Marihuanos legalizavimas

[Aleksio]

Tu klaidingai imponuoji, kad legalizavus kai kuriuos psichotropikus, ženkliai padidės bendras suvartojimas.

Net jeigu padidės 0,0000001%, tai jau yra minusas.

Esminis tikslas turėtų būti pavojingų psichotropikų vartojimo išgyvendinimas.

Sutinku, bet tam pasiekti visai nereikia legalizuoti kitus narkotikus. Tuo labiau, kad tie, kas kažkada vartojo šitą šlamštą (marichuaną), o po to metė (net 2 žmonės man tą pasakė), pasisako prieš jos legalizavimą.

[andyour]

Bet kam legalizuoti dar vieną blogybę?

Kad visi vairuotų ne girti, o apsirūkę. Kad girti nežudytų žmonių, o apsipūtę žvengtų, miegotų, chilintų.

[andyour]

Tam, kad galėtum kontroliuoti jos pardavimą ir plius surinkti papildomus mokesčius.

Bet tada nekontroliuosi vartojimo, nes žolės maximoje galės nusipirkti kas tik nori. Kaip tėvų cigarėtės mėtosi ant stalo ir vaikai pabando, taip ir bus su žole. Alkoholiui tai negalioja, nes vaikams degtinė neįkandama, o alaus dažniausiai niekas nelaiko šiaip sau kas dieną šaldytuve.

[andyour]

Esminis tikslas turėtų būti pavojingų psichotropikų vartojimo išgyvendinimas. Visų pirma, heroino, alkoholio ir neaiškios kokybės stimuliantų nekontroliuojamas vartojimas.

O kaip tuos blogus narkotikus išgyvendins? Tie kas vartoja, galės visada jų nusipirkti. Yra paklausa - yra pasiūla.
Dabar pasakyk, ar prie heroino pereina iškart po alkoholio ar po narkotikų? Net visiškai prasigėrę bomžai netampa narkomanais.
Taip pat nuo lengvų narkotikų pereina prie heroino - tikriausiai vienas iš šimto. Bent jau kiek teko gyvai tai matyti.

[andyour]

Net jeigu padidės 0,0000001%, tai jau yra minusas.
Sutinku, bet tam pasiekti visai nereikia legalizuoti kitus narkotikus. Tuo labiau, kad tie, kas kažkada vartojo šitą šlamštą (marichuaną), o po to metė (net 2 žmonės man tą pasakė), pasisako prieš jos legalizavimą.

Kaip galima legalizavus nartokius, apsaugoti žmones nuo sunkių narkotikų? Kuo mažiau žmonių turi reikalų su narkotikais, tuo mažesnė tikimybė, kad pereis prie sunkių. Neteko sutikti, net girdėti, kad kas nuo alkoholio staigiai peršoktų ant heroino.
Vieną dieną alaus geri ir staiga užsiminai susileisti hereino?

Dar nesutikau tokių, kurie ilgą laiką žolę vartoję, būtų prieš ją.

[John]

Kaip galima legalizavus nartokius, apsaugoti žmones nuo sunkių narkotikų? Kuo mažiau žmonių turi reikalų su narkotikais, tuo mažesnė tikimybė, kad pereis prie sunkių. Neteko sutikti, net girdėti, kad kas nuo alkoholio staigiai peršoktų ant heroino.
Vieną dieną alaus geri ir staiga užsiminai susileisti hereino?

Dar nesutikau tokių, kurie ilgą laiką žolę vartoję, būtų prieš ją.

Bet tai tu truputį prieštarauji pats sau su tokiais teiginiais.

[Aleksio]

Kaip galima legalizavus nartokius, apsaugoti žmones nuo sunkių narkotikų? Kuo mažiau žmonių turi reikalų su narkotikais, tuo mažesnė tikimybė, kad pereis prie sunkių.

Ir aš sakau, kad neįmanoma, bet John kažkodėl to vis nesupranta.

[John]

Ir aš sakau, kad neįmanoma, bet John kažkodėl to vis nesupranta.

Todėl, kad tai elementariai neteisingas teiginys/pastebėjimas

[Aleksio]

Todėl, kad tai elementariai neteisingas teiginys/pastebėjimas

Teisingas teiginys. Kodėl uždraudė tabako reklamą? - tam, kad mažiau rūkytų; kodėl parduotuvėse jau negali pats paimti cigaretės prie kasų, o reikia prašyti pardavėjos? - tam, kad mažiau rūkytų. Ir tai yra gerai.

[Eisinas]

Be statistikos informacija nulis.

Tai tiesiog psichiatro nuomonė, pagrįsta jo darbo patirtimi.

[Eisinas]

Įdomu kaip sekasi mesti rūkyti marichuaną, nes mesti rūkyti tabaką pavysta labai sunkiai. Net 70 % metusiųjų jau pirmais metais atkrenta ir vėl ima rūkyti.

[John]

Teisingas teiginys. Kodėl uždraudė tabako reklamą? - tam, kad mažiau rūkytų; kodėl parduotuvėse jau negali pats paimti cigaretės prie kasų, o reikia prašyti pardavėjos? - tam, kad mažiau rūkytų. Ir tai yra gerai.

Bet rūkalų apskritai neuždraudė, nes akivaizdu, kad tai neduotų rezultato. Dėl reklamos, tai niekas ir nesako, kad reiktų viešumoje reklamuoti žolę ar LSD

[neamos]

Asmeniškai pažinojau vieną anglą, kuris rūkė žolę nuo turbūt 14, kai susipažinom jis buvo 35 metų, turėjo šeimą, pastovų darbą ir didelį draugų ratą. Kas vakarą po darbo surūkydavo gramą žolės, o tai 10 svarų. Sakė, jam tai nusibodo ir nusprendė kad švaisto laiką, todėl sustojo. Jokių 'lomkių' nebuvo, iki šiol tik retkarčiai parūko. Iš mano stebėjimo, rūkė daug ne dėl psichologinio pripratimo, o todėl kad darbo klasės anglai labai daug rūko žolės ir vienas kitą skatina. Tikrai daug sėkmingesni ir geresni visuomenės nariai, negu pastoviai geriantys žmonės. Šioje srityje man atrodo žmonės prieš žolę apskritai prieš tai kad žmonės ilsėtusi ir atsipalaiduotų kaip jiems patinka, net jeigu tai niekam nekenkia, toks krikščioniškas paternalizmas - geriau knygas tegul skaito, o ne kvaišinasi savaitgalį po darbo

[John]

Asmeniškai pažinojau vieną anglą, kuris rūkė žolę nuo turbūt 14, kai susipažinom jis buvo 35 metų, turėjo šeimą, pastovų darbą ir didelį draugų ratą. Kas vakarą po darbo surūkydavo gramą žolės, o tai 10 svarų. Sakė, jam tai nusibodo ir nusprendė kad švaisto laiką, todėl sustojo. Jokių 'lomkių' nebuvo, iki šiol tik retkarčiai parūko. Iš mano stebėjimo, rūkė daug ne dėl psichologinio pripratimo, o todėl kad darbo klasės anglai labai daug rūko žolės ir vienas kitą skatina. Tikrai daug sėkmingesni ir geresni visuomenės nariai, negu pastoviai geriantys žmonės. Šioje srityje man atrodo žmonės prieš žolę apskritai prieš tai kad žmonės ilsėtusi ir atsipalaiduotų kaip jiems patinka, net jeigu tai niekam nekenkia, toks krikščioniškas paternalizmas - geriau knygas tegul skaito, o ne kvaišinasi po darbo

Spot on pastebėjimas. Esminis momentas yra ne realus rūpinimasis kitų visuomenės narių sveikata bei gerove, bet poreikis primesti savo moralinius įsitikinimus. Šiuo atveju tai noras drausti kitiems visuomenės individams užsiimti malonumais savo nuožiūra. Tai yra smirdanti pasaulėžiūra ir jos proteguotojai nusipelno tiesiu taikymu eiti patys žino, kur.

[John]

Jeigu galėčiau, tai uždrausčiau ir p*stis, bet pradžiai uždrausčiau internetą.

Na prostitucija Lietuvoje taipogi draudžiama.

[digital]

Tai jus užsiciklinate. Alkoholis yra alkoholis, o žolė yra narkotikai(daugiskaita). Čia eina kalba apie žmogaus psichologija.

Įlindo žmogus į temą ir parašė krūvelę pranešimų iš eilės. Jei pasiskaitytum keliolika puslapių prieš tai, tai žinotum, kad čia tu kartojies ir tas jau buvo aptarta.

Net jeigu padidės 0,0000001%, tai jau yra minusas.

Viena iš eilinių Aleksio nesąmonių, kai visiškai neatsižvelgiama į kitus dalykus. Visų pirma, 0,0000001% nuo 3 milijonų yra 0.003 žmogaus, visų antra, netgi ir padidėjus gali būti taip, kad visumoje tai bus geriau (pvz., bus mažiau geriančių). Bet jau kaip atsibodo tą patį kartoti.

Na prostitucija Lietuvoje taipogi draudžiama.

O internetą putinas galbūt greitai uždarys rusams

[John]

Įdomu kaip sekasi mesti rūkyti marichuaną, nes mesti rūkyti tabaką pavysta labai sunkiai. Net 70 % metusiųjų jau pirmais metais atkrenta ir vėl ima rūkyti.

Šitam dalykui išsiaiškinti gali pasitarnauti vienas dalykas, kuris kelia siaubą ir varo į neviltį lengvųjų narkotikų legalizavimo oponentus: moksliniai klinikiniai tyrimai.

Bene svarbaiusia pastarųjų laikų studija, išpublikuota The Lancet žurnale, kuri šioje temoje buvo jau ne kartą minėta
Drug harms in the UK: a multicriteria decision analysis

Vienas iš narkotinių medžiagų pavojaus vertinimo kriterijų: priklausomybė.


Lentelė su išvadomis:


Nuoroda į 4180x3479 rezoliucijos jpg: http://www.thelancet.com/cms/attachm...49/gr4_lrg.jpg

Aktualus kriterijus: dependence (priklausomybė). Iš lentelės matosi, kad tabakas yra maždaug tris kartus labiau keliantis priklausomybę, nei marihuana/kanapės. Apskritai tai yra vienas iš stipriausią priklausomybę keliančių narkotikų, kas turbūt paaiškina, kodėl tiek daug žmonių, net ir bandydami, nesugeba mesti rūkyti.

[Aleksio]

netgi ir padidėjus gali būti taip, kad visumoje tai bus geriau (pvz., bus mažiau geriančių). Bet jau kaip atsibodo tą patį kartoti.

O gali ir nebūti. Taip kad geriau nerizikuoti ir narkotikų legalizavimui pasakyti griežtą "NE". Tuo labiau, kad nei vieno teigiamo marichuanos efekto niekas taip ir neatrado (užtat neigiamų - sočiai).

[Eisinas]

Aktualus kriterijus: dependence (priklausomybė). Iš lentelės matosi, kad tabakas yra maždaug tris kartus labiau keliantis priklausomybę, nei marihuana/kanapės. Apskritai tai yra vienas iš stipriausią priklausomybę keliančių narkotikų, kas turbūt paaiškina, kodėl tiek daug žmonių, net ir bandydami, nesugeba mesti rūkyti.

Dūmas yra dūmas. Jeigu jau pavyko vargais negalais mesti rūkyti, tai jau jokio dūmo netrauk, nes garantuotai atkrisi.

[John]

Dūmas yra dūmas. Jeigu jau pavyko vargais negalais mesti rūkyti, tai jau jokio dūmo netrauk, nes garantuotai atkrisi.

Nebūtinai. Skirtingas dūmas duoda skirtingą poveikį, kaip ir skirtingi milteliai ar skirtingi skysčiai. Juk nesakai, kad gerti metusiems alkoholikams negalima gerti kavos/arbatos ar energetinių gėrimų, nes "atkris".