Orai, stichinės nelaimės, gamta, ekologija

[Arunasx]

Tomas Janonis. Kokią karjerą padarė žmogus, kuris turėjo matyti, bet nematė „Grigeo Klaipėda” vamzdžio https://www.delfi.lt/news/ringas/lit....d?id=83214515

Tyrimui vadovavę prokurorai antradienį pranešė, kad galbūt nevalytos fabriko nuotekos į marias tekėjo 12 kilometrų ilgio vamzdžiu. To vamzdžio ir taršos mariose, jų žuvyje aplinkosaugininkai nepastebėjo. Kas trukdė pareigūnams uoliau atlikti savo pareigas? Galbūt įtakos turėjo ir viena konkreti asmenybė, apie kurią praėjusį rudenį parengiau atskirą publikaciją. 2018 metais vietoj 8 regioninių aplinkos apsaugos departamentų veikti pradėjo viena centralizuota įstaiga – Aplinkos apsaugos departamentas. Iki Seimo palaimintos reformos Klaipėdos regiono aplinkos apsaugos departamentui vadovavo Andrius Kairys. Po reformos jis tapo Aplinkos apsaugos departamento direktoriaus pavaduotoju.DELFI išsiaiškino apie nuslėptus jo ryšius su Klaipėdos regione interesų turėjusiais verslininkais. Valstybės saugumo departamentui (VSD) pateikus informaciją apie tarnautojo nuslėptus susitikimus ir gautas dovanas iš koncerno „MG Baltic“ ir kitų verslininkų, valdininkui nesuteikta teisė dirbti su slapta informacija. VSD duomenimis, A. Kairys mažiausiai 7 – 10 kartų buvo susitikęs su koncerno atstovu, kai teisme nagrinėta byla dėl „MG Baltic“ priklausančios Šilutės etanolio gamybos įmonės „Biofuture“. Ši įmonė kaltinta užteršusi Šyšos upę. A. Kairys, tuo metu vadovavęs Klaipėdos regiono aplinkos apsaugos departamentui, be kita ko, nepasinaudojo galimybe inicijuoti civilinę bylą dėl žalos išieškojimo, nurodė VSD.
Tačiau nemažiau stebina Aplinkos apsaugos departamento direktoriaus Vaido Laukio tylėjimas. Jo pavaldiniai daugybę metų nesugebėjo rasti miestą smarve dusinančio vamzdžio, o paaiškėjus taršos šaltiniui jis tesugeba tylėti. Direktorius su žurnalistais nebendrauja, į klausimus neatsakinėja, informacijos neteikia. Lyg čia jo atsakomybės visai ir nebūtų. Alytaus ir Klaipėdos atvejai rodo, kad direktorius situaciją departamente vargiai kontroliuoja. Tokiu atveju atsakomybę už neveikiantį departamentą turėtų prisiimti aplinkos ministras Kęstutis Mažeika. Tačiau ir jis mano, kad su aplinkosaugininkais viskas gerai. Vietoj to, kad vamzdžio nemačiusiems pareigūnams keltų klausimus, jis padėkojo už puikiai atliktą darbą. Jei beveik 10 metų nesugebėjimas rasti taršos šaltinio vadinama geru darbu, tai kas tuomet yra blogas darbas?

[Arunasx]

Nekaltas dievo avinėlis:
„Grigeo“ vadovas G.Pangonis: vamzdis įrengtas prieš 20 m., o kiek laiko juo tekėjo nevalytos atliekos – esą nežinia

G.Pangonis pripažino, kad gamybos apimtys „Grigeo Klaipėdoje“ tris kartus padidėjo 2012-aisiais, tačiau nuotekų dėl to esą nepadaugėjo...
„Jis normaliai turėtų būti užplombuotas, jei įvyksta avarijos, turėtų atvykti aplinkosaugininkai ir jį atplombuoti. Kodėl to nebuvo, aš nežinau“, – aiškino G.Pangonis. Sklendę, anot generalinio „Grigeo“ įmonių grupės vadovo, fiziškai atsukdavo budintys operatoriai, jiems tokius nurodymus turėdavo duoti technologai, o jiems galbūt ir aukštesni vadovai.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ija-56-1257810
Visiškai normalu, kad tokius veiksmus darydavo naktį, tiesiog toks technologinis procesas
Šiaip sakyčiau būtų įdomu paskaičiuoti, kiek susidarytų dabar tų nuotekų paleidus gamybą pilna apimtimi kaip iki šiol ir tiksliai įvertinus bei paskaičiavus skirtumą nuo buvusio atseit iki šiol. Tada už tą skirtumą ant baslio juos...

[Sula]

Sekantis "atsakingas" veiksmas - atjungti "Grigeo" nuo vandens ir elektros tinklų.

Tiesioginių konkurentų Lietuvoje ir, berods net Baltijos šalyse, nėra. Darbuotojai galės pereiti dirbti ekologiškame prekybos ir šiukšlių parke "Gariūnai".

[senasnamas]

Turėtų būti nubausti vadovai, iš įmonės stabdymo niekam jokios naudos apart patenkinto keršto poreikio.

Dar du prekybos tinklai stabdo „Grigeo“ produkcijos pirkimą
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=83224413

Čia toks subtilus klausimas, ar bendrovę pribaigti, ar leisti jai atsistoti ant kojų. Joje dirba maždaug 800 darbuotojų, kurie yra niekuo dėti. Apyvartos mažėjimas paveiks jų etatus ir atlyginimus. Kita vertus, jei įmonė nerodo didelių pastangų keistis, kaip kitaip ją "nubausti"? Dabartiniai boikotavimai gal yra kiek skuboti ir atliekami siekiant savireklamos - reiktų palaukti oficialių bausmių. Kita vertus, tai turėtų paskatinti įmonę keistis. Kol kas pagrindinio akcininko pozicija ir komunikavimas didelių vilčių neteikia. Nenumanau, kas ir kokio dydžio yra pagrindiniai Grigeo konkurentai. Bet jei tai yra skaidresnės įmonės, tai nedidelis nuostolis, jei smirdantis milžinas ir bankrutuos. Rinka tuščia neliks, ją pasidalins kiti, o darbuotojai tiesiog pakeis darbovietę. Nereikėtų 21 a. toleruoti verslo, kurio ne tik istorija siekia 19 a., bet ir akcininkų mentalitetas.

[Sula]

Faktas, kad akcininkui pritaikyti tiesioginę teisinę atsakomybę nėra jokių šansų. Įtariu, kad bus surastas koks nors "savivaliavęs" inžinierius. Beje, LR BK net nerandu straipsnio už aplinkos teršimą. Yra tik str.270, kurį sunkoka pritempti.

[senasnamas]

Tai ras atpirkimo ožių ir gal nubaus. Ankstesniam direktoriui Beržonskiui ir taip jau iškelta byla dėl kitų reikalų. O kaip nubausti pagrindinį akcininką, kuris ir meluoja apie "laikiną gedimą"? Direktoriai bus pakeisti, bet iš to mažai naudos, jei ir toliau nurodymus dalins "nepriekaištingos reputacijos" akcininkas.

Lietuvą sukrėtusi „Grigeo“: istorija siekia XIX amžių, pagrindinis akcininkas – vienas didžiausių turtuolių

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/verslas/verslas....d?id=83219393

[Lettered]

Garantuotai vietiniai aplinkosaugininkai buvo "patepti", nes žmonės skundėsi seniai. Galimai žinojo ir meras, nes dabar kuria vaizdą, kad vos ne pats pridavė prokuratūrai, kai realiai su kvapais kovojo savivaldybės opozicijos atstovė.


O ką čia galima sutvarkyti - tekėjo ir nutekėjo. Žmonės ir Melnragėje maudėsi, ir Kuršių marių žuvį valgė, ir kvapus uostė. Bauda turėtų atitikti teršiant sutaupytas sumas, kad nebūtų paskatos sukčiauti vėliau. Aišku, dar "kainuos" ir visa neigiama informacija bei žala įvaizdžiui.

Turėtų būti nubausti vadovai, iš įmonės stabdymo niekam jokios naudos apart patenkinto keršto poreikio.

[senasnamas]

Garantuotai vietiniai aplinkosaugininkai buvo "patepti", nes žmonės skundėsi seniai. Galimai žinojo ir meras, nes dabar kuria vaizdą, kad vos ne pats pridavė prokuratūrai, kai realiai su kvapais kovojo savivaldybės opozicijos atstovė.

Aš sakau ta įmonė būtinai turi gyvuoti ir uždirbti pinigus iš kurių tvarkytų visą padarytą žalą.

O ką čia galima sutvarkyti - tekėjo ir nutekėjo. Žmonės ir Melnragėje maudėsi, ir Kuršių marių žuvį valgė, ir kvapus uostė. Bauda turėtų atitikti teršiant sutaupytas sumas, kad nebūtų paskatos sukčiauti vėliau. Aišku, dar "kainuos" ir visa neigiama informacija bei žala įvaizdžiui.

[Arunasx]

Kai taupė per metus ~1,5 mln ant nevalymo, tai lengviau ir biznį sukti. Nedaug kuo skiriasi kaip Lenkijoje gudručiai suveža nuodingas atliekas iš Vokietijos, sukrauna į krūvas ir po to "netyčia" užsidega. Pernai masiškai Lenkijoje degė savartynai.
„Grigeo“ skandale – naujos detalės: įžūlūs teršėjai galėjo turėti užtarėjų stogą https://www.lrytas.lt/lietuvosdiena/...toga-13190556/

Įtarėme, kad vanduo kažkur nubėga. Dar daugiau įtarimų sukėlė Klaipėdos universiteto mokslininkų išsakytos mintys dėl Kuršių mariose atliktų žuvų tyrimų. Lankėmės Dumpiuose ir su Klaipėdos aplinkosaugininkais. Prašėme, kad patikrintų keletą vietų, kur nuotekos suteka į Kuršių marias, paimtų mėginius, tačiau jie nereagavo. Mus laikė kvailėmis, aiškino, kad negali būti, jog į marias tekėtų nevalytas vanduo, juk jie esą atlieka tyrimus ir niekada nieko panašaus neužfiksavo. Tuomet išvažiavome nieko nepešusios ir susinervinusios. Kita kovotoja už švarią Klaipėdą – Raimonda Zaborė – dar daugiau nei prieš metus pradėjo kalbėti apie galimą papildomą vamzdį, kuriuo teka teršalai. Mes net ieškojome to vamzdžio, o uostamiesčio aplinkosaugininkai iš to vėl tik pasijuokė. Klaipėdoje visur atsitrenkdavome tarsi į sieną.

[Sula]

Šiaip jau seniai žinoma, kad "Grigeo" aukščiausia vadovybė pasižymėjo didele arogancija, keistokais sprendimais. Nors, reikia pripažinti, verslą pastatė ant kojų (tik klausimas kieno sąskaitą).
Šis atvejis parodo, kad turtingi vadovai atitrūksta nuo realybės ir visuomenės, įgydami keistoką supratimą apie atsakomybę, tvarkantis "reikalus" uždarame rate.
Bendrovė neabejotinai turės sunkumų, o už viską "atsipūs" paprasti sąžiningi darbuotojai.

[tajus3]

Šiaip jau už tokius bajerius ne tik gaminių boikoto reikėtų, bet visos firmos bankroto. Aš irgi už lietuvišką verslą, bet sorry, taip negalima.

Va čia mūsų nuomonės kardinaliai išsiskiria. Aš sakau ta įmonė būtinai turi gyvuoti ir uždirbti pinigus iš kurių tvarkytų visą padarytą žalą. Bankrutavus valstybė tvarkytų ir valytų už savo pinigus. O Įmonę nacionalizavus abejoju, kad būtų kalbos apie uždirbamą pelną.

O kaip į tai:

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ais-56-1257390

Va čia ir yra tos pasakos. Kaip ir pati pašnekovė prisipažįsta iš karto už citatos žemiau, kad šitas įvykis neaišku ar įvyko prie Grigeo ar kažkur kitur dėl kitokių kvapų.

[digital]

Šiaip jau už tokius bajerius ne tik gaminių boikoto reikėtų, bet visos firmos bankroto. Aš irgi už lietuvišką verslą, bet sorry, taip negalima.

[kutas]

Gaminių boikotas turi tik ribotą poveikį, jei nepavyks realizuoti produkcijos vidaus rinkoje, paieškos galimybių artimame užsienyje. Jeigu įtarimai pasitvirtins, labai svarbu parodyti pačių institucijų principingą požiūrį ir pasiųsti aiškią žinutę, kad už tokius dalykus baudžiama greitai ir griežtai. Taip pat kyla daug klausimų dėl to, ar tinkamai vykdyta kontrolė ir reaguota į gyventojų skundus. Aplinkosaugininkai ginasi, kad nustatyti taršą buvo labai sunku. Kita vertus patys pripažįsta, kad į reidą vietoje Klaipėdos pareigūnų, vyko pareigūnai iš sostinės ir AM.

[senasnamas]

Aš kažkaip būčiau priešingos nuomonės. Manau, kad reikia pirkti Grigeo produkciją, kad jie turėtų pinigų pilnai kompensuoti žalą gamtai ir sutvarkytų viską iki blizgėjimo ir daugiau.

Gal tegu įmonė pradžiai savo vadovus pakeičia, kurie ir pričiupti meluoja, kad tai tik laikinas gedimas. Tokie ne kažką tvarkys iki blizgėjimo, o aprimus skandalui kurps naujus "efektyvinimo" planus (nelegalius). Aišku, pagal įstatymus kai kas turėtų ir atsisėsti, na bet pas mus svarbių asmenų sodinimas dažniausiai užstringa. Dar iš savo svetainės galėtų pašalinti teiginius apie aplinkosaugą ir ekologiją, nes šiuo metu tai skamba kaip juodas humoras.

2004 m. bendrovėje buvo įdiegta Aplinkos Apsaugos Vadybos Sistema ISO 14001, užtikrinanti nuolatinį aplinkosaugos veiksmingumą mūsų bendrovėje.

https://www.grigeo.lt/lt/pakavimo-po...rinis-uzpildas

[Arunasx]

Edit: Turiu giminių, kurie gyvena gana netoli nuo Klaipėdos kartono, tai taip kvapas specifinis tikrai būdavo, bet, kad lango atsidaryti nežiaugčiojant, kad negalima tai čia pasakos.

O kaip į tai:

Pamenu įvykį šią vasarą. Apie 23-23.30 val. sutikau pagyvenusią porą su nešuliais. Sakau, kur jūs taip vėlai? Atsakė, kad važiuoja į sodą miegoti, nes neįmanoma. Iš tikrųjų, tai labai užsifiksavo, kad žmonės priversti važiuoti nakvoti kitur, nes naktį negali miegoti. Vasarą net lango negali atsidaryti diena iš dienos.

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...ais-56-1257390

[tajus3]

Manau įmonės turto tikrai užteks sumokėti baudą ir būtų tai pamoka ir kitiems panašiai besielgentiems. Geriau pirkti lenkišką ar vokišką, negu toleruoti gamtos teršimą. Papasakok tai dar tiems žmonėms, kurie gyvena Klaipėdoje negalėdami atverti langų ir išsimiegoti nežiaukčiodami.

Aš įmonės savininkams uždirbto turto visai nepavydžiu, popieriaus rinka neabejoju, kad labai konkurencinga ir ten verslą išlaikyti sudėtinga. O tokios įmonės kaip Grigeo teikia itin didelę naudą ir reikšmę Lietuvos ekonomikai.

Toleruoti gamtos teršimo neketinu, viskas kas buvo užteršta privalo būti išvalyta ir kompensuota su kaupu. Taip pat jeigu pavyksta įrodyti, kad šį nusikaltimą liepė vykdyti įmonės vadovai, tai jie turi atsakyti ir pagal baudžiamąją teisę.

O boikotuoti įmonės produkciją visai nematau reikalo. Kaip tik, esu įsitikinęs priešingai, kad kiek rodo patirtis , jog įmonės išgyvenusios tokias krizes dažnai tampa gerokai uolesnėmis geresnių pokyčių skleidėjomis. Kad ir tas pats VW ir jų investicijos į elektromobilius.

Kaip ten bebūtų, aš pirksiu Grigeo popierių, jūs pirkite vokišką, jei jums atrodo, kad nuo to pasaulis taps geresnis.

Edit: Turiu giminių, kurie gyvena gana netoli nuo Klaipėdos kartono, tai taip kvapas specifinis tikrai būdavo, bet, kad lango atsidaryti nežiaugčiojant, kad negalima tai čia pasakos.

[Galys]

Manau įmonės turto tikrai užteks sumokėti baudą ir būtų tai pamoka ir kitiems panašiai besielgentiems. Geriau pirkti lenkišką ar vokišką, negu toleruoti gamtos teršimą. Papasakok tai dar tiems žmonėms, kurie gyvena Klaipėdoje negalėdami atverti langų ir išsimiegoti nežiaukčiodami.

2017 metai. Kiek teko girdėti Grigeo apimtys apie 1/10 Klp miesto nuotekų, o čia š per šoną tekėjo iš dukart didesnio Kauno. Kai tokie pažeidinėjimai vyksta metų metais, tai čia gana akivaizdu, kad blogiausia padėtis yra su prižiūrinčiomis institucijomis.

Skandalas: „Kauno vandenys“ nuotekas leido į Nemuną, tarša viršyta net 400 kartų

Surinkus duomenis, bus galima pasakyti, kiek laiko nepilnai išvalytas vanduo tekėjo į Nemuną, tačiau jau dabar svarstoma, kad tai galėjo vykti kelerius metus. D.Valkavičius patikino, kad už padarytą žalą gamtai gresia iki šešerių metų nelaisvės.

Skaityti daugiau: https://kauno.diena.lt/naujienos/kau...-i-neri-803659

[Arunasx]

Aš kažkaip būčiau priešingos nuomonės. Manau, kad reikia pirkti Grigeo produkciją, kad jie turėtų pinigų pilnai kompensuoti žalą gamtai ir sutvarkytų viską iki blizgėjimo ir daugiau.
O nuo to, kad pinigus sumokėsi už lenkišką ar vokišką popierių tai vargu ar kas pagerės.

Manau įmonės turto tikrai užteks sumokėti baudą ir būtų tai pamoka ir kitiems panašiai besielgentiems. Geriau pirkti lenkišką ar vokišką, negu toleruoti gamtos teršimą. Papasakok tai dar tiems žmonėms, kurie gyvena Klaipėdoje negalėdami atverti langų ir išsimiegoti nežiaukčiodami.

[Tomas]

O kodėl tu turi kompensuoti kažkieno kito padarytą žalą? Tegu akcininkai kompensuoja.

[tajus3]

Radau temos pavadinime ekologija, todėl įdėjau čia:
Prekybos tinklai pradeda „Grigeo“ gaminių boikotą – atsisako jais prekiauti https://www.lrytas.lt/verslas/rinkos...euru-13181520/


Siūlyčiau visiems paremti boikotą ir nepirkti Gritė ir kitos Grigeo produkcijos.

Aš kažkaip būčiau priešingos nuomonės. Manau, kad reikia pirkti Grigeo produkciją, kad jie turėtų pinigų pilnai kompensuoti žalą gamtai ir sutvarkytų viską iki blizgėjimo ir daugiau.

O nuo to, kad pinigus sumokėsi už lenkišką ar vokišką popierių tai vargu ar kas pagerės.