RU. Maskva / Москва

[Raelis]

Grožis, o pas mus vienkemis, palygintis prieš tokius kaimynų didmiesčius.

[evvt]

Grožis, o pas mus vienkemis, palygintis prieš tokius kaimynų didmiesčius.

tada reik lyginti procentaliai pagal mastus... pvz Maskva 15 milionu santykiu Vilnius 0,5mil. ir bus viskas tvarkoj manau

O siaip malonu matyti Maskvoj tokia aukšto lygio naujaja architektura

[spirit]

tada reik lyginti procentaliai pagal mastus... pvz Maskva 15 milionu santykiu Vilnius 0,5mil. ir bus viskas tvarkoj manau

O siaip malonu matyti Maskvoj tokia aukšto lygio naujaja architektura

Tai kad tos aukšto lygio naujosios architektūros ten nėra daug - Sitis ir gal kokie keli pastatai kitur visame mieste. Visa kita yra labai vidutiniška arba totalus kičas.

[bebop]

Iš tolo atrodo neblogai, tačiau prisiartinus pastebi, kad pastatai sumėtyti belekaip. Mažai pasirūpinta aplinkine erdve.

[WastedYears]

Tai, kad nelabai verta lyginti su Lietuvą su Maskva. Maskva ir Europos mastu yra labai didelė, didžiausias Europos miestas. Su juo lygintis gali tik Londonas ir Paryžius. Lietuvos miestus reiktų lygintis su panašaus dydžio ir gyventojus šalis - Šri Lanka, Latvija, Estija, Gruzija, Airija, Panama, Armėnija, Albanija.

[kaunaz]

Tai kad tos aukšto lygio naujosios architektūros ten nėra daug - Sitis ir gal kokie keli pastatai kitur visame mieste. Visa kita yra labai vidutiniška arba totalus kičas.

Maskvos gidas kalba... Aš labai abejoju ar daugelis pačių maskviečių gerai žino ką pas juos kuriam miesto gale duotuoju metu stato ar kokius pastatus jau pastatė per paskutinius 5-10 metų, o čia ekspertas iš šalies viens, du ir "sudėjo visus taškus ant i".

[Čikupakas]

Maskvos gidas kalba... Aš labai abejoju ar daugelis pačių maskviečių gerai žino ką pas juos kuriam miesto gale duotuoju metu stato ar kokius pastatus jau pastatė per paskutinius 5-10 metų, o čia ekspertas iš šalies viens, du ir "sudėjo visus taškus ant i".

Gal ir gidas. O kad dauguma didmiesčių gyventojų architektūra nesidomi, tai čia jokia naujiena.

[kaunaz]

Gal ir gidas. O kad dauguma didmiesčių gyventojų architektūra nesidomi, tai čia jokia naujiena.

Aš nekalbu apie domėjimąsi ir supratimą architektūroj, aš tik norėjau pasakyt, kad turint omeny Maskvos milžinišką dydį ir statybų masiškumą per paskutinius tarkim 10 metų, net daug Maskvos gyventojų turbūt nežino visų naujų pastatų savo mieste, jeigu jie randasi kitam miesto gale nei gyvena ir dirba, o čia žmogus kuris net negyvena Maskvoj aiškina, kad beveik viskas ką ten stato labai vidutiniška arba kičas. Įdomu kiek procentų tos naujos architektūros Maskvoj jis matė bent forumuose iš nuotraukų? Ar bent trečdalį matė?

[Čikupakas]

Aš nekalbu apie domėjimąsi ir supratimą architektūroj, aš tik norėjau pasakyt, kad turint omeny Maskvos milžinišką dydį ir statybų masiškumą per paskutinius tarkim 10 metų, net daug Maskvos gyventojų turbūt nežino visų naujų pastatų savo mieste, jeigu jie randasi kitam miesto gale nei gyvena ir dirba, o čia žmogus kuris net negyvena Maskvoj aiškina, kad beveik viskas ką ten stato labai vidutiniška arba kičas. Įdomu kiek procentų tos naujos architektūros Maskvoj jis matė bent forumuose iš nuotraukų? Ar bent trečdalį matė?

Nėra tokio žmogaus, kuris žinotų visus naujus Maskvos statinius. Ir šiaip nebe tie laikai, kai žmogaus fizinė buvimo vieta nulemia žinių visumą apie tam tikrą miestą. Pusdienį pasiknisus internete, pavarčius forumus, pažiūrėjus nuotraukas, paskaičius apžvalgas ir komentarus galima išmokti daugiau apie naują Maskvos architektūrą negu 50% maskviečių žino dabar. Galiausiai matyti neužtenka, reikia turėti bent šiokį tokį supratimą apie estetiką.

Aš, asmeniškai, internete randu nemažai įdomios naujosios Maskvos architektūros pavyzdžių ir turiu susidaręs pusėtiną įvaizdį. Panašu, kad Rusijos panašiai kaip ir Lietuvos naujoje architektūroje vis dar jaučiasi neigiami sovietmečio padariniai. Taip pat yra pavyzdžių, kai verslininkai turėdami per daug pinigų pradeda "žaisti" architektus, ko pasekoje atsiranda tam tikri kičiniai statiniai. Bendrai paėmus, jaučiasi atsilikimas nuo vakarų architektūros, bet kartais atsiranda ir įdomių projektų.

[John]

Tai, kad nelabai verta lyginti su Lietuvą su Maskva. Maskva ir Europos mastu yra labai didelė, didžiausias Europos miestas. Su juo lygintis gali tik Londonas ir Paryžius. Lietuvos miestus reiktų lygintis su panašaus dydžio ir gyventojus šalis - Šri Lanka, Latvija, Estija, Gruzija, Airija, Panama, Armėnija, Albanija.

Bent vizualiai, Londonas neatrodo kaip vientisas didelis miestas. Beveik viskas, kas yra už centro (pirmos zonos), yra mažaaukštė statyba su 2 aukštų semi detached namukais ir siauromis bei vingiuotomis gatvėmis. Visiškas anti-miestas.

Vienintelis miestas Europoje, kuris gali lygiuotis su Maskva šia prasme (t.y. tiek pagal buvimą, tiek pagal atrodymą dideliu miestu) tikriausiai yra Paryžius.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Vienintelis miestas Europoje, kuris gali lygiuotis su Maskva šia prasme (t.y. tiek pagal buvimą, tiek pagal atrodymą dideliu miestu) tikriausiai yra Paryžius.

Pagal atrodymą taip, Maskva su savo 8 eismo juostų prospektais ir gigantiškais komiblokais didelio miesto vaizdo turi tikrai daugiau už Londoną. Kita vertus, plotu ji vos ne dvigubai mažesnė (čia imant tai, kas yra vidinėje miesto aplinkkelio dalyje, o ne pagal administracinį suskirstymą) už Londoną, o ir pati miestų plėtra yra visiškai skirtinga.

Pagal buvimą dideliu miestu Londonui Europoje niekas negali prilygti, o ir pasaulyje matyt tik NYC toj pačioj kategorijoj.

[index]

Ir dar, kaip bebūtų keista, Stambulas, kuris turi beveik 14 mln. gyventojų.

[spirit]

Maskvos gidas kalba... Aš labai abejoju ar daugelis pačių maskviečių gerai žino ką pas juos kuriam miesto gale duotuoju metu stato ar kokius pastatus jau pastatė per paskutinius 5-10 metų, o čia ekspertas iš šalies viens, du ir "sudėjo visus taškus ant i".

Nesu aš joks gidas ar egspertas, bet man užtenka kartais užeiti į rusišką SSC forumą, kad pamatyčiau kas ten vyksta.

[John]

Pagal buvimą dideliu miestu Londonui Europoje niekas negali prilygti, o ir pasaulyje matyt tik NYC toj pačioj kategorijoj.

Kokioj kategorijoj? Tiek Londonas, tiek NYC, palyginus su Tokiju, Šanchajumi ar Perlo Upės Delta, atrodo gana kukliai visomis prasmėmis.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Kokioj kategorijoj? Tiek Londonas, tiek NYC, palyginus su Tokiju, Šanchajumi ar Perlo Upės Delta, atrodo gana kukliai visomis prasmėmis.

Bet kurioj, ar ekonominę reikšmę pasauliui paimsi, ar kultūrinę, ar politinę. Kurį miestų reitingą bepaimsi, nuo trečios vietos paryžiai, tokijai ir singapūrai kaitaliojasi vietom, bet pirmos dvi vietos visur užkaltos tų pačių dviejų miestų.

[John]

Bet kurioj, ar ekonominę reikšmę pasauliui paimsi, ar kultūrinę, ar politinę. Kurį miestų reitingą bepaimsi, nuo trečios vietos paryžiai, tokijai ir singapūrai kaitaliojasi vietom, bet pirmos dvi vietos visur užkaltos tų pačių dviejų miestų.

Bet čia jau kalba eina ne apie miestų didumą, o apie kažkokius reitingus, kurių kriterijai gali būti patys įvairiausi. Tų reitingų yra visokių, pradedant finansų centrų svarba (kur Jersey yra "didesnis" už Paryžių), baigiant gyvenimo kokybe ar Infrastruktūros gerumu, kur Miunchenas yra "didesnis" už Niujorką. Bet čia jau kiek kita tema ir viso to kategorizavimas po miesto "dydžiu" yra, mažų mažiausiai, netikslus.


Aš turėjau omeny būtent miesto dydį, o ne visokius kitokius įvairuojančius kriterijus ar reitingus.

Pagal buvimą dideliu miestu Londonui Europoje niekas negali prilygti, o ir pasaulyje matyt tik NYC toj pačioj kategorijoj.

[kaunaz]

Jei kalbi apie dydį tai tie tavo "perlai" Guangzhou, Shenzenai atkrenta, nes jie milžiniški tik kaip aglomeracijos. O realus miesto dydis 10 mln. gyventojų ribą Kinijoj viršija tik Pekine ir Šanchajuj. Visi kiti tik su priemiesčiais arba kaip aglomeracijos tokie dideli.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Aš turėjau omeny būtent miesto dydį, o ne visokius kitokius įvairuojančius kriterijus ar reitingus.

Tai tokiu atveju tavo teiginys, kad Paryžius prilygsta Maskvai, O Londonas neprilygsta, apskritai atrodo kaip kliedesys, nes pagal gyventojų skaičių Londonas yra didesnis už Paryžių.

[evvt]

Jei kalbi apie dydį tai tie tavo "perlai" Guangzhou, Shenzenai atkrenta, nes jie milžiniški tik kaip aglomeracijos. O realus miesto dydis 10 mln. gyventojų ribą Kinijoj viršija tik Pekine ir Šanchajuj. Visi kiti tik su priemiesčiais arba kaip aglomeracijos tokie dideli.

Imant miesto savivaldybes ribas tai ir Paryžius(2mil.) tik truputi stambesnis pvz už Minska(1,8mil).
Vertinti miesta be priemiesčių manau visiškai beprasmiška

[Lettered]

Tai tokiu atveju tavo teiginys, kad Paryžius prilygsta Maskvai, O Londonas neprilygsta, apskritai atrodo kaip kliedesys, nes pagal gyventojų skaičių Londonas yra didesnis už Paryžių.

John būtent tą ir minėjo, jog Londonas turi didelį gyventojų skaičių tik dėl didelių priemiesčių. Londone pavažiavus kelis km. nuo centro jautiesi kaip kaimiškoje vietovėje bet kurioje JK dalyje. Tuo tarpu Paryžiuje, Maskvoje, Pekine, Tokijuje važiuodamas ir daug km nuo centro vis dar esi mieste. Tas miesto kietumas viso labo tėra angliškos žiniasklaidas burbulas, jog Londonas yra viso pasaulio centras, labai kietas miestas ir finansų centras su keliais ant rankos pirštų suskaičiuojamais dangoraižiais statytais prieš kelis dešimtmečius.