Metro Vilniuje

[Arartas]

http://www.transp.lt/Default.aspx?El...14&Lang=LT&UL=

čia tiems,kurie netikėjo milžiniškais Vilniaus spūsčių nuostoliais.
Kviečiu pažiūrėti "Nuostolių, patiriamų dėl neigiamo transporto poveikio urbanistinėse zonose, įvertinimas, 2009 metai".

172 psl

[aesde]

http://www.transp.lt/Default.aspx?El...14&Lang=LT&UL=

čia tiems,kurie netikėjo milžiniškais Vilniaus spūsčių nuostoliais.
Kviečiu pažiūrėti "Nuostolių, patiriamų dėl neigiamo transporto poveikio urbanistinėse zonose, įvertinimas, 2009 metai".

172 psl

visgi radau silpną vietą toliau manau net skaityti neverta.

labai graži darbo teorija (matyt copy/paste nuo kokio vadovėlio), kaip skaičiuojami srautai sankryžose, degalų sąnaudos, kaip jos priklauso nuo variklio galios, vairuotojo reakcijos ir etc. ir staiga du sakinukai 54 psl., kurie iškelia klausimą - o kam ta teorija?

2005 m. Kauno mieste registruota 21533 automobiliai, iš jų M1 klasės – 19890, M2 – 69, M3 – 90, N1 – 882, N2 – 206 ir N3 – 396. Priėmus prielaidą, kad panaši buvo ir mieste važinėjančių automobilių sudėtis, ir tarus, kad vienas automobilis spūstyse sugaišdavo vidutiniškai 0,25 val., gaunama gaišties trukmė.

po velnių juk skaičiuojant laiko nuostolius čia ir yra bėda, kad nežinoma kiek tiksliai automobilių spūstyje sėdi, ir kiek vidutiniškai laiko jie ten sėdi.
šitie "priėmus" ir "tarus" taip pat reiškia, kad pastačius metro - laiko nuostoliai nesikeis, nes automobilių bus registruota panašiai. nebent ant lempos bus užrašytas kitas mažesnis gaištamo laiko skaičius

[evvt]

"šitie "priėmus" ir "tarus" taip pat reiškia, kad pastačius metro - laiko nuostoliai nesikeis, nes automobilių bus registruota panašiai. nebent ant lempos bus užrašytas kitas mažesnis gaištamo laiko skaičius" - keisis ar nesikeis aiskinkis tu pats. Esme tokia kad tie kurie nenores gaisti - TURES PASIRINKIMA - negaisti.

[aesde]

"šitie "priėmus" ir "tarus" taip pat reiškia, kad pastačius metro - laiko nuostoliai nesikeis, nes automobilių bus registruota panašiai. nebent ant lempos bus užrašytas kitas mažesnis gaištamo laiko skaičius" - keisis ar nesikeis aiskinkis tu pats. Esme tokia kad tie kurie nenores gaisti - TURES PASIRINKIMA - negaisti.

kaip arogantiška , visgi aš nesileisiu į asmeniškumus, o tiesiog pasakysiu, kad tikiu jog tiek vyriausybė, tiek Vilniaus m. savivaldybė nesileis į šią aferą, neįdės nei vieno lito. žinoma, netrukdys fantastams pradėti statybas ir.......... kaip kad leido ramiai Flylalui bankrutuoti, taip leis metro bankrotą.

[evvt]

kaip arogantiška , visgi aš nesileisiu į asmeniškumus, o tiesiog pasakysiu, kad tikiu jog tiek vyriausybė, tiek Vilniaus m. savivaldybė nesileis į šią aferą, neįdės nei vieno lito. žinoma, netrukdys fantastams pradėti statybas ir.......... kaip kad leido ramiai Flylalui bankrutuoti, taip leis metro bankrotą.

kodelgi arogantiska?

[aesde]

[Lettered]

Sutinku 100% kad reikia atsakyti! Kol kas kol dar nera to atsakymo reikia diskutuoti, atsijoti visus tuos "aš taip noriu" ir "aš taip nenoriu", atsijoti mela, atsijoti jausmines nuomones be faktu.

Tai dabar jau reikia...jei apskaičiuos, kad bus pakankamai keleivių į senameistį iš pašilaičių, pilaitės ar Nemenčinės ir atsipirks tiesiogiai arba netiesiogiai metro, tegul tik kasa, pritarsiu 100%

[evvt]

Tai dabar jau reikia...jei apskaičiuos, kad bus pakankamai keleivių į senameistį iš pašilaičių, pilaitės ar Nemenčinės ir atsipirks tiesiogiai arba netiesiogiai metro, tegul tik kasa, pritarsiu 100%

Skaiciuot reikia ne tik pasilaicius bet ir fabus, seskine, galbut shudelka ir rangaIV kvartala. Jei butu ir 3linija tai reiktu pridet justiniskiu puse ir baltupius. Pastarieji persestu i 2linija ten kur kertasi 2 ir 3 linijos.Jei 3 linija butu iki antakalnio tai kabintu ir dali zirmunu bei antakalnio "virsutine dali". Isliptu pradedant snipiskemis ir baigiant stotim.Taip pat pereitu i 1linija jei reikia varyt iki zveryno ar zalio tilto ar katedros, o gal vaziuotu iki "vakaru centro" - per keleta metu ten bus sukurta nemazai darbo vietu. Vakare atvirksciai, plius dar akropolyje daug kas issilaipintu. Neidealios tos linijos bet kazkiek logikos turi + eina "pigiausiai yrengiamose vietose", kur maziausiai trukdziu statant.

[Lettered]

Skaiciuot reikia ne tik pasilaicius bet ir fabus, seskine, galbut shudelka ir rangaIV kvartala. Jei butu ir 3linija tai reiktu pridet justiniskiu puse ir baltupius. Pastarieji persestu i 2linija ten kur kertasi 2 ir 3 linijos.Jei 3 linija butu iki antakalnio tai kabintu ir dali zirmunu bei antakalnio "virsutine dali". Isliptu pradedant snipiskemis ir baigiant stotim.Taip pat pereitu i 1linija jei reikia varyt iki zveryno ar zalio tilto ar katedros, o gal vaziuotu iki "vakaru centro" - per keleta metu ten bus sukurta nemazai darbo vietu. Vakare atvirksciai, plius dar akropolyje daug kas issilaipintu. Neidealios tos linijos bet kazkiek logikos turi + eina "pigiausiai yrengiamose vietose", kur maziausiai trukdziu statant.

Galvoji žmonės eis iki metro stotelės, kažkur persėdinės, kad sutaupytų kelias minutes? Vilniuje tiesiog neįmanoma ,,nupiešti'' liniją, kuri būtų reikiamai apkrauta. Todėl reikia galvoti apie kitokius būdus kaip spręsti susisiekimo problemas.

[aesde]

Galvoji žmonės eis iki metro stotelės, kažkur persėdinės, kad sutaupytų kelias minutes? Vilniuje tiesiog neįmanoma ,,nupiešti'' liniją, kuri būtų reikiamai apkrauta. Todėl reikia galvoti apie kitokius būdus kaip spręsti susisiekimo problemas.

beja, toje nuostolių studijoje, kurią parodė arartas, netgi kaip viena spusčių priežasčių yra įvardytas darbo vietų koncentravimas. t.y. kad tuo pačiu metu visas srautas juda viena kryptimi. darbo vietų išskaidymas (beja jau žinau dalį verslininkų, kurie pamažu savo kontoras kelia iš centro į pakraščius, nes ten lengviau nuvažiuoti, beto pigiau parkuoti automobilius), ir netgi paprasčiausias darbo laiko diversifikavimas, padėtį stipriai pagerintu.

[evvt]

beja, toje nuostolių studijoje, kurią parodė arartas, netgi kaip viena spusčių priežasčių yra įvardytas darbo vietų koncentravimas. t.y. kad tuo pačiu metu visas srautas juda viena kryptimi. darbo vietų išskaidymas (beja jau žinau dalį verslininkų, kurie pamažu savo kontoras kelia iš centro į pakraščius, nes ten lengviau nuvažiuoti, beto pigiau parkuoti automobilius), ir netgi paprasčiausias darbo laiko diversifikavimas, padėtį stipriai pagerintu.

Jeigu bent 50% kontoru persikeltu pvz.. prie akropolio (mazdaug vilniaus centras pagal gyventoju skaiciaus svori) tai gal tikrai nereiketu naujos transporto rusies miestui! Tik reik priverst puse istaigu ta padaryt tai butu irgi nuostoliu studija.Nuostolius gautu dirbantieji ne per mokescius bet per atlyginimo "numusima"

[aesde]

Jeigu bent 50% kontoru persikeltu pvz.. prie akropolio (mazdaug vilniaus centras pagal gyventoju skaiciaus svori) tai gal tikrai nereiketu naujos transporto rusies miestui! Tik reik priverst puse istaigu ta padaryt

tam yra mokesčiai - parkingas, įvažiavimas, NT mokestis (beja su NT mokesčiu, gali netgi veiklos sritis padiferencijuoti pagal rajonus).
valstybės institucijos. jas galima prablaškyti.

[evvt]

tam yra mokesčiai - parkingas, įvažiavimas, NT mokestis (beja su NT mokesčiu, gali netgi veiklos sritis padiferencijuoti pagal rajonus).
valstybės institucijos. jas galima prablaškyti.

O pavyzdziu pasaulyje yra?

[aesde]

O pavyzdziu pasaulyje yra?

kodėl nenori būti pirmas?

šiaip pats primityviausias pavyzdys yra LEZ.

[evvt]

kodėl nenori būti pirmas?

pirmam gali labai skaudeti

[a_p]

Beje, Kiolne del metro statybu siandien sugriuvo miesto archyvas, vienas is didziausiu tokio tipo archyvu vokietijoje apskritai.

Cia keletas nuotrauku:
http://www.welt.de/vermischtes/artic...-vermutet.html

Del to paties metro ten netoliese taip pat jau kuris laikas kaip pasvirus baznycios varpine, nemazai prasmegus rotuse, dar kazkas ten.

Zodziu metro statybos yra kartu ir gana rizikingas uzsiemimas.

[a_p]

O pavyzdziu pasaulyje yra?

Europoj kiek tik nori.

Kadangi mokesciai daug kur patenka i vietine priemiescio (miestelio satelito) kasa, tai jie paprastai suinteresuoti pritraukt kuo daugiau nuomininku. Todel organizuojami "pramoniniai" parkai su pigia zeme ir patogiu susisiekimu. Ten noriai susikelia firmos, nes pigu, nevarzo vieta ir visiems patogu privaziuoti.

Lietuvos ipatybe ta, kad priemiesciai dazniausiai prijungiami prie miesto. Europoje tokios santariskes, justiniskes, pilaite, seskine ir t.t. butu didele tikimybe nepriklausomi miestukai.

Bet seip tai manau visai racionalu butu sukurti toki "verslo parka" kur nors salia pilaites ir justiniskiu bei pasilaiciu, tebunie tiesiai uz aplinkelio. T.y. ten kur miega praktiskai puse Vilniaus. Metro problema manau butu isspresta.

[evvt]

Europoj kiek tik nori.

....

Jeigu taip teigi tai ir zinai turbut. O butu ydomu suzinot konkreciu o juolab europoj.

[Arartas]

beja, toje nuostolių studijoje, kurią parodė arartas, netgi kaip viena spusčių priežasčių yra įvardytas darbo vietų koncentravimas. t.y. kad tuo pačiu metu visas srautas juda viena kryptimi. darbo vietų išskaidymas (beja jau žinau dalį verslininkų, kurie pamažu savo kontoras kelia iš centro į pakraščius, nes ten lengviau nuvažiuoti, beto pigiau parkuoti automobilius), ir netgi paprasčiausias darbo laiko diversifikavimas, padėtį stipriai pagerintu.

Tai gal iškelti darbo vietas ir liepti, kur jie gali įsikurti?
na faktas lieka faktu, nuostoliai dėl blogo transporto 3,8 milijardo. Kai kam tai mažai,man pakankamai daug..

galvodami apie kažkokius "autonominius" miestelius, ok,galima galvoti,bet laikas,kaip matome-pinigai ir daryti kažką reikia,realiausias-metro

[Analitikas PlėtRa]

realiausias.. oj, negaliu, iš kur tiek nusvaigimo mūsų visuomenės tarpe?.. Nebus to metro čia dar artimiausius 5-10 metų, net realių kalbų apie tai negali būti. Kamščiai tikrai apmažėjo ir tam įtakos turėjo tiek nauji transporto mazgai, tiek krizė, tiek šviesoforų sistema. Viešasis transportas važinėja pustuštis daugeliu atvejų, jis brangsta, o troleibusai važinės trumpiau. Apie kokį metro poreikį Jūs dar čia svaigstat? Artimiausiu metu mums reikia statyt naują AE, kuri kainuos milijardus ir neaišku iš kur juos gausim, o tai iš kur dar milijardai metro? Siūlau rakinti šitą temą, nes tie visi pilstymai iš tuščio į kiaurą jau beveik 100 psl. niekur neveda, tik didina nuostolius dėl interneto srauto.