Nacionalinis stadionas

[Analitikas PlėtRa]

Kad grįžti į temą.. Įdomi publikacija. Ir nors pateikti pavyzdžiai nelabai tinka, nes statybų kaštai pastaruoju metu brango dėl naudingųjų iškasenųš brangimo, vis dėlto verčia susimąstyti, kad ne viskas švaru tame projekte ir gal ir teisingai Kirkilas neduoda pinigo.. Arba, kad reikėjo samdyti ne Veikmę, o kokius vokiečius.

http://lt.lt.allconstructions.com/po...e/3020#article

Sorry, kad neįkeliu straipsnio, neturiu laiko terliotis su nuotraukom.

[molotov_47]

http://lt.lt.allconstructions.com/po...e/3020#article

Atkreipk dėmėsį į tai, kad visi stadionai be bėgimo takelių. Taipogi neaišku, kiek pinigų buvo išplauta Didžiojoje Britanijoje, nes jos stadionų kainos ir rezultatai neproporcingi. Be to keista, kodėl portugalijos stadionas su dviem tribūnom šonuose atsiėjo virš 60 milijonų eurų, kai vokiečiai pigiau pastatydavo analogiškus stadionus. Vokietijoje gyvenimo lygis juki geresnis...

[Mjso]

Atkreipk dėmėsį į tai, kad visi stadionai be bėgimo takelių. Taipogi neaišku, kiek pinigų buvo išplauta Didžiojoje Britanijoje, nes jos stadionų kainos ir rezultatai neproporcingi. Be to keista, kodėl portugalijos stadionas su dviem tribūnom šonuose atsiėjo virš 60 milijonų eurų, kai vokiečiai pigiau pastatydavo analogiškus stadionus. Vokietijoje gyvenimo lygis juki geresnis...

32Tukst vietu stadijonas 166mln litu. Tai taip iseina begimo takeliai apie 150mln litu kainuoja irengt?

[vlk]

Kelios, mano nuomone, svarbios mintys is minimo straipsnio.

1.Pateiktą Nacionalio stadiono statybos samatą būtų galima pavadinti sandėliuko statybos sąmata, paruošta meistro Jono, baigusio keturias klases. Taip pat buvo pasiūlyta ateiti į savivaldybę ir tikrinti popierinę (!) sąmatą, tarsi projektavusi ir skaičiavusi įmonė neturėtų elektroninio varianto. Nėra abejonių, kad nepriklausomų ekspertų vertinimas būtų išskaidęs virš stadiono sklandančias spekuliacijas. Tačiau, matyt, to ir nenorėta.
2.Negaudami normalių duomenų iš Nacionalinio stadiono statytojų, peržiūrėjome per kelerius pastaruosius metus pastatytų stadionų statybų istorijas ir sąmatas. Nagrinėjome panašių konstrukcinių sprendimų stadionus. Už 370 mln. litų galima buvo pastatyti 50-60 000 vietų stadioną Didžiojoje Britanijoje ar Vokietijoje. Bet pas mus tikriausiai medžiagos brangesnės ir darbų įkainiai didesni. Tai gal iš Didžiosios Britanijos statytojus pasikviesti, gal jie pigiau padarys?
3.Pagrindinė žiniasklaidos keliama versija - iš nacionalinio stadiono statybų bus finansuojama libdemų rinkiminė kampanija.

[Kitas]

Vakar vaziavau pro stadiona... is skausmo man verke sirdis... Kaip 15 metu stovejo grobai, juos nugriove ir ne ka daugiau dabar tepastate, atrodo, kad taip juos ir paliks.

[Barabasas]

Ten visi stadionai yra paprasti, isskyrus sita:

City of M'ster Stadium, Manchester, Didžioji Britanija
,
kuris statytas 2000-2003 metais ir kainavo 110mln svaru (apie 550mln litu),

o per 4-7 metus, manau sutiksit, kad statybos turejo pabrangti...

Ir apskritai ten visi statyti pries 5-6 metus. O siandien analogiskus pastatyti neabejotinai kainuotu brangiau gerokai.

o is tam straipsni pateiktu stadionu, galima kazkiek lygintis tik su siuo:
MK Dons Stadium, Didžioji Britanija



kuris pagal talpa yra panasus ir statyba ne taip seniai vyko (2005-2007),
kuris kainavo 42mln svaru (apie 210mln litu)
taciau jis yra be begimo taku, be arkos ir be galimybes uzdengti...
nors tokio Lietuvai butu per akis..

[Remis]

keletas pasvarstymų: (1) keista, kodėl buvo užsimota statyti taip vadinamą "universalios" paskirties stadioną. Gi Kauno Dariaus ir Girėno stadionas yra tinkamas pakankamai aukšto lygio lengvosios atletikos varžyboms organizuoti (2005 metais Kaune sėkmingai surengė Europos lengvosios atletikos jaunimo (iki 20 metų) čempionatą, o 2009 metų liepą rengs Europos jaunimo (iki 23 metų) lengvosios atletikos čempionatą). Vien futbolui ir koncertams (tuo pačiu ir Dainų šventei) skirtas stadionas tikrai būtų kainavęs pigiau; (2) kažkodėl statant stadioną "neprisiminta" visoje Europoje populiari viešojo ir privataus sektorių partnerystė. Privačių lėšų pritraukimas būtų palengvinęs naštą biudžetui. Be to, privataus partnerio dalyvavimas būtų apribojęs ir beprotišką sąmatų augimą (gal būtent čia ir "pakastas šuva" ); (3) keistoka Vilniaus savivaldybės veikla - stadionas pradėtas statyti dar Vyriausybei neskyrus lėšų. Čia gal norėta, kaip sako rusai, "pastatyti prieš faktą" - tipo procesas pajudėjo, pinigų neskirti neįmanoma; (4) man nelabai patinka ne vieno tautiečio pozicija - ai, tegu vagia kas nori, kad tik pastatytų stadioną. Su tokiu požiūriu mes niekada neperaugsim trečiojo pasaulio valstybės lygio, kai tvarka yra tik tada, kai kas nors iš Maskvos ar Briuselio grasina su bizūnu.

[SPX]

Vilnius ruošia ieškinį G.Kirkilui dėl stadiono

Evaldas Utyra, www.DELFI.lt
2008 kovo mėn. 31 d. 15:41

Vilniaus miesto savivaldybė rengiasi skųsti teismui Vyriausybę ir jos vadovą premjerą Gediminą Kirkilą dėl nesilaikomų įsipareigojimų finansuoti Nacionalinio stadiono statybas bei dėl to patiriamų nuostolių. Apie ruošiamą ieškinį teismui pirmadienį DELFI informavo Vilniaus vicemeras Evaldas Lementauskas.

„Susidarė situacija, kurią būtina įvertinti teisiškai. Vyriausybė atskiru nutarimu numatė lėšas Nacionalinio stadiono statybai bei įpareigojo Vilniaus savivaldybę iki 2009 metų birželio 25 dienos pastatyti stadioną. Tačiau sudarius rangos sutartį, pradėjus statybas, finansavimas neskiriamas, tuo tarpu statybų vilkinimas virsta realiais finansiniais nuostoliais, už kuriuos reikia atsakyti“, – sakė E. Lementauskas.

Jo teigimu, dėl Vyriausybės nutarimo nevykdymo susidarė milijoninės skolos – rangovai investavo į statybas savo lėšų, 16 mln. litų skyrė savivaldybė, o kiekviena prastovų dieną skolą didina apie 20 tūkst. litų. Be to, gresia statybvietės konservavimo išlaidos, kurios taip pat sieks ne vieną milijoną litų.

„Dėl visų šių pasekmių atsakomybę turi prisiimti premjeras ir visa Vyriausybė, nevykdanti savo pačios nutarimų“, – teigė sostinės mero pavaduotojas.

DELFI primena, jog premjeras G. Kirkilas praėjusią savaitę po Vyriausybės posėdžio, kuriame nebuvo svarstomas klausimas dėl numatytų 200 mln. litų skyrimo stadiono statyboms, žurnalistams kartojo anksčiau išsakytus argumentus: savivaldybė nepateikė visų reikalingų dokumentų, neaiški galutinė statybų kaina, Viešųjų pirkimų tarnyba gauna skundų dėl rangovo parinkimo.

E. Lementauskas pirmadienį pakartojo, kad abejonių dėl statybų skaidrumo nebėra – Viešųjų pirkimų tarnyba prie Vyriausybės konstatavo, kad viešųjų pirkimų būdas pasirinktas teisingai, visi dokumentai ir sąmata buvo pateikti Vyriausybei bei pristatyti visuomenei savivaldybėje, paskelbti internete.

Pirmadienį valdančiųjų Seimo partijų atstovai pritarė specialios parlamentarų darbo grupės pasiūlymui nuo gegužės ir rugsėjo mokytojų atlyginimus didinti po 10 proc. Gali būti, kad tam reikalingi pinigai bus rasti neskiriant lėšų Nacionalinio stadiono statybai.


www.delfi.lt
http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=16512456

[Kema]

Evaldas Utyra, www.DELFI.lt
2008 kovo mėn. 31 d. 15:41

Vilniaus miesto savivaldybė rengiasi skųsti teismui Vyriausybę ir jos vadovą premjerą Gediminą Kirkilą dėl nesilaikomų įsipareigojimų finansuoti Nacionalinio stadiono statybas bei dėl to patiriamų nuostolių. Apie ruošiamą ieškinį teismui pirmadienį DELFI informavo Vilniaus vicemeras Evaldas Lementauskas.

Na ar sunku buvo dar vieną dieną palaukti su tuo straipsniu? Būt patalpinę šiandien (balandžio 1-ąją), tai jei viskas baigtusi fiasko, tai pasiteisintų kaip pokštu. O dabar?

Tiesa, vakar per 5 kanalo žinias sakė, kad jei dar dabar skirtų lėšas, tai kaip ir spėtų pastatyti laiku.

[SPX]

Na ar sunku buvo dar vieną dieną palaukti su tuo straipsniu? Būt patalpinę šiandien (balandžio 1-ąją), tai jei viskas baigtusi fiasko, tai pasiteisintų kaip pokštu. O dabar?

Tiesa, vakar per 5 kanalo žinias sakė, kad jei dar dabar skirtų lėšas, tai kaip ir spėtų pastatyti laiku.

Šiandien teko matyti, kaip vyrukai su blatais šalmais apžiūrinėja spėtas pastatyti konstrukcijas, ir prie statybininkų štabo (ant kalnelio), kelias prabangiai atrodančias mašinytes pavyko užmatyti... Bet kažkaip koncervavimu kvepia...

[boo]

keletas pasvarstymų: (1) keista, kodėl buvo užsimota statyti taip vadinamą "universalios" paskirties stadioną. Gi Kauno Dariaus ir Girėno stadionas yra tinkamas pakankamai aukšto lygio lengvosios atletikos varžyboms organizuoti (2005 metais Kaune sėkmingai surengė Europos lengvosios atletikos jaunimo (iki 20 metų) čempionatą, o 2009 metų liepą rengs Europos jaunimo (iki 23 metų) lengvosios atletikos čempionatą). Vien futbolui ir koncertams (tuo pačiu ir Dainų šventei) skirtas stadionas tikrai būtų kainavęs pigiau; (.

Remis, o kodėl tavo požiūris toks vienapusiškas? Suprantu, kad tu futbolo fanaaatikas ir t.t, bet negi tikrai Lietuvai užtenka vieno standartus atitinkančio stadiono lengvajai atletikai? ir vilniečiams lengvaatlečiams toks yra nereikalingas, užtenka visas varžybas vykdyti Kaune. O futbolo stadionų reikia kiekvienam mieste ir netgi ne po vieną?Beto, Nacionalinis tai nacionalinis ne tik futbolui skirtas...

[SPX]

Pedagogams pinigai bus skirti iš privatizacijos fondo...

Paskutinėm žiniom lyg ir pritarta dididinti mokytojų algas 10 proc. nuo gegužės 1d.

Vakar dienos įrašas ir pati kulminacija pabaigoj:
http://www.lrt.lt/media.php?strid=2961828&id=4439669

[Remis]

Remis, o kodėl tavo požiūris toks vienapusiškas? Suprantu, kad tu futbolo fanaaatikas ir t.t, bet negi tikrai Lietuvai užtenka vieno standartus atitinkančio stadiono lengvajai atletikai? ir vilniečiams lengvaatlečiams toks yra nereikalingas, užtenka visas varžybas vykdyti Kaune. O futbolo stadionų reikia kiekvienam mieste ir netgi ne po vieną?Beto, Nacionalinis tai nacionalinis ne tik futbolui skirtas...

mano požiūris iš tikrųjų dar vienpusiškesnis (aš ji jau buvau čia išsakęs) - Nacionalinio stadiono projekto net nereikėjo pradėti. už tuos 370 mln. būtų galima renovuoti stadionus vos ne visose 60 savivaldybių. sportui (ar tai būtų futbolas, ar lengvoji atletika) tai būtų kur kas didesnė nauda. o tarptautinėms varžboms būtų pakakę ir sutvarkyti D&G stadioną (ypač, kai yra norinčių tai daryti už savus -t.y. ŪBIG - pinigus).
jei turim (kaip valstybė) ribotas lėšas, tai jas reikia panaudoti kuo efektyviau. dabar tuo net nekvepia.

[Remis]

„Susidarė situacija, kurią būtina įvertinti teisiškai. Vyriausybė atskiru nutarimu numatė lėšas Nacionalinio stadiono statybai bei įpareigojo Vilniaus savivaldybę iki 2009 metų birželio 25 dienos pastatyti stadioną. Tačiau sudarius rangos sutartį, pradėjus statybas, finansavimas neskiriamas, tuo tarpu statybų vilkinimas virsta realiais finansiniais nuostoliais, už kuriuos reikia atsakyti“, – sakė E. Lementauskas.

apie įpareigojimą E.Lementauskas nukliedėjo. Vyriausybė negali įpareigoti savivaldybių, nes jos nėra pavaldžios Vyriausybei. todėl ir nutarime yra parašyta "pasiūlyti Vilniaus miesto savivaldybei".

[SPX]

mano požiūris iš tikrųjų dar vienpusiškesnis (aš ji jau buvau čia išsakęs) - Nacionalinio stadiono projekto net nereikėjo pradėti. už tuos 370 mln. būtų galima renovuoti stadionus vos ne visose 60 savivaldybių. sportui (ar tai būtų futbolas, ar lengvoji atletika) tai būtų kur kas didesnė nauda. o tarptautinėms varžboms būtų pakakę ir sutvarkyti D&G stadioną (ypač, kai yra norinčių tai daryti už savus -t.y. ŪBIG - pinigus).
jei turim (kaip valstybė) ribotas lėšas, tai jas reikia panaudoti kuo efektyviau. dabar tuo net nekvepia.

Na, pasikartosiu truputuką. Mane kaip tik nustebino, peržvelgus forumo temą "Lietuvos futbolo stadionai", kad daugelyje miestų senieji stadionai yra tvarkomi/renovuojami. O ar Vilniuje yra daroma kažkas panašaus? Taip, kad šituo klausimu Vilnius atsilikęs. Gėda, kad šiuo metu Sostinė neturi nė vieno normalaus stadiono...

[Valiukas]

Taip, kad šituo klausimu Vilnius atsilikęs. Gėda, kad šiuo metu Sostinė neturi nė vieno normalaus stadiono...

Nu kaip ne kaip, bet Vėtros stadionas, esantis Vilniuje yra bene geriausias ant Lietuvos, jei vertintume tik iš futbolo varpinės.

[SPX]

Nu kaip ne kaip, bet Vėtros stadionas, esantis Vilniuje yra bene geriausias ant Lietuvos, jei vertintume tik iš futbolo varpinės.

Futbolo taip, bet kaip mini-universalus ne. Kita dalykas, labai nepatogi vieta. Gerai, kad bent švieslentė bus nauja...

[Valiukas]

Futbolo taip, bet kaip mini-universalus ne. Kita dalykas, labai nepatogi vieta. Gerai, kad bent švieslentė bus nauja...

Nu dėl vietos vėlgi nesutiksiu Stadionas yra visai šalia stoties, o stotis ko gero yra patogiausiai pasiekiamas objektas viešuoju transportu iš bet kurios miesto vietos, taigi, vertinant pasiekiamumą vieta yra labai nebloga. Aišku, "Žalgirio" stadiono vieta yra apskritai fantastiška, tačiau "Vėtros" vieta taip pat gera. Būtų kur kas liūdniau, jei tas stadionas stovėtų kur nors, tarkim, Pilaitėje.

Ar yra kažkokių naujienų apie švieslentę?

P.s. ne visai toje temoje čia blevyzgojam.

[SPX]

Nu dėl vietos vėlgi nesutiksiu Stadionas yra visai šalia stoties, o stotis ko gero yra patogiausiai pasiekiamas objektas viešuoju transportu iš bet kurios miesto vietos, taigi, vertinant pasiekiamumą vieta yra labai nebloga. Aišku, "Žalgirio" stadiono vieta yra apskritai fantastiška, tačiau "Vėtros" vieta taip pat gera. Būtų kur kas liūdniau, jei tas stadionas stovėtų kur nors, tarkim, Pilaitėje.

Ar yra kažkokių naujienų apie švieslentę?

P.s. ne visai toje temoje čia blevyzgojam.

Asmeniškai Liepkalnis, tai man ir taip paini vieta. Gerai nenukrypstam...

[SPX]

G.Kirkilas: nacionalinis stadionas pradėtas statyti neskaidriai

http://www.delfi.lt/news/economy/rea...hp?id=16526051

Paskaitykit.