Kyšiai

[TH1]

Sia vasara buvom pasamde taksi, kad nuveztu mus i rygos gelezinkelio stoty... Vairuotojas buve nenusiemes to taksi zenklo, kur ant stogo... latviu pasienieciai paskaite jo dokumentus pasake, kad jis neturi teises taksavot latvijoje... Bet kai pasake, kad veza keleivius ir, kad jie paveluos i traukini baskirijon, tai ju sirdys suminkstejo ir praleido uz simta litu.

Bevaziuojant traukiniu maskvon is zlatousto, kazkur ppusiaukelej priejo prie musu ar tai milicija ar tai muitininkai... Matyt buvom vieninteliai uzsienieciai visam vagone nes ejo tiesiai prie musu. Paziurejo musu dokumentus ir liepe eit su jais. Nuejom i palydovu patalpa ir ten jie pasake, kad musu dokumentai netvarkingi. Kai tiesiai sviesiai paklausem kiek jie nori pasake, kad penki tukstanciai rubliu ir mes vaziuojam toliau. kai pasakem, kad teturim 1500 rubliu vienas pareigunas pasijuoke ir pasake, kad sia vasara su zmona nori i graikija vaziuot... pasakem, kad grinais tiek teturim. tai susirauke paeme ir paleido

[rat]

Atnaujinu temą. Asmeniškai niekam įkišti neteko. Pirma, nebuvo reikalo, antra, man tai visai nepatiktų. Jei kalbėsim kiek šeima davė kyšių, tai:
Policijai - kažkur 3 kartus 50 Lt, 150 Lt, 500 Lt. Manau dar ne visus atvejus žinau.
Medikams - ~2000 Lt.
Geros valios dovanos į valstybines įstaigas - nesuskaičiuojama.

Jei pažįstamų patirtį paminėti, tai nuolat policijai už greitį ir tiem žmonėm su oranžiniais "pričendalais" už ratų blokavimą.

P.S. Apsimelavau, gailiuosi, kad nedaviau karinei sveikatos komisijai, o tai dabar bėgiot su tais popieriais kaip kokiam ryšininkui. O aplinkui vieni netinkami ar nepakaltinami tyčiojasi.

[Arunas]

Kad ir kokiom "kategorijom" tu sneki, pasakymas, kad jei padidins algas policininkams, tai tures perskirstyti pinigus ir atimti is maksimos pardaveju yra nesamone.

ARBA perskirstyt turimus pinigus
ARBA padidint turimu pinigu kieki ir ji isdalinti

bet siaip nesileiskim i filosofijas, tikrai neturi nieko bendro nei su kysiais nei su architektura

[jerusalem]

O daktariui daktarišką dešrą nešei?

Rūkytą.Du vienetus

[jerusalem]

Tauta, mes čia apie kyšius, o ne apie socialinę visuomenės sandarą...

[Edd]

whatever. ziuriu skirtingom kategorijom snekam.

Kad ir kokiom "kategorijom" tu sneki, pasakymas, kad jei padidins algas policininkams, tai tures perskirstyti pinigus ir atimti is maksimos pardaveju yra nesamone.

[Arunas]

Maksimos pardavejos ne is valstybes biudzeto gauna savo atlyginimus, todel tavo pasakymas, kad jei padidins algas policininkams, tai tures perskirstyti pinigus ir atimti is maksimos pardaveju yra klaidingas.

whatever. ziuriu skirtingom kategorijom snekam.

del to, kad reikia atleisti valdininkus dubliuojancius vienas kito darba tai sutinku.

isvis pirmiausia reiktu paskirti kelis milijonus valdovu rumu statyboms suliginti su zeme ir likusius siam brazausko mauzoliejui pinigus skirti proporcingai policininku, gydytojui ir t.t. atlyginimams.

[Dzipas]

Jokio biudžeto nereik didint jiems, o atleisti nereikalingus tūkstančius darbuotojų kurie sėdi kabinete ir dubliuoja vienas kito darbą

[Edd]

Maksimos pardavejos ne is valstybes biudzeto gauna savo atlyginimus, todel tavo pasakymas, kad jei padidins algas policininkams, tai tures perskirstyti pinigus ir atimti is maksimos pardaveju yra klaidingas.

[Arunas]

Maksimos pardavejos siame sarase kazkaip neisipaiso, ju pajamu saltinis kiek kitas nei policininku, gydytoju ar pensininku. Netgi priesingai, didindant algas policininkams, jie daugiau isleis pinigu maksimose ir galbut bus greiciau pakeltos algos maksimoje dirbancioms pardavejoms.

jokio skirtumo ar gydytojai ar maksimos pardavejos. norint didint algas policininkams reikia arba mazint kitas biudzeto islaidas, arba didint pati valstybes biudzeta (t.y. didint mokescius). Labai jau viskas paprasta butu, jei uztektu vienu vyriausybes nutartimu pakelt algas tris kartus ir nuo sekancios dienos mes tris kartus geriau gyveam, ane?

Zinoma, galima prispausdinti pinigu ir algas visiems pakelti, bet tikriausiai patys supantat kad nuo to geriau negyvensim

o del argumento, kad padidinus algas kysiu neims...

tai analogiska gal H. Daktarui mokekim po milijona per metus, gal jis tada irgi angelas pasidarys?

[Edd]

brangieji, supraskit viena dalyka, kad algu didinimas jokio produkto nesukuria, tai yra tik lesu perskirstymas. t.y. - padidinsi algas policininkams, reiskia, kad jas atimsi is gydytoju, pensininku ir tu paciu maksimos pardaveju.

Maksimos pardavejos siame sarase kazkaip neisipaiso, ju pajamu saltinis kiek kitas nei policininku, gydytoju ar pensininku. Netgi priesingai, didindant algas policininkams, jie daugiau isleis pinigu maksimose ir galbut bus greiciau pakeltos algos maksimoje dirbancioms pardavejoms.

[themonk]

ka as noriu pasakyti - kad mano nuomone jie dirba santykinai nekvalifikuota darba ir lyginant su kitais ju gaunamas atlyginimas yra visiskai normalus.

Galima sutikti tik iš dalies ir tik dėl lėšų perskirstymo. Nelygintina kuris darbas yra svarbesnis ir intelektualesnis, o kuris yra ne. Policininkai civilizuotoje visuomenėje reikalingi, kaip kad reikaligi mokytojai, gydytojai, pardavėjos. Todėl sakyti, kad vieni yra svarbesni už kitus - neteisinga. Ar ką nors išspręstų atlyginimų pakėlimas labai abejočiau.

Pavyzdžiui Čikagoje policininkai uždirba labai gerai. Ar įmanoma prasisukti su 50 dolerių pakišu? Jokiais būdais. Gali būti nubaustas už policininko papirkinėjimą. Tačiau egzistuoja kitoks būdas. Ir policija juo sėkmingai naudojasi. Be to tai yra legalu ir teisiška. Skirtumas tik tas, kad surinktos lėšos-baudos nenusėda vieno policininko kišenėn. Jas gauna visas policijos departamentas. Gal tai nepavadinsi kyšiu, tačiau tai būdas kaip jo neimant pinigus vistiek gauti.

Pavyzdys. Atėjęs prie mašinos žmogus (themonk) randa baudos kvitą už pasibaigusio galiojimo lipduką ant numerio. Absurdiška, nes tik prieš 2 dienas tas lipdukas buvo atnaujintas. Bauda 25 doleriai iki tam tikro termino. Vėliau bus reikalaujama 50. Themok tai atrodo labai neteisinga, nes reikalaujama sumokėti už policininko klaidą. Koks pasirinkimas? Išrašyti čekį ir paštu išsiųsti 25 dolerius arba ieškoti teisybės teisme. Žinoma pasirinksime antrajį variantą. Tik minutėlę! Kiek man tai kainuos? Yra šansas, kad įrodysiu savo nekaltumą pats be advokato pagalbos ir nereikės mokėti 25 dolerių. Žinoma sugaišiu visą teismo paskirtą dieną. Kiek verta mano diena? 16 kartų daugiau nei bauda. Peršasi išvada, kad geriau pasirinksiu pirmą variantą ir būdamas nekaltas sumokėsiu baudą. Juk taip patogiau ir pigiau. Deja esu teisybės ieškotojas ir pasirenku antrąjį variantą. Įrodau savo nekaltumą, bauda anuliuojama ir iš teismo išeinu nugalėtoju. Tik ar jaučiuosi taip? Žinoma, kad ne. Juk materialiai prarasta kur kas daugiau, nei būtų sumokėta. Argi ne kvaila ieškoti teisybės už padidintą kainą? Daugelis spjauna į tą teisybę vardan ramybės ir piniginės.

Įteisintas reketas tolygus kyšio ėmimui. Nei vieno nei kito reiškinio padidinant policininkų atlyginimą neišgyvendinsi. Viskas sudėta ir užkoduota čia -

Na o dėl greičio (turiu tokį pomėgį) 2 pasirinkimai - mokėti baudą ir baudos taškas ilgai tau trugdys (pakyla draudimai ir t.t.) arba ginčyti policininko sprendimą ir dalyvauti teisme. Teismas gali bausmę atidėti 6 mėnesiams ir jei per juos pražangų negauni, viskas anuliuojasi (žinoma prieš tai susimoki piniginę baudą) arba 4 valandom tave siunčia į mokyklą klausytis paskaitos kaip drausmingai reikia vairuoti. Rodomas filmas kelių eismo taisyklių tema
Bet kokiu atveju kenčia tavo piniginė.

[Dzipas]

Va Estijoje buvo reforma, ir atleido labai daug policininkų, vietoj jų priemė jaunus ir padidino atlyginimus, viskas lyg ir susitvarkė... O Arunui tikrai nepritariu kad policininko darbas yra vos ne kaip maximos kasininko. Juk jie rizikuoja savo gyvybe, o kasininkas rizikuoja nebent pirštą išsisukti spausdamas SUMA.

O važinėt reik atidžiai ir kyšių nereikės duot ir baudų nereikės mokėt. Jei kada ir apsižioplinsi, kitą kart būsi atidesnis Vat taip vat

[Arunas]

O uz ka didinti algas Maximos pardavejoms? O uz ka apskritai visiems didinti algas? Gal apskritai reiktu nebemoketi algu ir tiekti viska visiems "pagal poreikius" ir imti is visu "pagal galimybes"? Kuo tai baigesi, labai gerai zinom.

brangieji, supraskit viena dalyka, kad algu didinimas jokio produkto nesukuria, tai yra tik lesu perskirstymas. t.y. - padidinsi algas policininkams, reiskia, kad jas atimsi is gydytoju, pensininku ir tu paciu maksimos pardaveju.

jeigu jus manot kad lietuvos policininkai yra vertesni didesniu algu negu mokytojai arba gydytojai, tai tada isties jiems reikia kelti algas.

ka as noriu pasakyti - kad mano nuomone jie dirba santykinai nekvalifikuota darba ir lyginant su kitais ju gaunamas atlyginimas yra visiskai normalus.

[themonk]

Mano ankstesnio klausimo ignoravimas tik patvirtina abejones. Tai gal nesidėk, John, tuo kuo neesi, a ir būk geras, nereikalauk iš valstybės bei kitų, atsakomybės, kurios, kaip supratau, pats neturi.

[Lietuvis]

o uz ka policininkams algas didint tai as nesuprantu.
ju darbas nereikalauja didesnio intelekto negu maksimos pardavejos (viena pareigybine instrukcija ismoksti ir viskas).

fiziskai irgi nera sunkesnis, o dazniausiai ir kur kas lengvesis nei eilinio juodadarbio.

Su tokiu mąstymu toli nenueisi...

[Dzipas]

Žmonės, Jūs ką, tik policijai davėte kyšius?Vauuuu...kokie mes dvasingiAš asmeniškai, pradedant dešromis visiems žinomam daktarui, kuris VU ligas išrašinėdavo, baigiant pokalbiu savivaldybėje, kur už projekto prastumimą pareikalavo 50 procentų nuo pelno, per savo 28 metus daugiau mačiau...

O daktariui daktarišką dešrą nešei?

[John]

o uz ka policininkams algas didint tai as nesuprantu.
ju darbas nereikalauja didesnio intelekto negu maksimos pardavejos (viena pareigybine instrukcija ismoksti ir viskas).

fiziskai irgi nera sunkesnis, o dazniausiai ir kur kas lengvesis nei eilinio juodadarbio.

O uz ka didinti algas Maximos pardavejoms? O uz ka apskritai visiems didinti algas? Gal apskritai reiktu nebemoketi algu ir tiekti viska visiems "pagal poreikius" ir imti is visu "pagal galimybes"? Kuo tai baigesi, labai gerai zinom.

[Tomasl]

Išmirti turime mes, ir tai kažkaip reikia dar mandrai atlikti kad adžalų neužkrėstume.
Aš alaus daipirkti 100 metru sugebėjau išsivilkti, pamanęs kad du buteliai ..ai . O paskui džiūgauju kad tik 200 lt vietoje 1250 lt.Pats kaltas ir vienu ir kitu atveju, bet vo kaip sunku save apkaltinti ir visa atsokomybe prisiimti, ar tuo labiau tapti

Ir beje šia tema galima butu pervadinti keliu policijos kyšininkavimas, nes yra kitų formų kyšių kurie skiresi iš esmės, ir apie juos kita kalba.

[Arunas]

Algas policininkams didinti butinai reikia, taciau vargu ar vien tokia priemone issprestu problema. Butu galima taikyti abi priemones is karto, tuomet efektas butu garantuotas.

o uz ka policininkams algas didint tai as nesuprantu.
ju darbas nereikalauja didesnio intelekto negu maksimos pardavejos (viena pareigybine instrukcija ismoksti ir viskas).

fiziskai irgi nera sunkesnis, o dazniausiai ir kur kas lengvesis nei eilinio juodadarbio.