Parašė TrippleA
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Medžiai ir želdiniai miestuose
Collapse
X
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Koks skirtumas "kieno laikais" - ar kažkur teigiau, kad Zuoko administracija šiuo požiūrė veikė geriau nei Šimašiaus? Sprendimus priėmė VMS administracijos tarnautojai, kurie tikėtina, nesikeitė keičiantis politinei vadovybei. Esmė, kad požiūris išliko tas pats ir tikėtina, kad su tokiu požiūriu rekonstruojant viešąsias erdves senų (nors ir sveikų) medžių lauktų toks pats likimas kaip Gedmino pr. liepų rekonstruojant Gedimino pr. Zuoko laikais, ar Lukiškių a. liepų - Šimašiaus laikais.
Beje, Zuoko administracija čia pridibro ne ką mažiau. Žymusis Gedimino pr. rekonstrukcijos atvejis - išpjautos visos liepos, kaip vėliau paaiškino projekto vadovai - prarabas tiesiog ne taip suprato žymėjimus ir kryžiukais pažymėtus medžius išpjovė (nors to net nebuvo numatyta daryti). Tokia tad kompetencija ir medžių vertės suvokimas. Dendrofilai aišku be reikalo pergyvena, viskas tvirtose rankose. O buvo Gedimino pr. taip:
O čia ta pati vieta praėjus 10 m. po Gedimino pr. rekonstrukcijos/liepų atsodinimo:
Kitas atvejis, Neries krantinė:
- 7 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
- 8 patinka
Komentuoti:
-
Kas ten tokio tendencingo, kai Čeponytė tiesiai šviesiai sako, kad pjaunam medį dėl kompozicijos, nes jai išsilavinimas leidžia spręsti. Viskas nufilmuota. O poto vartosi, kad "ne taip suprato, netyčia, dabar būtų neįmanoma" ir t.t. Ateina meras ir sako, kad laidos nežiurėjo, bet žmogus nepelnytai puolamas, nes nemoka viešai šnekėt. T.y. meluot. Nors anksčiau sugebėdavo Čeponytė žinių radijuj laidose sudalyvaut.
Liepos tiesiog vienas iš atvejų ir labai ryškus, kaip priimami sprendimai ir kokia yra tarnautojų atsakomybė.
Parašė themanual Rodyti pranešimąAš esu prieš radikalus kurie nemato pokyčių, nors jie vyksta. Ir todėl labai labai apmaudu, kad dendrofilai ir radikalai sudygo tik per paskutinius kelis metus kaip dabartinės administracijos priešininkai, o ne prieš n savo egzistavimo metų, kuomet būtų dar galėję prisidėti prie Gedimino pr. senųjų liepų ar Neries krantinės senųjų medžių išsaugojimo, kurių mano subjektyvia nuomone vertė daug didesnė nei bet kokių kitų medžių, kurie šiai dienai vis dar dingsta miesto teritorijoje, miškuose ir parkuose dėl vienų ar kitų priežasčių (ar kirtimas dėl išpuvimo, ligų, invazinių rūšių, ar dėl statybų privačiame sklype kompensuojant juos pagal įstatymus ir t.t.)Paskutinis taisė molis666; 2021.05.10, 15:57.
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Bet gi tos liepos palei Gedimino pr. buvo sunaikintos rekonstruojant Lukiškių a., tai vieno nuo kitos atskirti neįmanoma.
Čia dabar kas - jūs gal paralelinėje Visatoje gyvenate? Yra video-dokumentuota, kas, kodėl ir dėl kokių priežasčių priėmė sprendimą pašalinti tuos medžius, tame pačiame video atviru tekstu pripažįstama, kad tie brandūs medžiai "kokybiškai geri ir gražūs", bet juos reikia pašalinti dėl kompozicijos. Tie žmonės - VMS architekto skyriaus, tuometinio Želdynų poskyrio vadovybė (galimai prieš tai slapta papirkta Karbauskio ir Širinskienės ). Žiūrėti kažkur nuo 13-os minutės:
https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...as?jwsource=cl
Ten pat arboristai, srities specialistai paaiškina, kad praradimai - nesugrįžtami ir kad jokie dekoratyviniai sodinukai dar ateinančius 50 m. neatstos, sveikų šimtamečių medžių teikiamos ekologinės ir estetinės vertės.
Net pačioje laidos pradžioje, kur pateikiamas Čeponytės komentaras, apie tai, kad rangovas nesuprato žymėjimo plane, įmontuota Laužikaitės pastaba/klausimas, kad kirstini medžiai žymimi kryžiukais. Bet juk žymėjimas plane ir medžio žymėjimas dažais yra du skirtingi dalykai. Reimerytė su Laužikaite per neišmanymą viską suplaka ir pateikia taip kaip faktą. Visa laida tokia.
- 5 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Koks skirtumas "kieno laikais" - ar kažkur teigiau, kad Zuoko administracija šiuo požiūrė veikė geriau nei Šimašiaus? Sprendimus priėmė VMS administracijos tarnautojai, kurie tikėtina, nesikeitė keičiantis politinei vadovybei. Esmė, kad požiūris išliko tas pats ir tikėtina, kad su tokiu požiūriu rekonstruojant viešąsias erdves senų (nors ir sveikų) medžių lauktų toks pats likimas kaip Gedmino pr. liepų rekonstruojant Gedimino pr. Zuoko laikais, ar Lukiškių a. liepų - Šimašiaus laikais.
Aš neteisinu tos darbuotojos, kuri veliasi savo istorijose ir pagal kurias ir tos dvi paskutinės pradingusios liepos turėjo būti išsaugotos tik kažkodėl nebuvo, bet požiūris keičiasi ir tai rodo skaičiai. Aišku jeigu esat radikalas kuriam kiekvieno medžio vertė yra begalinė, tuomet taip, tarp dviejų begalybių nematysit skirtumo.
EDIT: aš prieš dendrofilus neturiu nieko prieš, gerai kad jie saugo medžius. Aš esu prieš radikalus kurie nemato pokyčių, nors jie vyksta. Ir todėl labai labai apmaudu, kad dendrofilai ir radikalai sudygo tik per paskutinius kelis metus kaip dabartinės administracijos priešininkai, o ne prieš n savo egzistavimo metų, kuomet būtų dar galėję prisidėti prie Gedimino pr. senųjų liepų ar Neries krantinės senųjų medžių išsaugojimo, kurių mano subjektyvia nuomone vertė daug didesnė nei bet kokių kitų medžių, kurie šiai dienai vis dar dingsta miesto teritorijoje, miškuose ir parkuose dėl vienų ar kitų priežasčių (ar kirtimas dėl išpuvimo, ligų, invazinių rūšių, ar dėl statybų privačiame sklype kompensuojant juos pagal įstatymus ir t.t.)Paskutinis taisė themanual; 2021.05.10, 15:49.
- 2 patinka
Komentuoti:
-
Parašė themanual Rodyti pranešimą
Taigi jau paskaičiavom pagal jūsų paties iliustracijas jog tik dvi liepos dingo rekonstrukcijos metu, dar viena pora metų anksčiau, o likusios devynios pradangintos dar Zuoko laikais.
Šiaip tai ta rekonstrukcija geriausia kas yra nutikę aikštei nuo tada kai Leninas buvo amputuotas nuo savo kojų
Beje, Zuoko administracija čia pridibro ne ką mažiau. Žymusis Gedimino pr. rekonstrukcijos atvejis - išpjautos visos liepos, kaip vėliau paaiškino projekto vadovai - prarabas tiesiog ne taip suprato žymėjimus ir kryžiukais pažymėtus medžius išpjovė (nors to net nebuvo numatyta daryti). Tokia tad kompetencija ir medžių vertės suvokimas. Dendrofilai aišku be reikalo pergyvena, viskas tvirtose rankose. O buvo Gedimino pr. taip:
O čia ta pati vieta praėjus 10 m. po Gedimino pr. rekonstrukcijos/liepų atsodinimo:
Kitas atvejis, Neries krantinė:
Paskutinis taisė Saliamonas; 2021.05.10, 15:32.
- 3 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Bet gi tos liepos palei Gedimino pr. buvo sunaikintos rekonstruojant Lukiškių a., tai vieno nuo kitos atskirti neįmanoma.
Šiaip tai ta rekonstrukcija geriausia kas yra nutikę aikštei nuo tada kai Leninas buvo amputuotas nuo savo kojųPaskutinis taisė themanual; 2021.05.10, 14:43.
- 8 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Perfect Rodyti pranešimą
Būkim biedni, bet teisingi. Baksnojate pirštu į praretintą liepų alėją, palei Gedimino pr., o ankstensnėje fotografijoje rodote naujai pasodintus medžius aikštės gilumoje.
Parašė Perfect Rodyti pranešimąTaip, nėra gerai, kad tuos brandžius medžius išpjovė. Bet kas tai pasiūlė? Ar tik ne aikštės projekto architektai su arklio monumentu priešakyje? Kada šis projektas buvo patvirtintas?
Nepaisant to, faktas yra ir tai, kad Lukiškių aikštėje niekada nebuvo tiek žalumos ir nebuvo tokios augalų įvairovės kaip yra dabar.
https://www.lrt.lt/mediateka/irasas/...as?jwsource=cl
Ten pat arboristai, srities specialistai paaiškina, kad praradimai - nesugrįžtami ir kad jokie dekoratyviniai sodinukai dar ateinančius 50 m. neatstos, sveikų šimtamečių medžių teikiamos ekologinės ir estetinės vertės.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimąBuvo pašalinta beveik visa eilę brandžių, gal net šimtamečių liepų visiškai šalia - palei Gedimino pr., ir, kaip vėliau prisipažino VMS atstovė - jos buvo sveikos, bet jos sprendimu buvo pašalinto vardan "kompozicijos" (tikriausiai turėjo omeny tuos vėliau pasodintus 2m šluotražius). Jau jūsų nuotraukoje matosi, kad palei Gedimino pr. iš brandžių, sveikų šimtamečių liepų nekažką telikę, o dar visai neseniai buvo taip:
Reikia domėtis, kad vyksta mieste ir tikrintis faktus, o ne aklai klausytis VMS kulverstukų PR-o.
Taip, nėra gerai, kad tuos brandžius medžius išpjovė. Bet kas tai pasiūlė? Ar tik ne aikštės projekto architektai su arklio monumentu priešakyje? Kada šis projektas buvo patvirtintas?
Nepaisant to, faktas yra ir tai, kad Lukiškių aikštėje niekada nebuvo tiek žalumos ir nebuvo tokios augalų įvairovės kaip yra dabar.
- 8 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Taip, esu buvęs, ir ne tik Paryžiuje - visi Vakarų miestai pasižymi brandžiai medžiais apsodintomis gatvėmis palei visą perimetrą. Jei Paryžius ne pavyzdys, tai pavyzdys tikriausiai - Almata ar Voronežas, kur požiūris į medį mieste panašus į dabartinį Vilniuje - "trukdis progresui ir sutvarkymui".
Turėjote omenyje - senų visiškai sveikų šimtamečių medžių sunaikinimas ir jų kompensavimas menkaverčiais 2 m. sodinukais (kurie tikrais medžiais, jei iki tol nenudžius, taps tada kai mūsų su jumis jau nebus šiame pasaulyje arba būsime žilagalviai).
Kol durniai Paryžiuje teršia miestą visokiom peraugusiom liepom, broliškoje Rusijoje činovnikai supranta, kad nie***i mieste miško ieškoti ir kad medžius mieste reikia reguliariai tvarkyti ir atnaujinti (kažkur jau matyta, oi ):
- 3 patinka
Komentuoti:
-
Kol durniai Paryžiuje teršia miestą visokiom peraugusiom liepom, broliškoje Rusijoje činovnikai supranta, kad nie***i mieste miško ieškoti ir kad medžius mieste reikia reguliariai tvarkyti ir atnaujinti (kažkur jau matyta, oi ):
Paskutinis taisė Saliamonas; 2021.05.10, 11:50.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Iškerta brandžius medžius, kurie poto nekompensuojami. Vietoj jų geriausiu atveju šluotkočiai susmaigstyti, kurie ir prigyja sunkiai ir yra brangūs. Nenuostabu, kad žmonės nepatenkinti ir iškart pradeda "prie medžių rakintis". Nes jei nerėksi, tai nieko ir negausi. Išpjaus ir tiek žinių. Pasirodo, kgalima kirsti medžius jeigu maišo naujai įrengtam greičio matuokliui, pribyra lapų ir tingisi juos šluot, nepatinka žydėjimas, ar tiesiog. Dabar , bent jau oficialiai yra kompensuojamas nukirstų medžių skersmuo, bet skersmuo tai ne tūris ir ne laja.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimąO jūs paryžiuje esate buvęs? Nes ten tikrai nėra tas miestas kurį reikėtu imti kaip pavyzdį.
Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimąTaip, pasodinti daugiau mežių nei panaikinti yra destruktyvi politika, nes juk senos supuvusios liepos neliečiamos!
- 2 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Klausykit, Paryžiuje liepos - bene populiariausias medis, brandžiomis liepomis apsodintos daugelis promendadų ir gatvių, pagrindinės viešosios erdvės prie Notre Dame ir Luvro, o Vilniaus hipsteriams per prastai? Gal nebejuokinkit varlių su tokiomis žiniomis ir bandymais pateisinti nemokšišką ir miestui destruktyvią "žaliąją" Vilniaus politiką.
Taip, pasodinti daugiau mežių nei panaikinti yra destruktyvi politika, nes juk senos supuvusios liepos neliečiamos!
- 2 patinka
Komentuoti:
-
Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą
Ne, mieste medžių reikia, bet ne tokių kurie visą vasarą teršia aplinką. Puikiai tiktų lietuvoje gerai augantys kaštonai, klevai (tie tikri, ne invaziniai kur sovietai sodino) ar net ažuolai. Čia tik kaip pvz geresnė alternatyva liepoms.
All over the city, orderly rows of trees are common sights along promanades and boulevards. The Silver Linden tree (Tilia tomintosa), a tree tolerant of insect pests and pollution, forms dense foliage and is a popular tree to use in many parks. Silver undersides to the leaves gives the tree a pretty sheen in the light.
- 2 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimą
Tai mieste apskritai medžių nereikia - norit medžių, važiuokit į mišką, arba į kaimą, o mes taigi tikri miestiečiai ir (ypač nuo plungės ar tauragės rajonų) norime asfalto, trineklių ir parkovkių.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimąBuvo pašalinta beveik visa eilę brandžių, gal net šimtamečių liepų visiškai šalia - palei Gedimino pr., ir, kaip vėliau prisipažino VMS atstovė - jos buvo sveikos, bet jos sprendimu buvo pašalinto vardan "kompozicijos" (tikriausiai turėjo omeny tuos vėliau pasodintus 2m šluotražius). Jau jūsų nuotraukoje matosi, kad palei Gedimino pr. iš brandžių, sveikų šimtamečių liepų nekažką telikę, o dar visai neseniai buvo taip:
Gal iškirstos buvo sveikesnės.
Na, o užbetonavus ir dar druskele pabarsčius, aišku, jau ir šios prie mirties.
Šoniniai apsodinimai pavirtę į mišką. Nežinau, ar daug naudos duodavo.
Kažkaip parkai turi būti atnaujinami, Čia juk ne sengirė, kur medžiai turi naturaliai nugriūti ir supūti.
- 1 patinka
Komentuoti:
-
Parašė Saliamonas Rodyti pranešimąBuvo pašalinta beveik visa eilę brandžių, gal net šimtamečių liepų visiškai šalia - palei Gedimino pr., ir, kaip vėliau prisipažino VMS atstovė - jos buvo sveikos, bet jos sprendimu buvo pašalinto vardan "kompozicijos" (tikriausiai turėjo omeny tuos vėliau pasodintus 2m šluotražius). Jau jūsų nuotraukoje matosi, kad palei Gedimino pr. iš brandžių, sveikų šimtamečių liepų nekažką telikę, o dar visai neseniai buvo taip:
Reikia domėtis, kad vyksta mieste ir tikrintis faktus, o ne aklai klausytis VMS kulverstukų PR-o.
- 3 patinka
Komentuoti:
-
Parašė MedinisStrazdas Rodyti pranešimą
Gerai. Kur kur bet mieste liepų nereikia. Lyg jums dar mažai netvarkos.
- 2 patinka
Komentuoti:
Komentuoti: