BY. Minskas / Мінск

[D.P]

Iš tiesų, Minskas tvarkingas miestas (bent centre). Kadangi miegamuosiuose rajonuose ir priemiesčiuose nesu buvęs, man sunku vertinti tvarką mažiau reprezentacinės vietose.

Nelabai vaikštinėjome, bet kiek užmačiau - situacija panaši kaip Lietuvoje. Tik, sakyčiau, mūsų sovietiniai komiblokai kažkuria prasme kokybiškesni - pvz., mikrorajonų išplanavimo atveju. Nepastebėjau, kad būtų užkišti automobiliais. Dėl automobilizacijos atskiras klausimas. Mes jų nematėm, gatvės gana tuščios, nejudrios, bet kaip minėjo spirit, ir ten būna kamščių. Tačiau mačiau mažą dalį Minsko, tad vienareikšmiškai vertinti kaip ten iš tikrųjų - nenoriu.
Kas dėl tvarkos, tai atrodo neblogai - komiblokai gal ir ne renovuoti, bet neaptrupėję. nėra akivaizdžių ex bendrabučių, kaip pvz, yra keli netoli Akropolio/Ozo Vilniuje. Arti centro tokių pastatų nematėm. Kita vertus, ten galima laisvai apsigauti - ar pastatas statytas sovietmečiu, ar ~2000m. Nevisada atskirsi

[Silber418]

is tikro tai ten ir yra labai grazu, ypac minske, svajoniu miestas, svaru, tvarkinga.

Iš tiesų, Minskas tvarkingas miestas (bent centre). Kadangi miegamuosiuose rajonuose ir priemiesčiuose nesu buvęs, man sunku vertinti tvarką mažiau reprezentacinės vietose.

[D.P]

is tikro tai ten ir yra labai grazu, ypac minske, svajoniu miestas, svaru, tvarkinga.

Svajonių miestas dėl švaros ir tvarkos? Ar yra dar kitokių priežasčių?

[Tomskis]

is tikro tai ten ir yra labai grazu, ypac minske, svajoniu miestas, svaru, tvarkinga.

[Silber418]

Tiesiog rojus!

[D.P]

Turbūt juokaujate?

Pats Miras tai toks Eišiškių lygio miestelis, tik su pilimi, kurioje labai prasta ekspozicija (žr. kad ir baltarusio nuomonę, kurią pateikiau BLR pilių ir dvarų temoje), negalinti lygintis net su naująja Medininkų pilies.
Na, piliai - 30 min., o aplinkui pasivaikščiot dar 15 min. Viskas. Trakuose galima praleisti ir visą dieną.

Nesvyžius. Pilis įspūdingesnė nei Miro. Šalia - neblogas parkas. Pusdieniui tikrai. Deja, pats miestelis - nieko įpatingo. Smarkiai gautų nuo kokių Kėdainių. Jei žiūrėti į miestelį iš "what to do" pozicijų - Šalčininkų lygio. Na, yra rotušė, bažnyčia. Viskas. Viena kavinė ir vienas sovietinio lygio univermagas.
Nebent variantas važiuot į gretimą miestelį, kur išlikęs įspūdingas dvaras su parku, bet mažai kas žino šitą paslaptį.

Minske, gi, be žinomų turistinių objektų, galima nueiti į Centrinį parką. Ten veikia apžvalgos ratas, sovietinio stiliaus planetariumas. Netoliese - cirkas. Kažkur pakrašty yra zoologijos sodas, kuriame neseniai atidarė delfinariumą. Yra restauruotas teatras. Toks tarpukarinis ir galėtų lygintis su įspūdingiausiais architektūros pavyzdžiais, kurie yra Kaune. Taip pat yra įspūdingo interjero Koncertų salė. Kitas, senovinis, buvęs įspūdingos barokinės architektūros teatras, sovietmečiu buvo stalinizuotas ir gavo korintines kolonas, o barokiniai dekoro elementai pašalinti kaip "buržuaziniai nesaikingumai". Šiuo metu atkuriamas originalus vaizdas.
Dar yra Didžiojo Tėvynės Karo muziejus, o priemiesčiuose - Šlovės Piliakalnis/Kurgan Slavy - gana įspūdingas žmonių supiltas kalnas su nedideliu paminklėliu - primena Krokuvos piltinius piliakalnius - kopiecus [kopiec]. Toliau pavažiavus, galima aplankyti garsiąją Stalino liniją ir Chatynę/Katyn' ar Kuropatus. Tai vis su karu susiję objektai.
Šiaip turbūt ir visa veikla Minske ir aplink jį. Taigi, daugiausiai, pabrėžiu - daugiausiai dviejų dienų miestas.

http://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_Zoo
http://en.wikipedia.org/wiki/Kurapaty
http://lt.wikipedia.org/wiki/Chatynė
http://en.wikipedia.org/wiki/Mound_of_Glory
http://en.wikipedia.org/wiki/Belarus...tic_War_Museum
http://en.wikipedia.org/wiki/Stalin_Line

Turėjau mintyje patį naujųjų statinių stilių. Man tokį centrinės azijos įspųdį paliko. Nepatiko, kitaip sakant.

Dėl Myro ir Nesvyžiaus. Ekspozicijos neįdomios, pritariu, bet man šie objektai labiau patiko nei 2 dienos praleistos Minske. Myras/Myro pilis man patiko kaip tikrai LDK'iškas kultūrų mišinys - Renesansas, vakarų ir rytų gotikos mišinys. Neveltui ši pilis unikali. Nekalbu apie Nesvyžių. Esmė - puikiai sutvarkytos aplinkos turistiniai objektai. Skirtingai negu Naugardukas, kuriame, reikalui prispaudus, pasiūlė nueiti į medinį, sukęžusį lauko tualetą.
Kaip ir sakiau, nepasaint viso "briedo" susijusio su rekonstrukcijomis, šie objekai paliko didžiausią įspūdį.
Dėl turistinio Minsko jau rašiau - 2mln miestas turėtų pasiūlyti kažką geresnio nei tą, ką siūlo Vilnius/Ryga/Talinas. Panašių objektų galima rasti ir kituose regiono miestuose, pvz, Krokuvoje, tačiau šiuose 4 miestuose viskas yra išvysta kelis kartus kokybiškiau ir įdomiau, ir pamatyti ką yra kur kas daugiau. Mano minėta (kompeksinė) laisvalaikio kultūra Minske dar yra vaikystės stadijoje.
Zoo nesilankiau, netoli teatro gyvenome. Būtent gretima teritorija netoli teatro, sutvarktos (pavydėtinai) kaip turi būti upės pakrantės, kai kurie bulvarai paliko stiprų įspūdį. Bet tai tiek. Na, čia bent jau man.

Įdomu dėl to restauruojamo barokinio teatro. Gal yra originalių jo nuotraukų?
Didžiojo Tėvynės karo muziejus yra kaip egzotika. Neabejoju, kokiam amerikiečiui tai paliktų įspūdį, jei jis domisi karo istorija ir pan.

[D.P]

O man Minskas yra šiokia tokia egzotika - praktiškai tai kontinentinė Europa, o joje gali pasijusti it kokiam Azerbaidžene, Kazachastane, tiesa, gyvenimo kokybė Baltarusijas kelis kartus aukštesnio lygio nei aukščiau minėtose valstybėse (nors kai kurie tų valstybių nauji statiniai yra daug kartų įspūdingesni...), tačiau tie nauji pastatai man visiškai asocijuojasi su centrine azija. Nelabai sprantu, kodėl formuojamas toks stilius.
Kai teko būti, nepastebėjau spūsčių. Tiesa, bastėmės po turistinį Minską. Kaip tik į akis krito, kad automobilizacija šiame mieste nėra didelė ir centrinės gatvėse ne iš tolo neprimena Konstitucijos prospekto Vilniuje nuo 8-21h.
Jei vertinčiau kaip turistas, man Minskas būtų 3 vietoje po Nesvyžiaus ir Miro. Nors ir tuose misteliuose yra daug "briedo", bet nepaisant to - jie palieka labai gerą įspūdį, turiu mintyje - puikų sutvarkymą, šaligatvius, švarą. Tie patys Trakai,kurie dėl savo geografijos yra vienas įdomiausių Lietuvos turistinių taškų, deja, nėra toks "švarus".
Tiesiog susumavus viską, Minske nėra nieko, kas nustebintų ir paliktų WOWWWWW efektą, išskyrus, aišku, tobulą švarą. Kokybiškos senos sovietinės architektūros, gal tik mažesnės savo kiekiu, gali pamatyti LT/LV/EST, senamiestis neturi senamiesčiui būdingos dvasios. Visas naktinis, pramogų, laisvalaikio gyvenimas nėra išvystytas, t.y. kiek teko lankytis, nėra tokių gerų didelių/mažų klubų, kaviniu, restoranų - nei kiekybės ir kokybės, nors tai 2mln. gyvetojų turintis miestas. Taip pat atkreipiau dėmesį, kad gatvėse žmonių yra santykinai mažai.
Tai, kad tam tikrose segmentuose trūksta konkurencijos ir standartai ne iš tolo neprimena EU - ir didelis Minsko trūkumas.

[surskis18]

/\ Taip, internete yra begalybė nuostabių nuotraukų. Bet reikia išlaikyti balansą tarp savų ir svetimų nuotraukų.
Nuorodos su "užkabinimu" (1-2 nuotraukomis) tam pakanka.

Ne visi moka rusiškai. Man visai patinka matyti nuotraukas su lietuviškais komentarais.

P.S. Kas ten buvo 70-aisiais, kad tiek pastatų nugriovė? Batkos stiliaus lyderis?

[Romas]

/\ Taip, internete yra begalybė nuostabių nuotraukų. Bet reikia išlaikyti balansą tarp savų ir svetimų nuotraukų.
Nuorodos su "užkabinimu" (1-2 nuotraukomis) tam pakanka.

[Romas]

Ieškodamas to Gardino pilies maketo, aptikau tokį blog'ą:
http://zapret-no.livejournal.com/4812.html

Labai gaila, kad forume atgimsta švediškai - lenkiška mada paskandinti forumo dalyvių nuotraukas interneto platybių resursuose (tai taikoma tik šių laikų nuotraukoms)

Šiuo atveju užtektų poros nuotraukų ir nuorodos.

[ViR2]

Nuproteje jie visai..

[spirit]

Matau aš tuos tavo paminėtus namus Nemigoje kasdien. Kažkas baisaus. Atrodytų žymiai geriau jei tie prekybiniai plotai būtų sukišti po žeme ir spalvos nebūtų tokios šlykščios. Ir tikrai nemanau kad tokios architekto idėjos esmė yra kažkokia upė. Priešingoje gatvės pusėje sovietinis šlykštukas su taip pat keliais pirmais aukštais prekybinio ploto ir didžiuliu daugiabučiu virš jų. Tiesiog kažkas nori tą gatvės atkarpą labiau komercijalizuoti ir tiek.

[spirit]

Na Minskas yra gražus tik centre. Tie didžiuliai stalinistiniai pastatai palieka tikrai gerą įspūdį. Ypač kai vakare jie būna tikrai gerai apšviesti (apskritai ten pinigų negailima miesto apšvietimui). Berods centre esančią Nepriklausomybės prospekto dalį ruošiamasi įtraukt į Unesco sarašą.

Kalbant apie infrastruktūrą, tai Vilnius turėtų daug ko pavydėti. Minskas turi du žiedus - pagrindinį ir aplink centra einantį, ne iki galo suformuotą, metro, puikiai išplėtotą troleibusų ir autobusų tinklą su apynaujais vietinės gamybos aparatais. Nors mieste daug plačių prospektų po 3-5 juostas į vieną pusę, piko metu į miestą geriau nelįsti, nes kamščiai mieste yra nepalyginamai didesni negu Vilniuje ir gali strigt ilgam. Pats šiuo metu esu Minske, todėl teko nenorom pasėdėt kamščiuose.

Kokie yra mano bendri įspūdžiai apie miestą? Na miestas yra žiauriai didelis ir įspūdingas, bet nejaukus. Kaip jau kažkas čia minėjo, su paveldosauga čia yra labai liūdna. Vien jau ko vertas statomas turbūt kokių 150-200m. dangoraižis visai šalia senamiesčio likučių. Nors taip ar taip paprastas turistas ten be naktinio nelabai turės ką veikt

[Lettered]

Reikėtų džiaugtis, kad ten valdžioje diktatorius, kuris smukdo šalį, nes miestas būtų Varšuva-2 vos už 2 val. kelio nuo Vilniaus ir Lietuvos sostinė mažai besivystytų.
Matytume Ikėjas ir Kempinskius kaip savo ausis.

Varšuva-2 nebūtų, net jei Gudija į ES būtų priimta, vien dėl geografinės padėties ir miesto dydžio, o pažiūrėjus kaip atrodo kitų NVS šalių panašaus dydžio miestai, tai sutvarkyta viskas palyginus labai gerai.
O šiaip mums turtingi kaimynai kaip tik geriau, daugiau turistų į tuos visus Kempinski atvažiuotų, nors ir dabar nemažai atvažiuoja iš tos Gudijos

[index]

Ėė? Tai kad Minskas (etimologija nuo žodžio Menkas) 1897 metų gyventojų skaičiumi buvo menkesnis už Kauną ar tą patį Vitebską. Jau net nekalbu apie kokį 16 amžių, kai buvo kažkur trečiam dešimtuke.
Na, lyginimas Minsko su Vilnium būtų panašus kaip lyginimas Kėdainių su Vilnium.

Kalbėjau apie architektūros stilių, ne mastelius. Dydžiu, taip, senamiestis vis tiek būtų gerokai mažesnis. Kaip tuose pačiuose Kėdainiuose ar Kaune.

[index]

Jei nebūtų buvę antrojo pasaulio karo ir barbariškos sovietų politikos po jo būtų buvęs antras Vilnius.

[pauliaK]

/\
Labai geros nuotraukos, šiaip įdomiai ir visai neblogai tas Minkskas atrodo.

[oranger]

Čia foto iš "meškiukų mėtymo" akcijos?

[Propper]

Minskas iš paukščio skrydžio; 2012-08-09

2012-08-09

[Propper]

Atsiprašau už klausimą ne į temą. Propper, galbūt teko fotografuoti Klaipėdą iš aukštai? Būtų smagu pamatyti nuotraukas. Kažkodėl jų nerandu šiame forume.

Žiūrime čia, ir randame gražuolę Klaipėdą:
http://www.miestai.net/forumas/showthread.php?t=10991

Propper