum? Tai irgi vargo vakarienė ta pati ACB, kai nesikeičia praktiškai lyderių pozicijos.

Bet kuri iš tavo paminėtų top16 pasirodytų ne prasčiau nei žalgiris paskutiniais sezonais.

[tivoli]

Bet kuri iš tavo paminėtų top16 pasirodytų ne prasčiau nei žalgiris paskutiniais sezonais.

Na tai Bilbao ir pasirodė neblogai. Na gal iš sąrašo eliminuota būtų Valencia, kuri tikrai neblogai šį sezoną atrodo, na ir... pasižiūrėk į Malagą... tas pats rezultatas šiais metais kaip Žalgirio visom prasmėm (praktiškai išeita 'fuksiniu' lygiu į Top16 ir ten 0-6). Pasižiūrim į turkus, kurių kišenes $ draskė (ypač rekomenduoju į Efes'o rezultatus pažvelgti), vargo bitės praktiškai ir jokių rezultatų. O dar Final 4 vyks Stambule, kai nei vienas į ketvirtfinalį turkų klubas neišėjo. Siūlau peržvelgti visą situaciją iš platesnio kampo ir pamatysi kad tokių žalgirių šį sezoną yra n+1...

[Čikupakas]

/\ Tai apie ką aš ir kalbu, kad reikia žiūrėti į ilgesnį laiko tarpą nei vienas sezonas. Minimum 4 sezonus. Tiek efes, tiek unicaja turėjo labai neblogų sezonų. O žalgiris?

[tivoli]

/\ Tai apie ką aš ir kalbu, kad reikia žiūrėti į ilgesnį laiko tarpą nei vienas sezonas. Minimum 4 sezonus. Tiek efes, tiek unicaja turėjo labai neblogų sezonų. O žalgiris?

Mano nuomone, tiek Efes, tiek Malaga pasiekimai praktiškai tolygūs į Žalgirio - t.y. pastarieji 4 metai yra niekiniai.

07/08 sezonas:
Malaga - išeina į Top16 10-4;neišeina iš Top16 3-3;
Efes - išeina į Top16 8-6;neišeina iš Top16 1-5;
Žalgiris - išeina į Top16 8-6;neišeina iš Top16 1-5;

08-09 sezonas:
Malaga - nors A grupės lyderė reguliariam, bet iš Top16 neišeina 2-4
Efes - neišeina net iš grupės reguliariam.
Žalgiris - neišeina net iš grupės reguliariam

09-10 sezonas:
Malaga - išeina į Top16; neišeina iš Top16 2-4;
Efes - išeina vos į Top16; neišeina iš Top16 2-4;
Žalgiris - išeina vos į Top16;neišeina iš Top16 2-4;

10/11 sezonas:
Malaga - išeina į Top16 5-5;neišeina iš Top16 1-5;
Efes - išeina į Top16 5-5;neišeina iš Top16 3-3;
Žalgiris - išeina į Top16 5-5;neišeina iš Top16 1-5;

11/12 sezonas:
Malaga - išeina į Top16 4-6;neišeina iš Top16 0-6;
Efes - išeina į Top16 5-5;neišeina iš Top16 1-5;
Žalgiris - išeina į Top16 4-6;neišeina iš Top16 0-6;

Taip kad peržiūrėjus visus pasiekimus ar sėkimngus sezonus, Malaga (kuri buvo stipri vidutiniokė) ritasi iki Žalgirio lygio, o tas pats Efes (be pernykščio sezono) rodo tuos pačius kaip Žalgiris rezultatus... Tad iškyla klausimas - ar čia Eurolygos kartelė krenta iki Žalgirio lygio, ar mes tik mistiškai įsivaizduojam, vat tokia Unicaja ar Efes geriau pavaro nei Žalgiris...

[Čikupakas]

/\ Gerai. Dabar reikia dar susumuot kiekvieno klubo pergales ir pralaimėjimus. Numanau, kad rezultatas bus smarkiai ne žalgirio naudai..

[edvvis]

/\ Gerai. Dabar reikia dar susumuot kiekvieno klubo pergales ir pralaimėjimus. Numanau, kad rezultatas bus smarkiai ne žalgirio naudai..

Ką bandai įrodinėt? Kad Žalgiris Eurolygoj yra niekas? Tai yra ne tiesa ir tiek. Yra komandų, kurios yra vienodo lygio, kaip ir Žalgiris (DAUG komandų (ir su A licenzija ir be jos)) ir iššauna vieną kartą per 10 metų. Žalgiris irgi iššovė.
Jei krepšiniu, Eurolyga, žmonės, nesidomit labai, tai gal geriau nutylėkit tiesiog ir pasilikit savo nuomonę sau.

[tivoli]

/\ Gerai. Dabar reikia dar susumuot kiekvieno klubo pergales ir pralaimėjimus. Numanau, kad rezultatas bus smarkiai ne žalgirio naudai..

O kam skaičiuoti, jeigu galutinis rezultatas tas pats - top16 yra siena. Na galiu paskaičiuoti Top16 bendrą rezultatą nuo 07 sezono iki dabartinio:
Malaga 8 pergalės
Efes 7 pergalės
Žalgiris 5 pergalės

Ir nereikia čia suprasti, jog tempiu Eurolygos 'grandus' iki Ž lygio. Tik noriu parodyti, jog yra kokie 5-6 žalgiriai (mano įvardijimu būtų - Ulkeris, Efes, Prokom, II italų komanda (anksčiau Romos Lottomatica, dabar Armani), Malaga) eurolygoje - kuriems top16 yra 'siena', o apie juos kažkodėl galvojome geriau nei yra iš tikrųjų.

Net jeigu, kai suskaičiavau pergales top16, ir tarkim tokia Malaga (ACB viena iš lyderių) 3 pergalėm lenkia Ž, kas nėra ypač daug, bet tikrai ir nėra mažai - bet galutiniam rezultate pastaruosius sezonus vis tiek atsimušą į tą pačią top16 'sieną'.

Man tai tik parodo, tokio Gauso (ar net Puasoninio) skirstinio pritaikomumą, kuomet nuo kažkurio taško, kad ir kiek besistengtum, rezultatas krenta (turi tendenciją kristi). Kuomet tarkim su sąlyga, nors ir galim sakyti 3 pergalių skirtumas lyginant komandų pasirodymą top16 yra daug, bet kokybiškai tos pergalės nieko nereiškia galutiniam rezultate. Čia galima toliau puikiai pritaikyti statistiką, tas pergales galima būtų suvesti į kokį adekvatų sudedamąjį indeksą ir tarkim toliau jį ištraukti į koeficientą iš tuometinės sudėties kainos - tai parodytų netgi komandų sportinio ir $ santykio efektyvumą, kur spėju koks Efes ar Malaga su daug maž tais pačiais rezultatais ir daugiau $ atsidurtų apačioj Ž ... bet tai būtų hipotezė/spėjimas, kurią reikėtų pagrįsti - bet visą tą suskaičiuoti tingėčiau (-iu).

Ką bandai įrodinėt? Kad Žalgiris Eurolygoj yra niekas? Tai yra ne tiesa ir tiek. Yra komandų, kurios yra vienodo lygio, kaip ir Žalgiris (DAUG komandų (ir su A licenzija ir be jos)) ir iššauna vieną kartą per 10 metų. Žalgiris irgi iššovė.
Jei krepšiniu, Eurolyga, žmonės, nesidomit labai, tai gal geriau nutylėkit tiesiog ir pasilikit savo nuomonę sau.

O kuo čia nervuotis? Kam tos emocijos? Arba pasakyk ką nors įdomaus ir prisijunk argumentais, arba pasiūlyk sau puodelį ankstyvos rytinės kavos/ramunėlių arbatos...

[Čikupakas]

Ką bandai įrodinėt? Kad Žalgiris Eurolygoj yra niekas? Tai yra ne tiesa ir tiek. Yra komandų, kurios yra vienodo lygio, kaip ir Žalgiris (DAUG komandų (ir su A licenzija ir be jos)) ir iššauna vieną kartą per 10 metų. Žalgiris irgi iššovė.
Jei krepšiniu, Eurolyga, žmonės, nesidomit labai, tai gal geriau nutylėkit tiesiog ir pasilikit savo nuomonę sau.

Aš berods jau išdėščiau ką norėjau pasakyt. Sorry, bet čia ne tas forumas, kuriam apie žalgirį „gerai arba nieko”.

[liutass]

Su pergale!

P.S. Miami Heat fanus taip pat

[edvvis]

Su pergale! 3 kart iš eilės BBL čempionai. Šiemet prieš rytą 3-0. Laukiam LKL finalų!

[neoplan]

Sveikinimai Žalgirio gerbėjams, tik šios dienos dvikova man asmeniškai nesuprantama buvo- kur Seibutis visas varžybas prapuolė, kodėl pusę varžybų žaidė Redikas su Dyliu. Jei taupomasi VTB final4, tai nežinau. Geriau būtų čia sukovoję, nei atiduoti visas jėgas kovojant su CSKA, kur šansų vistiek nebus..

[D.P]

nemačiau rungtynių, nes tuo metu stebėjau futbolo rungtynes Vilniuje, bet chebra minėjo,jog daug laiko gavo žaisti jaunesni žaidėjai, pernelyg nesiplėšė, o laiko visi gavo vienodai. Čia VTB taip svarbu, ar kas? Pasak komentarų, nebuvo finalų vertos rungtynes.

[D.P]

Sveikinimai Žalgirio gerbėjams, tik šios dienos dvikova man asmeniškai nesuprantama buvo- kur Seibutis visas varžybas prapuolė, kodėl pusę varžybų žaidė Redikas su Dyliu. Jei taupomasi VTB final4, tai nežinau. Geriau būtų čia sukovoję, nei atiduoti visas jėgas kovojant su CSKA, kur šansų vistiek nebus..

Už VTB jokių taškų negaus ar dar su EL vadovais VTB dirketoriai dėl to nesusitarė ?
Nes nenustebčiau, kad būtų "neviešų" susitarimų dėl to ir tą težino klubų vadovybės. Priešingu atveju iš tiesų keista, kodėl žaidė kaip parodomosiose rungtynėse.

[neoplan]

Šiais metais tai nieko negaus, išskyrus piniginius prizus berods, o jau kitais tai bus kažkokios permainos su Eurolyga, bet čia jau geriau palaukti kito sezono, nes daug kalbų visokių sklando dabar, o kurios teisingos, sunku pasakyti..

[liutass]

Už VTB jokių taškų negaus ar dar su EL vadovais VTB dirketoriai dėl to nesusitarė ?
Nes nenustebčiau, kad būtų "neviešų" susitarimų dėl to ir tą težino klubų vadovybės. Priešingu atveju iš tiesų keista, kodėl žaidė kaip parodomosiose rungtynėse.

Si sezona vtb Eurolygai nieko nereiskia, o stai BBL skaiciuojasi i reitingus.

[edvvis]

Si sezona vtb Eurolygai nieko nereiskia, o stai BBL skaiciuojasi i reitingus.

Nesiskaičiuoja BBL niekur.