Tolerancija Lietuvoje

[kaunaz]

Tik neįžvalgus skaitytojas gali iškelti tokį klausimą. Pabandysiu paaiškinti. Suprantama, į parolimpines žaidynes jų neprakiši, o normaliose žaidynėse, ne kiekvienam malonu su visokiais gėjais grumtis Graiku-Romėnų imtynėse ir kitose artimo kontakto sporto šakose. Kitas dalykas, kad po žodžiu gėjai, buriasi ir daugiau visokių tokių kaip: hermofroditai, transvestitai, transseksulalai. Beja, keblus dalykas gaunasi su pastaraisiais. Gyvenimiškas pavyzdys: pasikeitė vyras lytį į moterį ir dalyvauja olimpijadoje. Tai prie kurių dabar jį statyti, prie vyrų ar prie moterų? Jei prie moterų, tai gaunasi kaip ir nelygios jėgos, jei prie vyrų - tai juk ten moteris .

Nors šiaip tai jo, pasaulio pabaiga.

Tavo komentaras puikiai paaiskina ant kiek absurdiski visi tie iskrypimu "normalumai", istatymai ir t.t..

ps. iskrypeliu dalyvavimas parolimpinese zaidynese manau butu izeidimas visiems kitiems neigaliesiems.

[Kema]

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...19218082&com=1 skaitau ir toks nuosirdus juokas ima kokiam galui reik organizuot tokias zaidynes?

Tik neįžvalgus skaitytojas gali iškelti tokį klausimą. Pabandysiu paaiškinti. Suprantama, į parolimpines žaidynes jų neprakiši, o normaliose žaidynėse, ne kiekvienam malonu su visokiais gėjais grumtis Graiku-Romėnų imtynėse ir kitose artimo kontakto sporto šakose. Kitas dalykas, kad po žodžiu gėjai, buriasi ir daugiau visokių tokių kaip: hermofroditai, transvestitai, transseksulalai. Beja, keblus dalykas gaunasi su pastaraisiais. Gyvenimiškas pavyzdys: pasikeitė vyras lytį į moterį ir dalyvauja olimpijadoje. Tai prie kurių dabar jį statyti, prie vyrų ar prie moterų? Jei prie moterų, tai gaunasi kaip ir nelygios jėgos, jei prie vyrų - tai juk ten moteris .

Nors šiaip tai jo, pasaulio pabaiga.

[praeivis]

[QUOTE=Irmux;299184]vengiu aš šitos temos...



Musulmonų kraštuose, kur reikia nusipirkti nuotaką ir ne visi tai įstengia padaryti, Tam reikalui naudojami gyvūnai: ožkos ar avys. Pas mus tai būtų vertinama kaip zoofilija, ten tai dažnas reiškinys.
Tai paminėjau tam, kad parodyčiau, kad žmogus turi didesnę laisvę savo pasirinkimui.



musulmonai tam naudoja asila. beje jis jiems per aukstas,tai kasa kokio sprindzio gylio duobe i kuria ivaro ta asile ir tada smaginasi.:-)))

[PukiS]

http://www.delfi.lt/news/daily/lithu...19218082&com=1 skaitau ir toks nuosirdus juokas ima kokiam galui reik organizuot tokias zaidynes? parodykit man nors viena sportininka kuris negalejo olimpiadoj dalyvau ar pan. del seksualines orientacijos. cia apskritai juokinga: „Tolerantiškos šalys turi gilias tradicijas. Pavyzdžiui, Anglijoje net yra gėjų futbolo klubai. O pas mus priespauda didelė ir kuo toliau, tuo blogiau. Priespauda neleidžia žmonėms atsiskleisti sporto aikštelėje“, pala, jeigu zydrieji istizeliai, tai reiskia priespauda? patys musha patys rekia.

[Naujokelis]

Labai nuoširdžiai. Be to, rasčiau dar vieną priežastį didžiuotis savo valstybe, galų gale, ir buvimu ES piliečiu.

Matau platesnes galimybes lavinti žmonių mąstymą, nei griežta a'la Lukašenkos ar Putino ranka.

Nemaniau kad tamsta esate toks naivus. Gal ne Lietuvoj gyvenate?
Jei situacija tokia bloga Lietuvoje (viena netolerantiskiausiu saliu Europoje), kodel reikia taip kardinaliai keist situacija (turiu omeny, veliava, eitynes). Isejusiu zmoniu tikslas? Parodyt save tiems kurie tik ir laukia progos susidorot?
Juk slepia zmones savo orientacija nes bijo prarast draugus, galbut ir seima (issizadet tevai pvz gali). O dabar viesai iseitu. Na bet jeigu reikia auku tada neturiu ka pasakyt. As uz tai kad viska palengva vystyti. Sviesti jaunima, aukleti. Na mano pasiulymai labai kvaili ir naivus, bet zinau kad staiga negalima nieko daryt (netgi mesti rukyti )

[Lettered]

Labai nuoširdžiai. Be to, rasčiau dar vieną priežastį didžiuotis savo valstybe, galų gale, ir buvimu ES piliečiu.

Matau platesnes galimybes lavinti žmonių mąstymą, nei griežta a'la Lukašenkos ar Putino ranka.

Matai, ne visada tos platesnės lavinimo galimybės yra veiksmingos, gerai būtų, jei viskas taip paprastai išsispręstų.

[Aš]

Įdomu, kodėl tos gėjų organizacijos neprašo leidimo iškelti būtent PACE vėliavą?

Nes konkrečiu homoseksualų atveju jiems aktuali konkreti vėliava. Tačiau, buvo tikrai galima pastebėti, keldamas tokią idėją, aš pasisakau už toleranciją ne vien tik homoseksualų atžvilgiu. Todėl didelės reikšmės konkreti vėliavos versija man nesudaro. Aš norėčiau, jog egzistuotų tokio tipo oficialus simbolis demokratijai ir tolerancijai. O jau kokį kompromisą priimti, diskusijų klausimas. Kadangi Europoje tokio spalvyno vėliava yra gana smarkiai paplitusi, ją ir būtų galima naudoti. Jei prieštaravimų kelia kažkokios konkrečios spalvos [ne]buvimas, spalvų išdėstymas ir panašiai - galimi įvairūs sprendimai.

[joker]

Būtent tokio vėliavos formato neginu. Turbūt daliai jūsų jis kelia nepasitenkinimą dėl visiems mums žinomų asociacijų. Tačiau verta paminėti, kad jau dabar ta vėliava simbolizuoja ir taiką bei dar keletą reikšmių.

Ši vėliava jau yra pakankamai paplitusi ir turi savo prasmę pačios sandaros atžvilgiu. Tad nėra būtina kurti kažko naujo. Bet juk jūs visada galite siūlyti savas versijas (žydrą spalvą galima pridėti pagal tamstos pageidavimą).

Vadinamoji PACE vėliava:



Ir ta kita




Įdomu, kodėl tos gėjų organizacijos neprašo leidimo iškelti būtent PACE vėliavą? Būtų sudėtinga rasti rimtų priežasčių uždrausti tokios vėliavos iškėlimą

[Aš]

Ką bendro turi demokratija ir tolerancija su apversta vaivorykšte be žydros spalvos? Kodėl demokratiją turėtų simbolizuoti būtent toks spalvų derinys?

Būtent tokio vėliavos formato neginu. Turbūt daliai jūsų jis kelia nepasitenkinimą dėl visiems mums žinomų asociacijų. Tačiau verta paminėti, kad jau dabar ta vėliava (ar jos versijos, pavadinkim taip) simbolizuoja ir taiką bei dar keletą reikšmių.

Ši vėliava jau yra pakankamai paplitusi ir turi savo prasmę pačios sandaros atžvilgiu. Tad nėra būtina kurti kažko naujo. Bet juk jūs visada galite siūlyti savas versijas (žydrą spalvą galima pridėti pagal tamstos pageidavimą).

[joker]

Tačiau jai simbolizuojant platesnę prasmę nei iki šiol. Įskaitant toleranciją rasės lyties, religijos atžvilgiu ir kt. Jei tai būtų pripažinta demokratijos ir tolerancijos simboliu.

Aš norėčiau, kad ES paskatintų tokią iniciatyvą ir palaikyčiau ją.

Ką bendro turi demokratija ir tolerancija su apversta vaivorykšte be žydros spalvos? Kodėl demokratiją turėtų simbolizuoti būtent toks spalvų derinys?

[Aš]

Nejaugi pats tuo tiki, kad pakabinus vėliavą kas nors pasikeistų?

Labai nuoširdžiai. Be to, rasčiau dar vieną priežastį didžiuotis savo valstybe, galų gale, ir buvimu ES piliečiu.

Matau platesnes galimybes lavinti žmonių mąstymą, nei griežta a'la Lukašenkos ar Putino ranka.

[Lettered]

Manau, kad tai gan aiškiai parodytų kiekvienam eiliniam piliečiui (ir šalies svečiui) valstybės vertybes. Tai būtų savotiškas orientyras.

Nejaugi pats tuo tiki, kad pakabinus vėliavą kas nors pasikeistų?

[Aš]

O kaip ta vėliava tolerancija padidintų, taip ir nesupratau. Lietuviams tokia vėliava greičiau sukeltų daugiau neigiamų emocijų nei padidintų toleranciją.

Manau, kad tai gan aiškiai parodytų kiekvienam eiliniam piliečiui (ir šalies svečiui) valstybės vertybes. Tai būtų savotiškas orientyras.

[Lettered]

ES deklaruotų ne tik, kad ji yra (didžiąja dalimi - tikrai taip, skirtingai nuo tavo taip brukamos SSRS) tolerantiška ir demokratiška, tačiau deklaruotų ir tokios pasaulėžiūros siekiamybę bei plėtrą (mentaliteto prasme). Priklausomai nuo regiono mąstymo pažangumo apibūdinimą pasirink pats.

O kaip ta vėliava tolerancija padidintų, taip ir nesupratau. Lietuviams tokia vėliava greičiau sukeltų daugiau neigiamų emocijų nei padidintų toleranciją.

[Aš]

SSRS buvo oficialiai deklaruojama, kad ji demokratiškiausia šalis, tai dabar mes deklaruosime, kad esame labai tolerentiški, nors tai netiesa?

ES deklaruotų ne tik, kad ji yra (didžiąja dalimi - tikrai taip, skirtingai nuo tavo taip brukamos SSRS) tolerantiška ir demokratiška, tačiau deklaruotų ir tokios pasaulėžiūros siekiamybę bei plėtrą (mentaliteto prasme). Priklausomai nuo regiono mąstymo pažangumo apibūdinimą pasirink pats.

[Lettered]

SSRS yra ne simbolizmas, bet tai, ką konkretūs simboliai deklaravo. Taigi, šiuo atveju, su SSRS čia nėra nieko bendro.

Iš esmės, ką deklaruoja Lietuvos vėliava, plėvesuojanti prie Prezidentūros? Na, pirmiausiai, kad tai apskritai Lietuva. Taip pat patriotiškumą, lietuvybę. Tad kodėl Lietuva negali deklaruoti ir savo demokratijos bei tolerantiškos pasaulėžiūros? Bandyti primesti kažkokio nusikalstamo režimo asociacijas nėra protinga ir logiška.

SSRS buvo oficialiai deklaruojama, kad ji demokratiškiausia šalis, tai dabar mes deklaruosime, kad esame labai tolerentiški, nors tai netiesa? Tokiomis priemonėmis tolerancijos nepadidinsime.

[Aš]

Tokie dalykai man kvepia SSRS politika, tolerancija bus ne mūsų mąstyme, o plevėsuos kažkur? Kas nuo to pasikeis?

SSRS yra ne simbolizmas, bet tai, ką konkretūs simboliai deklaravo. Taigi, šiuo atveju, su SSRS čia nėra nieko bendro.

Iš esmės, ką deklaruoja Lietuvos vėliava, plėvesuojanti prie Prezidentūros? Na, pirmiausiai, kad tai apskritai Lietuva. Taip pat patriotiškumą, lietuvybę. Tad kodėl Lietuva negali deklaruoti ir savo demokratijos bei tolerantiškos pasaulėžiūros (siūlomu atveju, tai būtų ne Lietuva, o ES, kurioje tų vėliavų jau ir dabar gausu, tik tai įgautų formalią reikšmę)? Bandyti primesti kažkokio nusikalstamo režimo asociacijas nėra protinga ir logiška.

[Lettered]

Kaip manote, ar Europos sąjungoje, greta jos ir nacionalinės vėliavos oficialiai turėtų būti naudojama ši:
Atvaizdas


Tačiau jai simbolizuojant platesnę prasmę nei iki šiol. Įskaitant toleranciją rasės lyties, religijos atžvilgiu ir kt. Jei tai būtų pripažinta demokratijos ir tolerancijos simboliu.

Aš norėčiau, kad ES paskatintų tokią iniciatyvą ir palaikyčiau ją.

Tokie dalykai man kvepia SSRS politika, tolerancija bus ne mūsų mąstyme, o plevėsuos kažkur? Kas nuo to pasikeis?

[Lettered]

Tokio zmogaus kaip Garastas rimtai niekas netraktuos ne tik uzsienyje ir Lietuvoje. Net jei turetu geru intenciju krepsiniui, jis nieko nebepasieks, nes tokiais savo pasisakymais susigriove savo kaip atsakingo ir rimto zmogaus ir vadovo ivaizdi. Galima butu palyginti su vienu buvusiu LR Prezidentu...

Jis savo jau pasiekė ir padarė, todėl reiktų gerbti žmogų, o ne tokias smulkmenas taip sureikšminti.

[Aš]

Tiesos tame yra. Gedos jausmas kur kas didesnis, tiesiogiai kontaktuojant su uzsienieciais <...>

Iš pasisakymo susidarė įspūdis, kad skirtumas ne dydyje, bet tos gėdos buvime apskritai.

Geda paprastai jauciama esant aplinkiniams, o ne pati savaime.

Vienas iš variantų toks. Tačiau taip pat manau, kad gėdą galima pajusti tiesiog susimąsčius apie situaciją. Žinoma, vienu atveju jautiesi nepatogiau, nei kitu.

Tokio zmogaus kaip Garastas rimtai niekas netraktuos ne tik uzsienyje, bet ir Lietuvoje. Net jei turetu geru intenciju krepsiniui <...>

Ties šia eilute prisiminiau dar vieną "tautos didvyrį" - Einikį.

//

Kaip manote, ar Europos sąjungoje greta jos ir nacionalinės vėliavos oficialiai turėtų būti naudojama ši:


Tačiau jai simbolizuojant platesnę prasmę nei iki šiol. Įskaitant toleranciją rasės lyties, religijos atžvilgiu ir kt. Jei tai būtų pripažinta demokratijos ir tolerancijos simboliu.

Aš norėčiau, kad ES paskatintų tokią iniciatyvą ir palaikyčiau ją.

//

Grįžtant prie homoseksualizmo temos. Ką manote apie "Baltic Pride" eitynes Vilniuje 2010-aisiais? Aš manau, kad tą buvo galima įkomponuoti į Vilniaus - Europos kultūros sostinės renginius jau kitais metais.