[KAU] Panemunės tilto rekonstrukcija

[Tomas]

Tai kam tada apskritai smulkintis? Reikia samdyti įmonę, kuri tuos pačius darbus atliks už 200mln., o gal net už pvz. 500mln. Lt. Tai būtų garantuota, nekosminė darbų kaina.

[Čikupakas]

Tai kam tada apskritai smulkintis? Reikia samdyti įmonę, kuri tuos pačius darbus atliks už 200mln., o gal net už pvz. 500mln. Lt. Tai būtų garantuota, nekosminė darbų kaina.

Yra toks dalykas kaip techninis projektas, kurio metu paskaičiuojama preliminari kaina.
Kalbant apskritai, tai visi šiti viešųjų pirkimų konkursai yra nesąmonės.

[Linas]

Patikėkit, tenka šiek tiek susidurti su viešaisiais pirkimais, tai tokia nesąmonė jie, kad baisu.

[Chipsas]

Šiek tiek gerų žinių : Panemunės tiltą rekonstruos „Kauno tiltai“, latviai – iš konkurso pašalinti

Vadovaudamasi Viešųjų pirkimų įstatymu, konkurso dokumentais, techniniu tilto projektu, ekspertų bei specialistų pastabomis, dalyvių pateiktais paaiškinimais ir atsakymais į pasiūlymų sąmatose esančius neaiškumus, komisija konkurso laimėtoju nutarė pripažinti AB „Kauno tiltai“. Sutartis su rangovu bus pasirašyta tik tuomet, kai baigsis procedūrų apskundimui skirtas laikas ir Viešųjų pirkimų tarnyba atliks pirkimo procedūrų įvertinimą.

Visas straipsnis : http://kasvykstakaune.lt/2011/11/23/...rso-pasalinti/

[Aurelius]

Gerai, gal darbai pajudės greičiau

[Tomas]

Tikrai gera žinia: prieš porą dienų buvo skundžiamasi, kad šiais metais miestas sėdi 55mln. "minuse".
Šiandien pranešama, kad už Panemunės tilto remontą bus permokėta 20mln. Lt. Ir po to stebimasi, kad miestas atrodo kaip šiukšlynas.

[Čikupakas]

Tikrai gera žinia: prieš porą dienų buvo skundžiamasi, kad šiais metais miestas sėdi 55mln. "minuse".
Šiandien pranešama, kad už Panemunės tilto remontą bus permokėta 20mln. Lt. Ir po to stebimasi, kad miestas atrodo kaip šiukšlynas.

Manau, kad būtų geriau susidėti su neaiškiomis firmomis, kurios net nesugeba pateikti dokumentų, įrodančių, kad už jų siūlomą kainą įmanoma pastatyt tiltą. O tuomet kokia dešimt metelių miestas ir be tilto galės pagyvent, užtat 20mln lt. bus sutaupyta.

[daktaras]

/\ geras pastebėjimas. nes kažkodėl man latvių variantas iškart primena vėtrūną. klaipėda su arenos reikalais iki šiol "čiaudėja", tikiuosi į Kauną tai nepersimes...

[Vakaris]

Jei konkursuose (viešuosiuose pirkimuose) būtų automatiškai (įstatymiškai) išbraukiami brangiausi ir pigiausi (abi kraštutinės pusės dažniausiai "blefuoja") pasiūlymai, būtų žymiai normalesnė konkurencinė kova - bent jau "sutartiniai" ar "dempinginiai" būtų eliminuojami...

[ViR2]

nemanau, kad tas 20mln brangumas i nauda miestui, bet jei taip manot...

[Čikupakas]

nemanau, kad tas 20mln brangumas i nauda miestui, bet jei taip manot...

Tikrai nemanom, kad brangumas miestui į naudą. Tiesiog nematom alternatyvos.

[Eimantas]

Tie patys latviai stato ir didelį objektą uoste, pasiūlę pigiausią kainą. Kolkas didelių problemų nėra.

[daktaras]

jeigu visi kalba, kad reikia tokių įstatymų, kad būtų galima iškart mest lauk pigiausią ir brangiausią variantą, tai dabar, išmetus neaišku kuo paremtą gerokai mažesnę latvių kainą, vėl kyla nepasitenkinimas

[sirrolaz]

Tikrai gera žinia: prieš porą dienų buvo skundžiamasi, kad šiais metais miestas sėdi 55mln. "minuse".
Šiandien pranešama, kad už Panemunės tilto remontą bus permokėta 20mln. Lt. Ir po to stebimasi, kad miestas atrodo kaip šiukšlynas.

Bet užtai kaip gerai atrodo už pigiausią kainą suremontuotas Girstučio baseinas. Ir pinigų sutaupė miestas ir baseiną su vandens parku jau seniausiai turim.

[Tomas]

Geriau paverkim kaip Kupčinskas mus skriaudžia.

Kupčinskas tiesiogiai kaip ir ne prie ko. Aš ir pats anksčiau gana skeptiškai vertinau šnekas apie Kauno savivaldybę, kad ten "visi vagys". Bet nesenai "iš pirmų lūpų" išgirdau atsiliepimus apie administracijos tarnautojų ir miesto tarybos narių bendradarbiavimo ir darbo metodus Todėl dabar kovą už 20mln. brangesnį projektą man sunku vertinti kaip nuoširdų norą padėti miestui.

[MikasRidikas]

Kupčinskas tiesiogiai kaip ir ne prie ko. Aš ir pats anksčiau gana skeptiškai vertinau šnekas apie Kauno savivaldybę, kad ten "visi vagys". Bet nesenai "iš pirmų lūpų" išgirdau atsiliepimus apie administracijos tarnautojų ir miesto tarybos narių bendradarbiavimo ir darbo metodus Todėl dabar kovą už 20mln. brangesnį projektą man sunku vertinti kaip nuoširdų norą padėti miestui.

Man kažkaip irgi neaišku. Ar latviai buvo kur nors pasišiukšlinę, kažko nepadarę, kažką užvilkinę Lietuvoje, kad galėtumėm pagrįstai abejoti jų pasiūlymu?

[Tomas]

Bet užtai kaip gerai atrodo už pigiausią kainą suremontuotas Girstučio baseinas. Ir pinigų sutaupė miestas ir baseiną su vandens parku jau seniausiai turim.

Atvirkštinis pavyzdys - Kauno arena. Jau sėkmingai stovi. Statyba keliais procentais pabrango ir užsitęsė dėl nuolatinio projekto kaitaliojimo. Tilto statyboj "užsižaist" kur kas mažiau galimybių ...

[fredis]

Viešieji pirkimai Lietuvoje, ne tik Kaune yra kažkas iškreipto. Jie tam ir skirti, kad gauti geriausią kainą. Nuo latvių bijomų "kliūrkų" labai lengvai buvo galima apsisaugoti, sutartyje numąčius milžiniškas baudas už vėlavimus, už projekto kaitaliojimus ir t.t. Ir tada sau ramiai dirbti. Gal prieš pasirašant sutartį jei būtų patys persigalvoję. O skirtumas didelis gavosi manau dėl to, kad ant mūsų marijos žemės tiltus statančių ir didelius pinigų srautus valdančios kompanijos yra kelios, tai ir kaina didesnė, kai maža konkurencija. Manau latviai dėjo kainą už min pelnus, kad įsitvirtinti Kaune ar Lietuvoje, jei jau Klaipėdoje dirba...

[GediminasJa]

Atvirkštinis pavyzdys - Kauno arena. Jau sėkmingai stovi. Statyba keliais procentais pabrango ir užsitęsė dėl nuolatinio projekto kaitaliojimo. Tilto statyboj "užsižaist" kur kas mažiau galimybių ...

Na jai tau atrodo kad arena buvo sėkmingai pastatyta tuomet nežinau net ką pasakyti. Na nejaugi nesupranti kad visi kaitaliojimai ir t.t. buvo daromi ne dėl kažko kito o dėl Vėtrūnos žaidimų. Vėlavimas buvo suverstas architektui nors realiai tai mano nuomone kalčiausia savivaldybė nesugebėjusi suvaldyti situacijos.
Jau esu minėjęs, kad rinktis pigiausią kainą galima tik turint be galo stiprų techninį personalą kuris viską prižiūrėtų ir nepasiduotų jokiems spaudimams. Deja pas mus valstybinėse įstaigose ne visuomet dirba stipriausi specialistai, dėl to ir kyla tokios nesąmonės kaip su Žalgirio arena.

Viešieji pirkimai Lietuvoje, ne tik Kaune yra kažkas iškreipto. Jie tam ir skirti, kad gauti geriausią kainą. Nuo latvių bijomų "kliūrkų" labai lengvai buvo galima apsisaugoti, sutartyje numąčius milžiniškas baudas už vėlavimus, už projekto kaitaliojimus ir t.t. Ir tada sau ramiai dirbti. Gal prieš pasirašant sutartį jei būtų patys persigalvoję. O skirtumas didelis gavosi manau dėl to, kad ant mūsų marijos žemės tiltus statančių ir didelius pinigų srautus valdančios kompanijos yra kelios, tai ir kaina didesnė, kai maža konkurencija. Manau latviai dėjo kainą už min pelnus, kad įsitvirtinti Kaune ar Lietuvoje, jei jau Klaipėdoje dirba...

Kiek skaičiau, tai jų viena iš atsisakymo priežasčių ir buvo ta kad norėjo keisti techninį projektą. O tai iškarto užkirstų kelią gauti ES paramą.

[Tomas]

Na jai tau atrodo kad arena buvo sėkmingai pastatyta tuomet nežinau net ką pasakyti. Na nejaugi nesupranti kad visi kaitaliojimai ir t.t. buvo daromi ne dėl kažko kito o dėl Vėtrūnos žaidimų. Vėlavimas buvo suverstas architektui nors realiai tai mano nuomone kalčiausia savivaldybė nesugebėjusi suvaldyti situacijos.

O emocijas atmetus, kokių nors faktų bus?