Valdovų rūmai

[Kecal]

Čia religinis ginčas. Todėl jis beprasmis. Viena pusė niekada neįtikins kitos pusės.

Verčiau jau žiūrėkim, kas per pastatas pastatytas, ir ką su juo dabar daryti (kad netaptų dar viena valdiškų pinigų siurbėle).

Matai, galima sutikti, kad šaukštai jau po pietų. Tačiau neturėtume pamiršti ir to, kaip viskas prasidėjo. Už tokias aferas turi egzistuoti bent jau politinė atsakomybė.

[nepolitikas]

Verčiau jau žiūrėkim, kas per pastatas pastatytas, ir ką su juo dabar daryti (kad netaptų dar viena valdiškų pinigų siurbėle).

jau tapo, rūmai dar nebaigti, o jau yra 70 darbuotojų ir direktorius su 3 pavaduotojais ir algos ne visai krizinės (pagal vakar dienos tv žinias)

[praetor]

jau tapo, rūmai dar nebaigti, o jau yra 70 darbuotojų ir direktorius su 3 pavaduotojais ir algos ne visai krizinės (pagal vakar dienos tv žinias)

Nepolitikai - politikuojate

Atėjo caras sugriovė, o mes atstatėm. Ir šnipštui ant uodegos caro sugriovimas, o mes turim savo daiktą vėl. Tęstinumas.
Kaina kitas reikalas.

[c2h5oh]

Nepolitikai - politikuojate

Atėjo caras sugriovė, o mes atstatėm. Ir šnipštui ant uodegos caro sugriovimas, o mes turim savo daiktą vėl. Tęstinumas.
Kaina kitas reikalas.

Caras nugriovė griuvėsius, kurie ilgai stovėjo mūsų apleisti. Ir tuo metu miestų "valymas" nuo miestų sienų, griuvėsių ir kitų viduramžiškų pastatų buvo madingas (tipo, atviros erdvės pagerina ventiliaciją, ir mažina ligų pavojų). Taigi tikėtina, kad carui buvo giliai dzin ant to pastato su jo įsivaizduojama reikšme (ir mūsų statybų), jis naujai įgytų valdinių gerbūviu rūpinosi, "žaliuosius plotus" kūrė

O kalbant apie dabartinę kainą, tai išskirčiau 2 dalykus:
1) pačio pastato statyba
2) pastato "užpildymas" - manyčiau, kad kai kuriems muziejininkams suteikta galimybė žaisti kolekcininkus taps begaline biudžeto "skyle". Ir jos bus neįmanoma niekaip sukontroliuot - juk antikvarinių ir meno objektų vertė toks labai jau neapibrėžtas dalykas.

[praetor]

O kalbant apie dabartinę kainą, tai išskirčiau 2 dalykus:
1) pačio pastato statyba
2) pastato "užpildymas" - manyčiau, kad kai kuriems muziejininkams suteikta galimybė žaisti kolekcininkus taps begaline biudžeto "skyle". Ir jos bus neįmanoma niekaip sukontroliuot - juk antikvarinių ir meno objektų vertė toks labai jau neapibrėžtas dalykas.

O, šovė mintis. Kalmanovičius turėjo, o jo turto paveldėtojai greit turės daug visokių senienų. Galima būtų paprašyt. Pasaugos pagrindais. Tai va viena menė užsipildytų

[Sula]

Taigi tikėtina, kad carui buvo giliai dzin ant to pastato su jo įsivaizduojama reikšme (ir mūsų statybų), jis naujai įgytų valdinių gerbūviu rūpinosi, "žaliuosius plotus" kūrė

Aišku, yra mitas, kad carui ar Rusijos valdžiai rūpėjo šių rūmų simbolinė reikšmė. Jie ir taip beveik pusantro šimto metų stūksojo apleisti
Vėliau tertorijoje buvo įkurta tvirtovė. Gerai, aišku, kad Katedros nenugriovė Betgi imperinė Rusija visgi krikščioniška valstybė.

[Gladiator]

Islaidos darbuotojam baike palyginus su situo faktu: isleista 200 milijonu, plius dar 200 reikia iki pabaigimo. Viso 400 milijonu 12 tukstanciu kvadratiniu metru pastatui. Padaliname 400 milijonu is 12 tukstanciu ir gauname vieno kvadratinio metro kaina 33 tukstancius litu. Va cia tai hebra vagia, tikriausiai prie jokiu statybu nebuvo tiek pavogta, kiek prie situ.

[nepolitikas]

tikrai daug, bet pažiūrėkim koookios lubos, koookie kokliai, viskas pagal individualius užsakymus, vienetiniai gaminiai, meistrai su auksinėm rankom ir t.t. ir pan. iš čia ir susidaro 33000lt/m
skaudu, kad čia mūsų pinigai švaistomi nelabai reikalingam namui

[B.S.]

Islaidos darbuotojam baike palyginus su situo faktu: isleista 200 milijonu, plius dar 200 reikia iki pabaigimo. Viso 400 milijonu 12 tukstanciu kvadratiniu metru pastatui. Padaliname 400 milijonu is 12 tukstanciu ir gauname vieno kvadratinio metro kaina 33 tukstancius litu. Va cia tai hebra vagia, tikriausiai prie jokiu statybu nebuvo tiek pavogta, kiek prie situ.

Taip taip, nuejo i Senukus, pripirko glazuruotu plyteliu, tapetu, kondicionavimo sistemu, dazu, ir plastikiniu langu ir viska sukiso i Valdovu Rumus...

[daktaras]

koks skirtumas iš kur piko, esmė tame, kad baisu :/

[Zosys]

Aišku, yra mitas, kad carui ar Rusijos valdžiai rūpėjo šių rūmų simbolinė reikšmė.

tai juk ir asilui aišku - kokie neatidėliotiniausi rūpesčiai kamuoja visas okupacines valdžias pavergtų valstybių sostinėse (šiuo atveju ketveriems metams nepraėjus nuo sukilimo pabaigos) - tai "žaliųjų zonų" [ir dviračio takų] įrenginėjimas miesto VIDURYJE (sumanymas toje vietoje įrengti tvirtovę iškilo beje tik po ketvirčio amžiaus). Sula pats priminė, kad griuvėsiai iki tol stovėjo jau 150 metų, bet miesto "gražintojams" higiena ir tvarka parūpo bemat, tik tik suformavus „Lietuvos guberniją“ - nuostabus toks sutapimas, ar ne? Gub. Fryzelis išvis ko gero buvo „švarių rankų maniakas“, jei liepimą griauti padiktavo taip „efektyviai“, kad vykdytojas, Vilniaus magistratas, nedrįso net pyptelėti iki pat 1802 metų (t.y. iki pat griovimo pabaigos). O kai pyptelėjo, tai taip... nū byšky typo isteriškai... kaip toj Kabzono dainoj: „sa slezami na glazach“...

Žinot „aš myliu“ jūzerio-Sulos pavartotą įterpinį "aišku", dievaž ‘I love it‘. Man pavyzdžiui irgi absoliučiai „AIŠKU“, kad bizantinės civlizacijos paveldėtojas ir daugiaamžis patvaldystės nešėjas "Tretij Rim" visad buvo naivus tarsi vaikas politinio simbolizmo srityje: ir Naugardo Varpą sukūlė... nu ale vot grynai bliamba per neapsižiūrėjimą, ir Polocko Sofiją, Karaliaučiaus pilį irgi taip ...ups... ir pagadino (stovėjo sau namas penkis šimtus metų, ėmė ir ... byšky taip pagedo, nuo dinamito, kas keisčiausia), Vytauto farą tubūt ZUNDA vardan švaros sprogdino (ozelenenije ponimaješ) ir lotyniškas raides draudė optimizacijos vardan, ir karalių rezidenciją (šiaip jau naudingą didelį namą) ėmė ir nugriovė dėl sveiko oro cirkuliacijos. Nors Sulai viskas aišku, bet Vilniaus magistratui viskas buvo aišku nė kiek nemažiau: „Ta skriauda mums AKIVAIZDI“, 1802 m. Vilniaus magistrato raportas nr. 135.

Visiems amžininkams ta skriauda buvo akivaizdi, tik ne „dėkingiesiems palikuonims“ (ta prasme - dėkingiesiems [kam] okupantams-griovėjams)...

[B.S.]

tai juk ir asilui aišku - kokie neatidėliotiniausi rūpesčiai kamuoja visas okupacines valdžias pavergtų valstybių sostinėse (šiuo atveju ketveriems metams nepraėjus nuo sukilimo pabaigos) - tai "žaliųjų zonų" [ir dviračio takų] įrenginėjimas miesto VIDURYJE (sumanymas toje vietoje įrengti tvirtovę iškilo beje tik po ketvirčio amžiaus). Sula pats priminė, kad griuvėsiai iki tol stovėjo jau 150 metų, bet miesto "gražintojams" higiena ir tvarka parūpo bemat, tik tik suformavus „Lietuvos guberniją“ - nuostabus toks sutapimas, ar ne? Gub. Fryzelis išvis ko gero buvo „švarių rankų maniakas“, jei liepimą griauti padiktavo taip „efektyviai“, kad vykdytojas, Vilniaus magistratas, nedrįso net pyptelėti iki pat 1802 metų (t.y. iki pat griovimo pabaigos). O kai pyptelėjo, tai taip... nū byšky typo isteriškai... kaip toj Kabzono dainoj: „sa slezami na glazach“...

Žinot „aš myliu“ jūzerio-Sulos pavartotą įterpinį "aišku", dievaž ‘I love it‘. Man pavyzdžiui irgi absoliučiai „AIŠKU“, kad bizantinės civlizacijos paveldėtojas ir daugiaamžis patvaldystės nešėjas "Tretij Rim" visad buvo naivus tarsi vaikas politinio simbolizmo srityje: ir Naugardo Varpą sukūlė... nu ale vot grynai bliamba per neapsižiūrėjimą, ir Polocko Sofiją, Karaliaučiaus pilį irgi taip ...ups... ir pagadino (stovėjo sau namas penkis šimtus metų, ėmė ir ... byšky taip pagedo, nuo dinamito, kas keisčiausia), Vytauto farą tubūt ZUNDA vardan švaros sprogdino (ozelenenije ponimaješ) ir lotyniškas raides draudė optimizacijos vardan, ir karalių rezidenciją (šiaip jau naudingą didelį namą) ėmė ir nugriovė dėl sveiko oro cirkuliacijos. Nors Sulai viskas aišku, bet Vilniaus magistratui viskas buvo aišku nė kiek nemažiau: „Ta skriauda mums AKIVAIZDI“, 1802 m. Vilniaus magistrato raportas nr. 135.

Visiems amžininkams ta skriauda buvo akivaizdi, tik ne „dėkingiesiems palikuonims“ (ta prasme - dėkingiesiems [kam] okupantams-griovėjams)...

Na tu Zosy pavarei! 100 balu.
Nieko mums nereikia, tik graziai tyliai po sluota sedeti, nes dar ziurek ir kaimyna is rytu uzrustinsim.

[Sula]

Visiems amžininkams ta skriauda buvo akivaizdi, tik ne „dėkingiesiems palikuonims“ (ta prasme - dėkingiesiems [kam] okupantams-griovėjams)...

Tiktai nereikia isterijų, ir išpūsto burbulo. Turėjau galvoje ne visai tą, ką man inkriminuojate. Ar okupacinė valdžia akcentavo būtent simbolinę rūmų reikšmę lietuvių tautai? Nacionalinės savimonės mūsų suvokimu tik užuomazgos atsirado. Ambicijos buvo, taip, bet visai kitokio plano.
Čia panašiai, kaip su Karaliaučiaus pilimi - lemiamą reikšmę turėjo iniciatyva "na mestach".

[nepolitikas]

Visiems amžininkams ta skriauda buvo akivaizdi, tik ne „dėkingiesiems palikuonims“ (ta prasme - dėkingiesiems [kam] okupantams-griovėjams)...

visus 20 pastarosios nepriklausomybės metų, kai reikėjo statyti valstybę, buvo planuojama ir statomas simbolis - valdovų rūmai.
šiandien dar nematau valstybės, kurioje būtų gera gyventi piliečiams ir matau nebaigtą statyti simbolį.
kuo toliau, tuo labiau abejoju, ar pabaigus simbolio statybas, pagerės piliečių padėtis...
beje istorikai, kuriuos aš gerbiu, šio simbolio statybą vertina skeptiškai

[liutass]

visus 20 pastarosios nepriklausomybės metų, kai reikėjo statyti valstybę, buvo planuojama ir statomas simbolis - valdovų rūmai.
šiandien dar nematau valstybės, kurioje būtų gera gyventi piliečiams ir matau nebaigtą statyti simbolį.
kuo toliau, tuo labiau abejoju, ar pabaigus simbolio statybas, pagerės piliečių padėtis...
beje istorikai, kuriuos aš gerbiu, šio simbolio statybą vertina skeptiškai

Tose valstybėse, kur simboliai svarbiau už žmogų, niekada nebus gera gyventi.

[oranger]

visus 20 pastarosios nepriklausomybės metų, kai reikėjo statyti valstybę, buvo planuojama ir statomas simbolis - valdovų rūmai.
šiandien dar nematau valstybės, kurioje būtų gera gyventi piliečiams ir matau nebaigtą statyti simbolį.
kuo toliau, tuo labiau abejoju, ar pabaigus simbolio statybas, pagerės piliečių padėtis...
beje istorikai, kuriuos aš gerbiu, šio simbolio statybą vertina skeptiškai

Na, jau pastatyta, reikia su tuo susitaikyti, sutvarkyti tuos rūmus ir toliau gyventi.
O kas dėl simbolių, tai manau,kad be gero ir prasmingo simbolikos įsisąmonimo - ir gyvenimas bus tautai nei šioks, nei toks.

[nepolitikas]

gal nebūtų to triukšmo, bet daugelį protaujančių žmonių įžeidė vienasmeniškas valdovo (amb) sprendimas statyti.
šviesiausi tautos atstovai 1918 nusprendė, kad mūsų valstybė bus respublika. esu dėkingas jiems už tai, kad neužkrovė mums ant sprando jokio "patepto" valdovo.
sorry, nukrypau į lankas
manau, kol truks sunkmetis, lėšas skirtas valdovų rūmams, reikia pervesti bankrutuojančiai sodrai.
taip parodysim pagarbą mūsų, dar gyviems, tėvams ir seneliams (pensininkams)

[praetor]

sorry, nukrypau į lankas
manau, kol truks sunkmetis, lėšas skirtas valdovų rūmams, reikia pervesti bankrutuojančiai sodrai.
taip parodysim pagarbą mūsų, dar gyviems, tėvams ir seneliams (pensininkams)

Sodros veikla turi būt grindžiama maksimaliai rinkos ekonomikos principais, kurie sako, kad jei neturi bapkių, tai ir neleidi, ko neturi.
Nesurenkama - mažint. Jei buvo išmokos paskaičiuotos prie ankstesnių pajamų, o dabar pajamos nukrito - turi keistis ir išmokos.
Prezidentė tą jau seniai sakė. Tai yra elementaru. Kitas dalykas, kad nereik nervint žmonių ir mažint ne per daug drąstiškai ir socialiai teisingai.
Plius: dirbantiems pensininkams laikas eit poilsio, o jaunimą įdarbint. Vien teigiami rezultatai būtų iš to.
Irgi lankos. Bet išsiliejo mintis

[c2h5oh]

Aišku, yra mitas, kad carui ar Rusijos valdžiai rūpėjo šių rūmų simbolinė reikšmė. Jie ir taip beveik pusantro šimto metų stūksojo apleisti
Vėliau tertorijoje buvo įkurta tvirtovė. Gerai, aišku, kad Katedros nenugriovė Betgi imperinė Rusija visgi krikščioniška valstybė.

Tai kad skulptūros ant Katedros teigia Rusijos viršenybę prieš Lietuvą ir Lenkiją - Šv. Kazimieras (Lietuva) ir Šv.Stanislovas (Lenkija) stovi šonuose nusižeminusiomis pozomis ir žiūri į Šv.Eleną (Rusija), kuri išdidžiai stovi centre ir pergalingai laiko kryžių.

Slidus reikalas ta simbolika, siūlyčiau "neperspausti" kariaujant prieš ją.

[Rimas_OK]

visus 20 pastarosios nepriklausomybės metų, kai reikėjo statyti valstybę, buvo planuojama ir statomas simbolis - valdovų rūmai.
šiandien dar nematau valstybės, kurioje būtų gera gyventi piliečiams ir matau nebaigtą statyti simbolį.
kuo toliau, tuo labiau abejoju, ar pabaigus simbolio statybas, pagerės piliečių padėtis...
beje istorikai, kuriuos aš gerbiu, šio simbolio statybą vertina skeptiškai

Jei taip mąstyti, reikėtų palyginti 20 metų valstybės statymo biudžetą ir pilies statymo biudžetą. Svarstyklės net nekrustels.

Kitas dalykas, daug buvo visko statyta, atstatyta, pradedant paminklais, baigiant pastatais. Iš tos visos krūvos šis yra kažkiek brangesnis. Ir tai suprantama - sostinė, miesto centras, dešimtmečius besitęsiantys archeologiniai tyrimai, apimtis, liekanų išsaugojimas ir t.t. Ir galų gale pastatas užpildomas ne kinietiškomis prekėmis kaip Akropolis, o kiek kitokiu turiniu.

Tad ir išlaidos čia ne stebuklingos ir dėmesys čia nepelnytai didelis.