Skelbimas

Collapse
No announcement yet.

Vokiečių gatvės atkūrimo planai

Collapse
X
  • Filtrai
  • Laikas
  • Show
Clear All
new posts

    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

    Aš suprantu kokia logika iš mūsų pusės. Bet kokia logika iš eilinio žydo pusės? Kodėl jam kraustytis į Vilnių, o ne į Izraelį?
    Lygiai tokia pati kaip Amerikoje gimusiam lietuviui gyvenanciam kur nors Argentinoj. Su pacia Lietuva tokiam lietuviui rysio nedaug, ypac kai seima, gimines, giminiu gimines iki n-tosios kartos uzauge JAV o ne Lietuvoje.
    Izraelis zydams yra pazadetoji zeme, tik del ju skaudzios istorijos jie tos zemes nemate tukstancius metu. Ju tebera daugiau issimeciusiu pasaulyje nei paciam Izraelyje.

    Comment


      Skaitau piliečio pasisakymus apie utopinius projektus ir pagalvoju, kad mes gyvenam kitoje realybėje. Mes Vilniuje vos vos sugebame padaryti kvartalinę renovaciją, vos vos sugebame padaryti renovaciją apskirtai, Fabuose filmuoja Černobylį dėl mūsų pačių apsileidimo, o čia žmogus nori nugriauti ištisą kvartalą miesto istorinėje dalyje, perkraustyti gyventojus į naujus pastatus. Bandau prisiminti kada tai buvo padarytą Vilniaus istorijoje...
      O paskui atstatysime ką? Imituosime seną, darysime naują? Gal sugrįžkime į realybę ir į tai, kas mums pagal kišenę. Be to, nėra jokio poreikio kažką dabar griauti, nei statyti kažką naujo. Svajoti galima, bet viskas turi ribas. Pasiekime bent lenkų visuomenės sąmoningumo lygį savo istorijos klausimu, nes iki to mums tolokai, o padaryti tai, ką jie sugebėjo padaryti po karo, mums neaišeis.

      Dominikonų g. pusė, kur neliko namų ir stovi baisybės:

      Click image for larger version  Name:	G-2607.jpg Views:	1 Size:	222,6 kB ID:	1730745

      Comment


        Parašė R.D. Rodyti pranešimą
        Skaitau piliečio pasisakymus apie utopinius projektus ir pagalvoju, kad mes gyvenam kitoje realybėje. Mes Vilniuje vos vos sugebame padaryti kvartalinę renovaciją, vos vos sugebame padaryti renovaciją apskirtai, Fabuose filmuoja Černobylį dėl mūsų pačių apsileidimo, o čia žmogus nori nugriauti ištisą kvartalą miesto istorinėje dalyje, perkraustyti gyventojus į naujus pastatus. Bandau prisiminti kada tai buvo padarytą Vilniaus istorijoje...
        O paskui atstatysime ką? Imituosime seną, darysime naują? Gal sugrįžkime į realybę ir į tai, kas mums pagal kišenę. Be to, nėra jokio poreikio kažką dabar griauti, nei statyti kažką naujo. Svajoti galima, bet viskas turi ribas. Pasiekime bent lenkų visuomenės sąmoningumo lygį savo istorijos klausimu, nes iki to mums tolokai, o padaryti tai, ką jie sugebėjo padaryti po karo, mums neaišeis.
        Džiugu, kad nors vienas sąmoningas žmogus yra šiame forume.
        Paskutinis taisė digital; 2019.06.24, 15:57. Priežastis: ištrinta be reikalo cituota nuotrauka

        Comment


          Visada viskas bus blogai, nebus nei NMC, nei eurovezes, nei stadionio... Amzinai liksim ubagais. Kam cia planuoti 20, 30 ar 50 metu i prieki, nes duobes keliuose...

          Comment


            Parašė B.S. Rodyti pranešimą
            Lygiai tokia pati kaip Amerikoje gimusiam lietuviui gyvenanciam kur nors Argentinoj. Su pacia Lietuva tokiam lietuviui rysio nedaug, ypac kai seima, gimines, giminiu gimines iki n-tosios kartos uzauge JAV o ne Lietuvoje.
            Izraelis zydams yra pazadetoji zeme, tik del ju skaudzios istorijos jie tos zemes nemate tukstancius metu. Ju tebera daugiau issimeciusiu pasaulyje nei paciam Izraelyje.
            O kiek yra tokių Lietuvoje gimusių žydų? Ne ntosios kartos litvakų, kurių proseneliai gimė Lietuvoje. Tuo tarpu Izraelyje gali kalbėti savo kalba, aplink sava kultūra, didelės kultūros puoselėjimo galimybės.

            Tas lietuvis kurio n kartų nematė Lietuvos vargu ar daug prisidėtų prie kultūros vystymosi ir t.t. apart buvimo statistiniu vienetu, kad va žydų daugėja.

            Čia kaip koks zoologijos sodo steigimas. Norim parodyt žydų sinagogoj - atvažiuokit, pamaitinsim, stogą duosim.

            Comment


              Niekas nesiulo cia rengti zydu zoologijos sodo ar isteigti antra Izraeli. Lietuvos ir LDK zydai turi labai turtinga istorija, kuri yra ir musu istorija. Jie yra MUSU zydai. Kaip ir musu totoriai ar karaimai, kurie yra ne mazesni Lietuvos patrijotai.
              Gal pabendraukite su litvakais ir paziurekite kaip blizga ju akys bendraujant apie Lietuva. Iki sios dienos atvaziuoja aplankyti tevu zemes, ieskoti giminiu. Aisku, yra kazkiek nepasitikejimo, nes musu naciai ir sovietu koloborantai arba isvijo arba prazude 95% Lietuvos zydu.
              Turim labai nedidele bendruomene. Gerai bent tiek. Taciau palikti viska savieigai nebutu sazininga, nes nustekenta bendruomene naturaliai niekada neatsigaus. Reikia politinio noro ir valios palaikyti ir vystyti rysius.
              Siai dienai utopija, bet tarkim kokia zinia siustu atstatyta Didzioji Sinagoga? Negalvojat kad atvaziuotu daugiau zydu turistu? Gal zydai nebetaip kreivai ziuretu i Lietuva ir atvaziuotu ju vaikai cia pastudijuoti metus ar du? Ar Vilnius atrodytu prasciau? O gal cia visi patenkinti dabartiniu Vokieciu gatves vaizdu? Paliekam viska per amzius, amen?
              Gal cia yra koks nors NT ekspertas? Kiek verti tie visi sovietiniai pastatai, ir kiek verta visa laisva zeme? Butu idomu grubiai primesti kokios papildomos sumos prireiktu iskeldinimui.

              Comment


                Keletas vaizdų iš šios vietos statybų. Priminsiu, kad žydų kvartalas nesusidėjo tik iš žydų maldos namų komplekso, o ir iš tankaus užstatymo, kurio kai kur ir pamatų neliko, kai buvo užstatoma eilė palei Vokiečių ir Dominikonų g.

                1) Žydų kvarlatas ir garsiosios arkos lyginant su šios dienos situacija:
                Click image for larger version  Name:	2.jpg Views:	1 Size:	274,8 kB ID:	1730873
                2) Arkų foto:
                Click image for larger version  Name:	1.jpg Views:	1 Size:	262,2 kB ID:	1730874

                3) Vaizdas nuo Rotušės į statomą namą-soliterį (kaip kad Drėma jį vadino). Pardon už kokybę.
                Click image for larger version  Name:	3.jpg Views:	1 Size:	271,8 kB ID:	1730875

                "Laisvo oro direktoriui", su jumis, tamsta, sunku diskutuoti, nes jūs metate idée fixe, kuri nieko neparemta ir užsiciklinate ja. Žinote, norėčiau, kad daug ko nebūtų nutikę, bet nutiko. Miestai keičiasi dėl daugelių dalykų: karo žaizdų, urbanistinių koncepcijų, pagaliau pavienių žmonių idėjų ir tai sustabdyti labai sunku. Vilniaus senamiestyje yra n+k vietų, kurios apleistos ir reikia tvarkyti (realiai tušti ar apleisti plotai), nekabant apie 1mln infrastruktūros problemų bendrai per visą miestą. Nesuprantu, kodėl tamstai taip netikėtai pasireiškė meilė žydų bendruomenei, tokia atjauta, skubus noras kažką griauti, statyti. Ar gal kokią knygą perskaitėt, gal Anos Frank dienoraštį ir kilo noras Svietą lyginti dėl neteisybės... nežinau. Turite suprasti, kad jūs vien panorėjęs neiškraustysite kelių šimtų žmonių iš jų butų, neiškelsite verslų vien todėl, kad jums užsinorėjo padaryti gerą darbą. Viskam yra ribos, net juodžiausiom fantazijom. Jeigu netikite, tai galite bandyti siūlyti VMS tokį projektą, tik parašykite jiems, kad Izraelio žydai skuba grįžti į Lite ir funduos sinagogos kompleksą, viso kvartalo atstatymą bei tuo pačiu tuščiose patalpuose įkeldins verslus, žmones ir t.t.
                Aš kažkaip negirdėjau tokių įdėjų. Kai kažką panašaus iš žydų bei vietinių išgirsite, parašykite, o kol kas siūlau pereiti prie lengvesnių narkotikų, nes galima netyčiom pasiekti googleLT lygį.
                Neįsižeiskite, tiesiog dalykai vyksta kiek sudėtingiau, o ne vien panorėjus anoniminiams komentatoriams.
                Paskutinis taisė R.D.; 2019.06.24, 21:24.

                Comment


                  Taciau labai norint, padedant valstybei, galima butu sukurti nauja bendruomene
                  Šneka apie "naują" bendruomenę, o ne apie mūsų žydus. Kuo ta nauja bendruomenė nebūtų parodomoji, kaip zoologijos sodas?

                  Didžiosios Sinagogos atstatymas teoriškai būtų labai šaunu. Tik esmė kas finansuos atstatymą ir po to išlaikymą. Kiek suprantu net ir žydų bendruomenė nelabai nori būtent dėl to.

                  Kiek iš tų su blizgančiom akim yra jaunimas, kokių 20-30 metų ant kurių pečių ir būtų galima statyti funkcionuojančią tvarią bendruomenę?

                  Comment


                    Parašė mantasm Rodyti pranešimą

                    Didžiosios Sinagogos atstatymas teoriškai būtų labai šaunu. Tik esmė kas finansuos atstatymą ir po to išlaikymą. Kiek suprantu net ir žydų bendruomenė nelabai nori būtent dėl to.
                    Įtariu, kad pop-muziejaus amplua puikiausiai išsilaikytų. Dar ir paramos galima būtų gauti iš įvairiausių fondų.

                    P.S. nepamanykit, kad tai kažkas smerktino. Tik nežinau, koks būtų judėjų ortodoksų požiūris į tai.

                    Comment


                      As sneku apie vizija, 20, 30, ar 50 metu i prieki. Ka galbut butu galima padaryti. Manau be zydu pritarimo ten niekas nejudes. Didzioji Sinagoga galetu buti impulsas viso issprogdinto rajono renovacijai.
                      Ka siulo tamstos? Ilguoju laikotarpiu? Palikti kaip yra, nes visa kita yra utopija? Laukiu pasiulymu.

                      mantasm Tai nebutu parodomoji bendruomene, nes ji butu gyva ir grazinta, o ne is oro nuleista ir aptverta. Turim milijonus litvaku. Ar keliu tukstanciu prisiviliojimas i ju tevu Tevyne yra zoologijos sodas? Jie gal visi deves turbut isskirtinai zydiskus rubus? Ar gal tamstos sako jog lietuviai su jais nebendraus ir tik eis pasiziureti?

                      Comment


                        Parašė B.S. Rodyti pranešimą
                        mantasm Tai nebutu parodomoji bendruomene, nes ji butu gyva ir grazinta, o ne is oro nuleista ir aptverta. Turim milijonus litvaku. Ar keliu tukstanciu prisiviliojimas i ju tevu Tevyne yra zoologijos sodas? Jie gal visi deves turbut isskirtinai zydiskus rubus? Ar gal tamstos sako jog lietuviai su jais nebendraus ir tik eis pasiziureti?
                        O kam tokią bendruomenę dirbtiniu būdu kurti? Kad galėtume sudaryti vaizdą, kad va ir pas mus yra nemažai žydų?

                        Kuo ji nebūtų iš oro nuleista jei vienintelis dalykas būtų, kad tų žmonių seneliai ar proseneliai gimė Lietuvoje?

                        Dėl gyvumo galima pasižiūrėti ir į esamą žydų bendruomenę. Kiek yra žydų pagal statistiką ir kiek aktyviai veikia bendruomenėje. Jei bus kviečiami eiliniai žydai pagal tautybę, o ne su "išskirtiniais žydiškais rūbais", tai didelis klausimas kiek to aktyvumo būtų.

                        Comment


                          mantasm Nezinau kokie pas tamsta stereotipai, bet panasu jog isivaizduoji zydus lyg jie butu kazkokie kitokie zmones. Ar lietuviai devi savo tautinius rubus kasdien? Jeigu nedevi, vadinasi netikri lietuviai? O tokiu "nelabai tikru" zydu nevertetu kviestis? Tik ortodoksus? Gal isivaizduoji jog ir Amerikos indenai po siai dienai nesioja plunksnas, visi ilgais plaukais, ir gyvena palapinese? Ar Amerikos lietuvis, beges nuo naciu ar sovietu nebera lietuvis? Punsko lietuvis? Viska paliekam savieigai, tegu jie visi nunyksta, nes bet kokie kontaktai, parama ar kulturos palaikymas yra "nenaturalus"...

                          As dar karta klausiu, kokia tavo Vokieciu gatves vizija, idealiausiu atveju?

                          Comment


                            Kaip jau klausiau - ar nori žydų kaip statistinės eilutės ar nori aktyvios žydų bednruomenės?

                            Kontaktai, parama ir t.t. eina ir per esamą bendruomenę. Ar tam reikia naujos bendruomenės?

                            Dėl manęs - tegu Vokiečių gatvė lieka tokia pat koncepcija kaip šiandien. Sutvarkom kosmetinius dalykus ir t.t., o promenada tegulieka.

                            Comment


                              Man kartais keistas Lietuviškas bipolizmas, kartais kokią skulptūrą, ar Cvirką nuversti esame pasiruošę dabar, kas liečia nomenklatūrinius, mažaverčius pastatus, Vokiečių g. staiga susiduriame su kitokia realybe.

                              O kaip žydų kultūros atkūrimas ir išsaugojimas, kodėl juo turi rūpintis tik žydai, o ne lietuviai? Ar mes savo kultūrą priskiriam tik tautybei?

                              Jei taip, tada kai kuriems gali kilt klausimas ar Valdovų rūmus reikėjo atstatinėti.

                              Idėja turėtų būti viena: atkurti Vilnių, tokį koks jis buvo iki caro laikų(1 etapas) , iki pasaulinių karų(2 etapas).

                              ​​
                              Aviate, navigate, communicate

                              Comment


                                Parašė mantasm Rodyti pranešimą
                                Dėl manęs - tegu Vokiečių gatvė lieka tokia pat koncepcija kaip šiandien. Sutvarkom kosmetinius dalykus ir t.t., o promenada tegulieka.
                                Supratau.
                                Po mustyniu tamstai geriau burnoje tureti naturalia grazia skyle sypsenoje, nei netikra danti.
                                Paskutinis taisė B.S.; 2019.06.25, 07:17.

                                Comment


                                  Parašė B.S. Rodyti pranešimą

                                  Supratau.
                                  Po mustyniu tamstai geriau burnoje tureti naturalia grazia skyle sypsenoje, nei netikra danti.
                                  Dabartinė Vokiečių gatvė ir yra netikras dantis. Atrodo pusė velnio ir funkciją atlieką. Vietoj to būtų galima susidėt šustrą eksperimentinį implantą už labai daug. Bet kainuos daug ir didelis klausimas koks bus rezultatas.

                                  Comment


                                    Parašė Ciurlionis Rodyti pranešimą
                                    O kaip žydų kultūros atkūrimas ir išsaugojimas, kodėl juo turi rūpintis tik žydai, o ne lietuviai? Ar mes savo kultūrą priskiriam tik tautybei?​​
                                    Na žydų ir lietuvių kultūros buvo gan atskirai kone visą bendro egzistavimo laiką. Vėlyvąjame tarpukaryje kažkiek pradėjo judėti į asimiliacijos pusę, bet labai minimaliai.

                                    Žydų įtaka kurią matome dabar (pvz gatvės slengas) didele dalimi yra sovietmečio įtaka kai žydų likučiai praktiškai asimiliavosi.

                                    Comment


                                      Vilniuje pilna apleistų pastatų ir gatvių, kur nereikia nieko iš naujo statyti - tereikia sutvarkyti. Bet tai nepadaroma dešimtmečiais. Vokiečių gatvė visai tvarkinga, nieko ten daryti nereikia. Po karo nebuvo atkurta, o dabar vėlu kurti utopijas ir statyti pseudosenovinius pastatus. Reikia saugoti ir remontuoti tai, kas yra.

                                      Comment


                                        Click image for larger version

Name:	1-Gelb-kime-Vilniaus-med-ius-Iniciatyva_blur.png
Views:	1
Size:	17,6 kB
ID:	1731705

                                        Ok, let's save this.

                                        Comment


                                          Parašė SoulMulticast Rodyti pranešimą
                                          Click image for larger version  Name:	1-Gelb-kime-Vilniaus-med-ius-Iniciatyva_blur.png Views:	1 Size:	17,6 kB ID:	1731705

                                          Ok, let's save this.
                                          Šimašius dirba jau virš 4 metų, kodėl visokie sovietiniai dariniai kaip valdiškos projektavimo įmonės nelikviduotos, juolab projektavimo įmonių tikrai nemažas pasirinkimas? Aišku konkurencijos tarnyba irgi kažkodėl dėl Vilniuas tyli, nors kitus miestus dėl to skalpuoja, kad savivaldybės perka paslaugas be konkursų iš savo įmonių, gal irgi gauna atkatus. Kaip gali gatvių rekonstrukciją senamiestyje projektuoti tie patys žmonės, kurie projektuoja šaligatvius fabijoniškėse ir visokius korius - parkingus? Taip ir gaunasi po to tokie copy - paste projektai kaip Totorių g. su tuo pačiu asfaltu ir betoninėmis trinkelėmis kaip fabuose. Kiti miestai skelbia konkursus ir viskas Ok.
                                          Paskutinis taisė Lettered; 2019.06.28, 11:08.
                                          Flickr

                                          Comment

                                          Working...
                                          X