Laisvės Alėjos rekonstrukcija

[Tomas]

... ir motyvuojant tuo, kad nėra bendros koncepcijos ir strategijos 150-iai metų į priekį, galim sėdėt ir nieko nedaryt.

Kaunas apskritai ko gero vienintelis Lietuvos bažnytkaimis per >20 nepriklausomybės metų taip ir nesugebėjęs nors kosmetiškai padailinti savo centrinės dalies.

[Rimas_OK]

Tas tiesa, Kaunas vienas iš labiausiai apsileidusių. Kiek tenka keliauti, toks vaizdas, kad ko gero jau visi miesteliai sugebėjo susitvarkyti bent savo centrines aikštes ir tvarkosi pagrindines gatves.

Na o dėl autc.lt komentaro, tai manau kol kas judama net gi atgal. Atsimenam koks burbulas buvo bandomas išpūsti dėl stiklinio antsato. O tai manau ir atgrasė daugumą galimų LA investitorių. Kažkodėl vakaruose normalu matyti derinamą senąją ir naująją architektūrą, tačiau pas mus matyt būtų buvę mažiau skandalo, jei ta namiūkštį būtų nušlavę ir pastatę visai naują pastatą. Visi būtų pamiršę kas ten buvo. Bet dabar štai "pagadino su stikliniu priestatu". Nors realiai gyvenimo tankumas ten padidėjo + išliko senasis LA fasadas. Tai po tokių nesveikų skandalų dėl neva niokojamo KPD, belieka tuščią LA tvarkyti kosmetiškai ir miesto biudžeto pinigais...

[autc.lt]

Tas tiesa, Kaunas vienas iš labiausiai apsileidusių. Kiek tenka keliauti, toks vaizdas, kad ko gero jau visi miesteliai sugebėjo susitvarkyti bent savo centrines aikštes ir tvarkosi pagrindines gatves.

Na o dėl autc.lt komentaro, tai manau kol kas judama net gi atgal. Atsimenam koks burbulas buvo bandomas išpūsti dėl stiklinio antsato. O tai manau ir atgrasė daugumą galimų LA investitorių. Kažkodėl vakaruose normalu matyti derinamą senąją ir naująją architektūrą, tačiau pas mus matyt būtų buvę mažiau skandalo, jei ta namiūkštį būtų nušlavę ir pastatę visai naują pastatą. Visi būtų pamiršę kas ten buvo. Bet dabar štai "pagadino su stikliniu priestatu". Nors realiai gyvenimo tankumas ten padidėjo + išliko senasis LA fasadas. Tai po tokių nesveikų skandalų dėl neva niokojamo KPD, belieka tuščią LA tvarkyti kosmetiškai ir miesto biudžeto pinigais...

Iš tiesų, galimai tas skandalas atmušė potencialius investuotojus. Gal net ir ilgam. Tačiau toje situacijoje negalėjo būt kažkokio tai vientiso pozityvaus vertinimo. Kalbėdamas apie koncepciją, aš taipogi, turėjau galvoje ir kokybinę jos dalį. Laisvės al. nereikia tokio lygio firmelių, kokios pagrinde yra įsikūrusios Draugystės 8. Turiu galvoje, kad ir verslas turi būti toks, kuris galėtų deramai inestuoti ir į architektūrinę kokybę. Pastarojo antstato atveju, buvo pasirinktas pigiausias visomis prasmėmis variantas, todėl kilo pasipiktinimas. Problema čia ne paaukštinimas, o kokybės stoka [jos nebuvimas].

Kita vertus išties, kiek teko domėtis, tai višbutis veikia sėkmingai ir yra mėgstamas turistų. Jei dar būtų buvusi ta kokybė, nebūtinai A klasės, tai būtų puikus alėjos atsigavimo pradžios pavyzdys, panašiai kaip "Bokštas"

K. Rudokas, autc.lt

[Rimas_OK]

Na, būtų įdomu sužinoti labai konkrečiai, kas galėjo būti kokybiškiau/brangiau?
Nebent dangaus holograma maskuojantį statinį
O jei tame priestate bus panaudota brangių detalių detalyčių ir elementų, arba pridaryta papildomų "mandrių" formų tai būtų tik baisiau.

[Garbanius]

Didziausia problema, kad nera ka veikt po 18h LA.

[Mørtã]

... o iki 18h? Yra?

[Garbanius]

... o iki 18h? Yra?

Na, bent jau man aktualu, kad salimais veikia visokie registru centrai, bankai, universitetai, kurie priduoda pakankama zmoniu srauta. Man asmeniskai truksta normaliu drabuziu parduotuviu, dar kokio geresnio restorano/u

[Gator]

Na, būtų įdomu sužinoti labai konkrečiai, kas galėjo būti kokybiškiau/brangiau?
Nebent dangaus holograma maskuojantį statinį
O jei tame priestate bus panaudota brangių detalių detalyčių ir elementų, arba pridaryta papildomų "mandrių" formų tai būtų tik baisiau.

Problema ten buvo ne aukstinimas, o eilinio stiklainio uzmaukslinimas visiskai skirtingai nei rode pradiniai planai ir vizualizaijos. Tas pradinis projektas ir buvo pakankamai geras ir estetiskas. Ir dabar kazkur aukstinami yra fasadai LA ir niekas nesipiktina, nes daroma tvarkingai o ne uzmetant stiklini kvadrata ir viskas.

[Rimas_OK]

Problema ten buvo ne aukstinimas, o eilinio stiklainio uzmaukslinimas visiskai skirtingai nei rode pradiniai planai ir vizualizaijos. Tas pradinis projektas ir buvo pakankamai geras ir estetiskas. Ir dabar kazkur aukstinami yra fasadai LA ir niekas nesipiktina, nes daroma tvarkingai o ne uzmetant stiklini kvadrata ir viskas.

Mano nuomone, kuo minimalistiškesnis priestatas tuo geriau. O kvadratas tai ir yra minimalizmas. O kai prasideda išsidirbinėjimai ant seno pastato, tada ir nebeaišku kas turi dominuoti - išsidirbinėjimas ar senasis pastatas. O jei senasis pastatas nėra saugotinas, tuomet galima jį perdirbinėti ir moderninti. Bet tuomet ir nereik rėkauti, kad kažkas, neva, gadinama.

[Linas]

Didziausia problema, kad nera ka veikt po 18h LA.

Gal nereikėtų taškytis tokiomis klišėmis. Čia iš serijos a la "visi jie vagiai, geriau tegul pensijas padidina". Yra ką veikti ir po 18, ir po 21 val.. Sakau, nes žinau asmeniškai ir tai liudija ir dideli srautai ypač geru oru. Tikėtis kažkokių muziejų ar kitų elitinių vietų, ypač veikiančių vakare, gal būtų kiek naivoka.

[kgarnetas]

Lietuvoje pavazineji po kokius miestelius, tai atrodo kad visi savo centrines gatves susitvarke. Kaune tai mane piktina poziuris - zmoniu yra, nereikia nieko tvarkyti. Nesvarbu kad senamiestyje pagrindineje pesciuju gatveje vis koks sulinys ikrenta ar smegduobe atsiveria, o grindinys kalniukais nusetas. Gal jau laikas butu pakeisti komunikacijas, grindini perkloti, atnaujinti sviestuvus. Su rotuse tas pats, vos ne visi fasadus aplinkui atsinaujino, bet pati aikste kaip buvo pries 20m, taip ir dabar. Atsimenu per Hanza dienas siek tiek patvarke, palygino nelygumus. Grazu buvo ziureti kaip pries Hanzas tvarkoma. Kodel pastoviai negali taip buti. As sakyciau labiau noretusi rekonstrukcijos pradzios nuo senamiescio, nes butent cia dabar didziausi zmoniu srautai. Tai galbut galima padaryt ir dar patrauklesni, nelaukiant kol visi issiskirstys.

[autc.lt]

Mano nuomone, kuo minimalistiškesnis priestatas tuo geriau. O kvadratas tai ir yra minimalizmas. O kai prasideda išsidirbinėjimai ant seno pastato, tada ir nebeaišku kas turi dominuoti - išsidirbinėjimas ar senasis pastatas. O jei senasis pastatas nėra saugotinas, tuomet galima jį perdirbinėti ir moderninti. Bet tuomet ir nereik rėkauti, kad kažkas, neva, gadinama.

Kokybės kriterijus nematuotinas koncepcijos pasirinkimo programomis. Kokybiškas gali būti ir minimalistinis variantas ir tas Jūsų vadinamas išsidirbinėjimas. Lygiai kaip abu gali būti ir nekokybiški. Deja, kokybė ne visuomet paprastai apskaičiuoja, ir vėl gi, Doxiadžio laikai baigėsi.
Kita vertus, dominuot niekas neturi. Gyvenam heterogeniškoj visuomenej, kurioj nelabai kas ir dominuoja, jei žiūrėsime ypač į kultūrinius naratyvus.

[Rimas_OK]

Dėl to ir klausiu, kas konkrečiai tame priestate dabar yra "nekokybiška"? Kaip suprantu žinote kas ir į ką reikėtų pakeisti, jei taip teigiate.

Klausiu, nes galbūt pakeisčiau savo nuomone apie tą priestatą

[autc.lt]

Dėl to ir klausiu, kas konkrečiai tame priestate dabar yra "nekokybiška"? Kaip suprantu žinote kas ir į ką reikėtų pakeisti, jei taip teigiate.

Klausiu, nes galbūt pakeisčiau savo nuomone apie tą priestatą

Gerbiamasis, grožio suvokimas ir estetikos pajautimas yra labai individualus dalykas. Negali nei aš nei kas kitas pakeist Jūsų nuomonės. Tačiau yra ir kiti architektūros matymo būdai, ne vien tik gana tiesmukas ir šiuolaikinėje vaizdų visuomenėje itin populiarus - matai, ką matai. Žiūrėdamas į architektūrą gali matyti įvairius kontektus - ekonominį, socialinį, kultūrinį ir, aišku, architektūrinį. O realiai, tai viso šito neprireiks jei pažvelgsite į "Tselluloosi" ar "Rothermann" rekonstrukcijos Taline. Jei nepastebėsite skirtumo kokybine prasme, tai tada reiškia, kad Jums architektūra apskritai nekelia emocijų

[Rimas_OK]

Ačiū, būtinai pažiūrėsiu.
O architektai, kurie teigia, kad čia negerai, galėtų pasakyti kas konkrečiai yra negerai, nes turi realiai suprojektuoti, t.y. nubraižyti. Tad kas iš to "matymo" jei to stebuklo neįmanoma perteikti į materialius brėžinius statybininkams, kurie stato iš materialių konkrečių medžiagų?

[Vilius]

As manau, kad LA yra tiesiog per ilga tokio dydzio miestui.

[Garbanius]

As manau, kad LA yra tiesiog per ilga tokio dydzio miestui.

Nera paprasciausiai isejimo i miesta tradicijos vyresnio amziaus zmoniu tarpe.

[Vilius]

Nera paprasciausiai isejimo i miesta tradicijos vyresnio amziaus zmoniu tarpe.

Puikiai suprantu sita, o jaunimo mazai belike...
Reikejo parasyt "tokios dydzio miestui Lietuvoje"

[Gator]

o jaunimo mazai belike...

Pats esi puikus prie to prisidedancio emygerio pavyzdys

[Aš]

Nueikit į senamiestį vakarais, bent savaitgaliais, nerasit kur atsisėst. Pamažu, manau, visa tai nuo Senamiesčio pasieks ir alėją. LA yra keli univerai, ten jaunimo dienom mokslo metų laiku būna ne taip mažai. Dar be to Akropolis šį tą pas save nuo LA nugriebė.

Augant gyventojų perkamajai galiai ir renovavus alėją, ją miestas pamažu įsisavins iš naujo, viskas ok.

... o iki 18h? Yra?

O ką jūs veikiat, pvz., Vilniaus Gedimino prospekte? Darot tris dalykus: ėdat, perkat ir vaikštot. Visą tai galima daryti ir LA. Nelabai aišku, ko ten dar reikia. Bieberio koncerto?

LA visų pirma turi būti jauki susibūrimo vieta. kai ji tokia bus, o bus ją renovavus, iš paskos seks vis daugiau verslo. Na ir paskui viskas veikia grandininės reakcijos principu. Daugiau traukos objektų, daugiau žmonių, daugiau žmonių, daugiau traukos objektų.