Gamyklų konversija Paplaujoje (Architektūros parkas)

[Sula]

Nemanau, kad daug žmonių dirba Katedroje. Kaip pėsčiomis nueiti nuo Paplaujos iki Aukštųjų Panerių?

[Obi-Wan Kenobi]

Influenceriai ir gyvenimo būdo vadybininkai dirba iš namų ir į jokius Panerius niekada kojos nebuvo įkėlę.
O jei rimtai, tai akivaizdu, kad be normalaus VT alternatyva tik nuosavas auto.

[abruo]

Tai kad pakankamai daug maršrutų pravažiuoja tiek Drujos, tiek Subačiaus gatve. Ar čia reikia, kad Manufaktūrų gatve VT važiuotų?

[Saliamonas]

Kažkokia keista diskusija išsivystė. Visame pasaulyje NT vertė didžiuosiuose miestuose priklauso daugiausia nuo dviejų kriterijų A) Artumo iki miesto centro B) Žaliųjų/rekreacinių zonų pasiekiamumo. Paplauja/Markučiai atitinka šiuos kriterijus ir tai forume daug kas teisingai konstatavo. Tada pasipila komentarai apie tai, kaip senamiestis yra nesvarbu/neaktualu/nepatogu ir t.t. Vilniuje yra vienas, nedidelis ir kompaktiškas miesto centras - kairiajame Neries krante, tai yra teritorija apimanti senamiestį ir dalį naujamiesčio (teritorija nuo Gedimino pr. iki Žvėryno ir Neries krantinių/Baltojo tilto). Čia yra sukoncentruotos visos pagrindinės valstybės institucijos, kultūrinė, pramogų, laisvalaikio veikla. Čia yra brangiausias ir geidžiamiausias NT Vilniuje, čia brangiausia nuomotis komercines patalpas, čia vyksta tarptautiniai renginiai, čia sutraukiami 99% turistų. Viskas. Galima prisisvaigti apie CBD, NMC ir t.t., bet tikrovė ta, kad tai yra nejaukios, nepatrauklios, mirusios vietos, kur tiesiog nesinori būti jei nėra reikalo ten būti, kur po 17 val. nėra ką veikti.
Daug kas dirba Konstitucijos pr., daug kas dirba Santariškių klinikose, daug kas dirba Žemųjų/aukštųjų panerių sandėliuose ir ofisuose, ir niekas nedraudžia gyventi Santariškėse, Paneriuose ir Šnipiškėse, bet faktas, kad šie rajonai niekada nebuvo ir nebus miesto centru, kokiu yra senamiestis/dalis naujamiesčio aplink Gedimino pr.

[Edd]

Senamiestis yra Vilniaus "vyšnia", niekas dėl to nesiginčija. Tačiau jei kalba eina apie gyvenamos vietos pasirinkimą, o kiek suprantu būtent apie tai mes ir šnekam, tai man asmeniškai svarbiau būtų patogus dažniausiai naudojamų paslaugų pasiekimas (darbo vietos, prekybos/paslaugų vietų kuriom aš dažnai naudojuosi), aplinka, parkai, susisiekimas dviračių takais ir pan. Bet tikrai ne turistų skaičiai kurie lanko mano rajoną, atstumas iki prezidentūros, ar kiti "useless" faktoriai. Kas dėl Šnipiškės vs Paplauja/Markučiai bent jau kolkas panašu kad Paplaujoje/Markučiuose nusimato kokybiškesni projektai, plius mažesnė tarša. Dėl atstumo iki miesto centro, tai beveik tas pats, iki Katedros aikštės nuo Šnipiškių yra arčiau, čia jau priklauso kuriose konkrečiai vietose bus būstas, jei darbas CBD, iš Paplaujos/Markučių nusigauti aišku bus sunkiau.

[Sklansky]

Ikisiu savo trigrasi truputi. Visu pirma, kas yra miesto centras? Jeigu imti centra centra, tai Katedros aikste, bet ar butinai prie jos reikia ristis? Tarkim Lukiskiu aikste, Hilton viesbucio pasazas turi puikius miesto centro atributus. Kavines, landmarkai, socialinis gyvenimas. Visai netoli nuo Snipiskiu. Taip miestu centru gradacijoj Lukiskes nusileidzia centru centrui, bet kas sake, kad gerai tik paciam centre centre?

Ir labai gerai, kad Vilnius netampa vienos centrines aikstes miestu. Ilganiui daug sansu, kad tas pats pats senamiestis bus atiduotas turistams, su kavinem, kur vietiniai neis valgyt del 'tourist trap'u'. Man atrodo siaura mastyti, jog yra vienas centras ir viskas. Jeigu dabar taip yra, ne faktas, kad taip visada ir bus (availability bias). Stotis kazkada buvo vienas baisiausiu rajonu, dar siek tiek toks yra, bet tai netrukdo ten kurtis ir sekmingai veikti stilingiems barams.

[VNS]

Jo, Vilnius ganėtinai didelis, kad turėtų 15 pilnaverčių centrų.

[Saliamonas]

Senamiestis yra Vilniaus "vyšnia", niekas dėl to nesiginčija. Tačiau jei kalba eina apie gyvenamos vietos pasirinkimą, o kiek suprantu būtent apie tai mes ir šnekam, tai man asmeniškai svarbiau būtų patogus dažniausiai naudojamų paslaugų pasiekimas (darbo vietos, prekybos/paslaugų vietų kuriom aš dažnai naudojuosi), aplinka, parkai, susisiekimas dviračių takais ir pan. Bet tikrai ne turistų skaičiai kurie lanko mano rajoną, atstumas iki prezidentūros, ar kiti "useless" faktoriai. Kas dėl Šnipiškės vs Paplauja/Markučiai bent jau kolkas panašu kad Paplaujoje/Markučiuose nusimato kokybiškesni projektai, plius mažesnė tarša. Dėl atstumo iki miesto centro, tai beveik tas pats, iki Katedros aikštės nuo Šnipiškių yra arčiau, čia jau priklauso kuriose konkrečiai vietose bus būstas, jei darbas CBD, iš Paplaujos/Markučių nusigauti aišku bus sunkiau.

Prekybos/paslaugų teikimo centrų pilna "miegamuosiuose" Vilniaus rajonuose - visi BIG'ai Pašilaičiuose, Mandarinas Fabijoniškėse, MADA Viršuliškėse, Akropolis Šeškinėje, Ozas Baltupiuose ir t.t., čia neskaitant krūvos XXX maksimų ir Hiper Rimi kiekviename iš šių gyvenamųjų masyvų. Tokių hiper-mega prekybcentrių centriniuose rajonuose su žiburiu nerasi. Dabar paimkime hipotetinę situaciją: jūsų darbas Fabijoniškėse prie PC Mandarino, ir jums pasiūlo rinktis du identiškus butus už identišką kainą tik skirtingose vietose - vieną šalia PC Mandarino, kur galima daug ir greitai apsipikrti + šalia jūsų darbas, kitą Užupyje, kur nors Krivių g. šalia Kalnų parko. Kurį variantą pats riktumėtės? Ir pagalvokite dėl kokių priežasčių Kaip manot, kurį variantą rinktųsi dauguma žmonių?
P.S. Šituo pavyzdžiu tik noriu parodyti, kad žmonės ne robotukai ir gyvenamosios vietos vertė/kokybė jiems priklauso nuo žymiai kompleksiškesnių kriterijų nei utilitariniai apsipirkimas-atstumas iki darbo. Vertingiausi ir kartu brangiausi rajonai yra ne tie, kuriuose daugiausia prekybcentrių ar ofisų/darbo vietų, o tie kuriuose jaukiausios erdvės ir daugiausia žaliųjų erdvių (Senamiestis, Užupis, Žvėrynas, Antakalnis, Valakampiai).

[Sklansky]

Lietuviai JAU tokiam pajamu lygyje, kad pirktusi nauja busta salia darbo (orientacija i paskolos issimokejima) ir prekybos centru (smulkus vartojimas).

Lietuviai DAR NE tokiam pajamu lygyje, kad ieskotu busto pagal jo isskirtinuma ir rysi/identiteta su vieta, kulturini pavelda, socialini gyvenima aplink.

[Edd]

Prekybos/paslaugų teikimo centrų pilna "miegamuosiuose" Vilniaus rajonuose - visi BIG'ai Pašilaičiuose, Mandarinas Fabijoniškėse, MADA Viršuliškėse, Akropolis Šeškinėje, Ozas Baltupiuose ir t.t., čia neskaitant krūvos XXX maksimų ir Hiper Rimi kiekviename iš šių gyvenamųjų masyvų. Tokių hiper-mega prekybcentrių centriniuose rajonuose su žiburiu nerasi. Dabar paimkime hipotetinę situaciją: jūsų darbas Fabijoniškėse prie PC Mandarino, ir jums pasiūlo rinktis du identiškus butus už identišką kainą tik skirtingose vietose - vieną šalia PC Mandarino, kur galima daug ir greitai apsipikrti + šalia jūsų darbas, kitą Užupyje, kur nors Krivių g. šalia Kalnų parko. Kurį variantą pats riktumėtės? Ir pagalvokite dėl kokių priežasčių Kaip manot, kurį variantą rinktųsi dauguma žmonių?

Akivaizdu kad rinktųsi tokį būstą kurio pardavimo vertė didesnė, o paskui jau spręstų ar parduoti/išnuomoti ir keltis kur jiems gyventi patogiau ar ne... Aplinka man svarbi, tą minėjau, bet ne ant tiek, tarkim Šnipiškių/Paplaujos palyginimas yra labiau lygiavertis ir dirbdamas NMC greičiausiai rinkčiausi būstą Šnipiškėse, nei stovėjimą kamščiuose kiekvieną dieną, net jei Paplaujoje bus kokybiškesnis užstatymas, architektūra, ar mažesnis atstumas iki Aušros vartų (tai man visai nesvarbu) ir pan.

Edit:
Beje, atmetus darbo vietą, prekybos/paslaugų vietas, tiesiog žiūrint kuri vieta Vilniuje yra geriausia gyvenimui - rinkčiausi namą Žvėryne kur nors prie Neries upės, netoli Vingio parko ir tikrai ne butą senamiestyje prie pat rotušės ar prezidentūros.

[VNS]

Manau, kad butus šluoja dabar pagrinde investicijai, nelabai žiūrėdami kas kur ką kaip, nes išnuomos viestiek, parduos brangiau vėliau vistikek, be to neaišku ar nenuvertės maišuose laikomi eurai. Nesuprantu tik ant kiek reikia būt ataušusiam, kad būstą pirkti pagal darbovietės lokaciją. Gali būt Bumpt! ir darbovietės nebėra. Tada kraustytis prie naujos darbovietės?

[Andrys]

Nukrypta nuo temos, bet darbo vieta gali pasikeisti. Ir praranda prasmę pandemijos kontekste ar naujuose įpročiuose (post covid). Nemanyčiau, kad tai yra svarbu renkantis būstą Vilniaus dydžio mieste. Nebent darbo sritis kažkokia gamyba ir lokacija sunkiai keisis. Žinoma, jeigu pirksi Tarandėje, tai viskas aišku. Būsi priklausomas nuo automobilio neišvengiamai. Kai kam, supratau, tai yra labai malonu ir OK. Buvo taiklus grafiti po vienu iš Vilniaus tiltų "Lets have a moment of silence for all those who are stuck in traffic on their way to the gym to ride stationary bicycles"

[Edd]

Daugiausiai darbo vietų yra sukoncentruota miesto centre (ypač mano srityje), todėl net keičiant darbo vietą pasirinkimas būtent centre būtų didelis. Vilniaus dydžio mieste maždaug dvi valandas kasdien gali "išmesti" kamščiams (pirmyn/atgal), ar tai svarbu? Man atrodo kad taip. Tikiu kad tolimesnėj ateityje tai nebus taip svarbu, bet kolkas vis dar svarbu.

[VNS]

Siek tokio darbo, kad galėtum dirbt net gulėdamas po palme Ispanijoje. Jei jau rimtai kalbant. Kažkaip manau, kad profesijos, kurios pririštos prie ofiso, cecho, pardės, nebus didžiausia siekiamybė ateityje. Planktonas aišku išliks ofisuose, neplanktonas - neaišku.

[Edd]

Programavimas turbūt ne toks darbas kuris labai surištas su ofisu, o bet tačiau net ir programuotojai dar daug įmonių sėdi ofise, su viena kita darbo diena iš namų, tai...

[VNS]

Beje ir neteigiu, kad jeigu jau žmogus tapo laisvesnis nuo ofiso, tai viskas būtinai kalt sodybą Molėtų miškuose ir užsibarikaduot kartu su geniais ir stirnom. Gal man miestas iš esmės patinka. Tiesiog daugiau laisvės renkantis būstą. Na tiek to darbas toliau, Magsimos su trim iksais pro langus nesimato. Bet gal šone puikus parkas, o gal senamiesčio šurmulys, o gal užtenka puikios Vilniaus panoramos pro langus ir t.t.

[index]

Daugiausiai darbo vietų yra sukoncentruota miesto centre (ypač mano srityje), todėl net keičiant darbo vietą pasirinkimas būtent centre būtų didelis. Vilniaus dydžio mieste maždaug dvi valandas kasdien gali "išmesti" kamščiams (pirmyn/atgal), ar tai svarbu? Man atrodo kad taip. Tikiu kad tolimesnėj ateityje tai nebus taip svarbu, bet kolkas vis dar svarbu.

Esmė tik ta, kad gyvenant centre (ar vienoje jo pusėje, ar kitoje) ir dirbant jame kamščiai apskritai turėtų būti mažai aktualūs, nes iš esmės nesi priverstas vairuoti ir viskas yra lengvai pasiekiama be automobilio.

Net ir apsipirkimo problemą išsprendžia didesnė kuprinė.

[MedinisStrazdas]

Nemanau, kad daug žmonių dirba Katedroje. Kaip pėsčiomis nueiti nuo Paplaujos iki Aukštųjų Panerių?

Šaligatviais nueiti? Rajonai aišku prasti. Tik reikia, kad patiktų vaikščioti.

Prekybos/paslaugų teikimo centrų pilna "miegamuosiuose" Vilniaus rajonuose - visi BIG'ai Pašilaičiuose, Mandarinas Fabijoniškėse, MADA Viršuliškėse, Akropolis Šeškinėje, Ozas Baltupiuose ir t.t., čia neskaitant krūvos XXX maksimų ir Hiper Rimi kiekviename iš šių gyvenamųjų masyvų. Tokių hiper-mega prekybcentrių centriniuose rajonuose su žiburiu nerasi. Dabar paimkime hipotetinę situaciją: jūsų darbas Fabijoniškėse prie PC Mandarino, ir jums pasiūlo rinktis du identiškus butus už identišką kainą tik skirtingose vietose - vieną šalia PC Mandarino, kur galima daug ir greitai apsipikrti + šalia jūsų darbas, kitą Užupyje, kur nors Krivių g. šalia Kalnų parko. Kurį variantą pats riktumėtės? Ir pagalvokite dėl kokių priežasčių Kaip manot, kurį variantą rinktųsi dauguma žmonių?

su salyga kad buto kainos išliks vienodos ateityje, t.y. nežiūrint į turto vertę, pastato kokybę ir pan. bet tik į patogumą rinkčiausi butą prie darbo nes kelionė pėsčiomis į darbą yra daug didesnis privalumas nes valandą prastovėjusiame troleibuse su neveikiančiu kondicionieriumi po to eiti "pasivaikščioti į parką".

P.S. Man renkantis būstč svarbiausias faktorius išvis būtų komunikacijos. Jeigu nėra šviesolaidinio interneto - iškarto pasirinkimas atmetamas. Dabar jau nebelabai aktualu lietuvoje, bet ankščiau būdavo.

[MarkWood]

Kamsciai kliuna ir labai. Nekenciu juose sedet. Tiesiog gyvenant snipiskese neuztrunku. Net per kamscius ta kilometra pavaziuot trunka max 10 minuciu.

Nesuprantu, tai kame diskusija? Tarkim dirbate ir vertinate tik NMC (aušros vartai, pasak Jūsų- narkomanų landynė) , prioritetas- gyventi visai be kamščių.
Ir jūs šiaip sau svarstote, ar patogiau tokiu atveju butas tame pačiame NMC, ar Markučiuose?

P.S kiek teko pastebėti (subjektyvi nuomonė), Markučius renkasi labiau neformalesnio mąstymo publika. Ypač- meninių profesijų atstovai.
Šnipiškes, - formalesnio (standartinis ofisas-standartinis butas- standartinė tiesi gatvė). Formalesnio mąstymo žmogui maksimalus "nestandartas" - Žvėrynas. Beje irgi su kareiviškai tiesiom gatvėm..

[Ignas3310]

Pirmi du "Vilnelės skverų" korpusai baigia išlipti iš duobės. Pačios Manufaktūrų g. rekonstrukcija irgi pasistūmėjusi neblogai. Gal teko girdėti kokia aplinkinių projektų situacija? Turiu omeny Realco kvartalo bei Lords ofisų.