[LT/PL] Lietuvos - Lenkijos pasienis

[Romas]

Atsiprašau, kad nerodo visų nuotraukų.
Vienas lenkas susirado šią temą ir įmetė į SSC. Lenkijos kelių pasienio punktai
Kai kasdien pažiūrima po 400 kartų, photobucketų ribos ir pasibaigė.

Neseniai buvau tuose kraštuose.
Gera naujiena, kad iš mūsų pusės išasfaltuotas 7 kelias Liubavas-Pašešupė. Labai gražus kelias neskubantiems iš Kalvarijos į Suvalkus (tuo labiau, kad ir kelias Salaperaugis - Liubavas pernai išasfaltuotas.

Kiti keliai
8 kelias Sangrūda - Trumpaliai - Punskas tėra sunkiai surandamas žvyrkelis, iš Lenkijos pusės - asfaltas.
9 kelias S.Radiškė - Kreivėnai - Punskas asfaltuotas iš lenkų pusės, o iš mūsų pusės asfaltuotas porą šimtų metrų.
14 kelias Kalėdiškiai - Markutiškiai- Berznykas iš mūsų pusės asfaltuotas porą šimtų metrų, o iš lenkų pusės sunkiai pravažiuojamas.

Nuotraukos bus vėliau.

[agnette]

Cia tiek daug prirasyta, kad pasimeciau ir nebesuprantu ar yra nors vienas taskas kirsti siena šiauriau E67 vaziuojant asfaltu:

[Romas]

/\
Bendras Lietuvos - Lenkijos kelių žemėlapis


Kelių sąrašas žemėlapyje


Didelį žemėlapį ir atskirų kelių detalius žemėlapius galima atsisiųsti iš: http://www.marijampole.aps.lt/ava/se...e=lt&pathId=95

Deja, 2009 m. dar nėra nė vieno kelio su asfaltu abiejose pusėse.
Padoresni keliai: 2, 7, 15
1. LT: Pernai buvo pravažiuojamas tik džipais. PL - geras žvyrkelis
2. LT: Šiemet išasfaltuotas nuo Vartelių užkardos iki sienos. Liko žvyrkelis nuo posūkio į slidinėjimo kalną iki Vartelių užkardos. PL: asfaltuota 2007 m.
3. Nebus tiesiamas (draustinis)
4. LT: bus tiesiamas ateityje. PL: Naujas žvyrkelis 2007 m.
5. LT: turi būti tiesiamas šiemet. Gali likti žvyrkelio ruožas PL: PL: asfaltuota 2007 m.
6. LT: Žvyrkelis (nuo 2008 m.) PL: asfaltuota 2007 m.
7. LT: Šiemet išasfaltuotas visas kelias. PL: žvyrkelis.
8. LT: Žvyrkelis (nuo 2008 m.) PL: asfaltuota 2007 m.
9. LT: Keli šimtai metrų asfalto ties siena, toliau - žvyrkelis (nuo 2008 m.). PL: asfaltuota 2007 m.
10. LT: bus tiesiamas ateityje. PL: asfaltuota 2007 m.
11. LT: bus tiesiamas ateityje. PL: gruntinis kelias.
12. Keli šimtai metrų asfalto ties siena (nuo 2008 m.), toliau - šiek tiek šunkelio . PL: Keli šimtai metrų asfalto, link sienos - žvyrkelis (nuo 2007 m.)
13. LT: Žvyrkelis (nuo 2008 m.) PL: žvyrkelis
14. Keli šimtai metrų asfalto ties siena, toliau - žvyrkelis (nuo 2008 m.). PL: šunkelis
15. LT: Žvyrkelis (nuo 2007 m.) PL: žvyrkelis

[Romas]

7. Liubavas - Pašešupė / Poszeszupie - Rūdelė (Rutka-Tartak)

Šiemet išasfaltuotas 7 kelias Lietuvoje. Pernai išasfaltuotas ir kelias nuo A5 "Via Balticos" muitinės 2615 Salaperaugis - Liubavas. Lieka nedidelis žvyrkelio ruožas Lenkijos pusėje. Šis kelias - puiki alternatyva neskubantiems į Suvalkus - 655 kelias Suvalkai - Rutka-Tartak eina šalia Šešupės slėnio ir Suvalkų kraštovaizdžio parko.


7 punkto vieta prieškariniame Lenkijos WIG išleistame žemėlapyje

www.mapywig.org

7 punkto vieta sovietiniame žemėlapyje
1 cm-2 km


1 cm - 1 km

http://maps.vlasenko.net/soviet-mili...p/map200k.html

Kelio specialusis planas

http://www.marijampole.aps.lt/ava/se...e=lt&pathId=95

[Romas]

7. Liubavas - Pašešupė / Poszeszupie - Rūdelė (Rutka-Tartak)

Vaizdai važiuojant iš Lenkijos






Kelias į kairę - link 6 punkto Kreivėnuose, mes suksime į dešinę


Šešupės slėnis. Tolumoje - (buv.) Lietuvos stebėjimo bokštas




Labai lengva įvažiuoti į griovius


Pasienio miškas


Siena

[Romas]

7. Liubavas - Pašešupė / Poszeszupie - Rūdelė (Rutka-Tartak)

Foto 2008.03
Be komentarų

[Romas]

7. Liubavas - Pašešupė / Poszeszupie - Rūdelė (Rutka-Tartak)

Foto 2009.06


Pasienio miškas iškirstas. Mūsų biurokratams reikėjo kelių metų, kol valstybinė žemė perėjo iš valstybinių miškų fondą ir atiteko kitai valstybės žinybai. Per tą laiką "nuplaukė" ES pinigai.






Žvilgnis į kairę (vakarus)






Bendras sienos vaizdas


Žvilgsnis į dešinę (rytus)








Žvilgsnis atgal, į Lenkijos pusę

[Romas]

7. Liubavas - Pašešupė / Poszeszupie - Rūdelė (Rutka-Tartak)

Išbandome naują kelią. Foto 2009.06








Rokadinis kelias


Rokadinis kelias į kairę


Rokadinis kelias į dešinę






Pernai išasfaltuotas 2615 kelias Salaperaugis - Liubavas


Žvilgsnis į naują kelią

Atstumas naujuoju keliu iki sienos - tik apie 1 km

[Beniux]

Radau tokį straipsnelį: Birželio 29 d. vyks iškilmingas kelio „Varteliai - Burniškiai“ atidarymas. Šventė prasidės 14.00 val. svečių ir vietos gyventojų susitikimu prie Lietuvos - Lenkijos valstybių sienos.


Šventės programoje:
Savivaldybės mero Algirdo Bagušinsko, Seimo nario Algirdo Butkevičiaus, kelininkų bei Lenkijos atstovų pasisakymai;
Grojant Vištyčio vidurinės mokyklos pučiamųjų orkestrui - perkerpama kelio atidarymo simbolinė juostelė;
Kelią pašventina Vištyčio ir Vižainių klebonai;
Savivaldybės meras įteikia padėkos raštus kelio statytojams;
Lietuvos ir Lenkijos svečiai bei šventės dalyviai išbando naują kelią senaisiais automobiliais: 3 automobiliai veža lietuvius Lenkijos kelio, ir 3 automobiliai veža lenkus Lietuvos kelio pažiūrėti.

Šaltinis: http://www.suduvosgidas.lt/index.php...5&new_id=61141


Tas vietas esu išmaišęs įvairiomis transporto priemonėmis, bet nesuprantu, kodėl šios atkarpos pavadinimuose yra minimi du mažai su šiuo reikalu susiję vietovardžiai: Varteliai ir Burniškiai. Juk kelias prasideda Vygreliuose (Varteliai yra į rytus) ir baigiasi Vižainyje (Burniškių gyvenvietė yra į vakarus; pervažiavus Vižainius). Kas gali paaiškinti? Ir vienu ir kitu atveju, nebūtina važiuoti nei į Vartelius, nei į Burniškius. Jie lieka toliau nuo kelių.

Įdomu, kad beveik ta pačia trasa (jos pradžia buvo Aleksandravo dvare) Pirmojo pasaulinio karo metais vokiečiai pradėjo tiesti siauruką. Deja, nespėjo. Vėliau tą darė dvaro savininkas, bet dėl nestabilios politinės padėties ir prasidėjusios Žemės reformos pasitenkino tik savo dviejų dvarų sujungimu. Sankasa išliko. Bėgiai, pabėgiai buvo išgrobstyti arba iškeliavo į siauruką, tiestą į Gelgaudiškio žvyrynus. Tai vienintelis Lietuvoje geležinkelis, jungęs tik du dvarus. Gal ir klystu. Jei kas žino daugiau tokių atvejų - paskelbkite.

[rimsenas]

...
Įdomu, kad beveik ta pačia trasa (jos pradžia buvo Aleksandravo dvare) Pirmojo pasaulinio karo metais vokiečiai pradėjo tiesti siauruką. Deja, nespėjo. Vėliau tą darė dvaro savininkas, bet dėl nestabilios politinės padėties ir prasidėjusios Žemės reformos pasitenkino tik savo dviejų dvarų sujungimu. Sankasa išliko. Bėgiai, pabėgiai buvo išgrobstyti arba iškeliavo į siauruką, tiestą į Gelgaudiškio žvyrynus. Tai vienintelis Lietuvoje geležinkelis, jungęs tik du dvarus. Gal ir klystu. Jei kas žino daugiau tokių atvejų - paskelbkite.

Gal galima plačiau, apie kokius du dvarus kalbama?

[Beniux]

Kalbama apie Aleksandravo I ir Vaitkabalių dvarus. Negaliu daug plėtotis, nes tam yra kita tema "Dvarai".

[Romas]

Nesuprantu, kodėl šios atkarpos pavadinimuose yra minimi du mažai su šiuo reikalu susiję vietovardžiai: Varteliai ir Burniškiai. Juk kelias prasideda Vygreliuose (Varteliai yra į rytus) ir baigiasi Vižainyje (Burniškių gyvenvietė yra į vakarus; pervažiavus Vižainius). Kas gali paaiškinti? Ir vienu ir kitu atveju, nebūtina važiuoti nei į Vartelius, nei į Burniškius. Jie lieka toliau nuo kelių.

Turbūt kalbi apie Vartelius, kurie yra ties Vygreliais (tik dabar apie juos sužinojau). Ten bus kelias Nr.5 Vilkaviškis-Gražiškiai-Vygreliai / Sudūva (Sudawskie) - Vižainys (Wiżajny). Beje, jį irgi numatyta šiemet baigti.
.

Tame straipsnyje kalbama apie kelią Nr.2 Vištytis - Varteliai - Burniškiai (Burniszki) - Vižainys (Wiżajny). Kai kur lenkiškuose tinklapiuose naudojamas Lenkijos pakraščio vietovardis Grzybina (plg. mūsų Grybingiris).

Aišku, niekam nebus įdomūs nei Varteliai, nei Burniškiai, tai bus tiesiog kelias iš Vištyčio į Vižainis.

Žemėlapiai iš Lietuvos žemės tarnybos kompaktinio disko

2008 m. išasfaltuotas kelio 5144 Vištytis - Varteliai 1,8 km (nuo 5,7 iki 7,5 km) nuo "Viktorijos" kempingo iki posūkio į slidžių trasą. Liko 2,2 km žvyro per Vartelių kaimą iki buv. Vartelių užkardos

O čia tie kiti Varteliai ties Vištyčiu.
Foto 2008.05

[Romas]

Prieš pereinant prie naujų kelių kituose Lietuvos - Lenkijos sienos ruožuose - mažai žinomas sienų pasikeitimo epizodas.

Temoje [LT/PL/RU] Trijų sienų sankirta įdėtas 1942 m. vokiškas žemėlapis, kuriame pažymėta, kaip keitėsi sienos, o trijų sienų sankirta ties Vištyčiu liko nepakitusi. Bet kilo klausimų, kad šiauriniame ruože siena dabar eina lyg ir kitaip.

(M1:25000 Nr.16102 Wehrkirchen fragmentas iš www.mapywig.org)

Atsakymą radau SSC lenkiškoje temoje - ten kur pasiskolintos nuotraukos iš šio forumo:

Buvo nedidelės sienų korekcijos. Turbūt po karo sienos "patiesintos". Misiškės iškeistos į Graužinių ežero apylinkes.

http://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1844

Siena "ištiesinta" dar sovietmečiu:

http://maps.vlasenko.net

[Beniux]

Dėkoju, Romai. Visai pamiršau tuos kitus Vartelius, esančius į prie Vištyčio ežero.
Įdomu iš kur galėjo atsirasti tie vietovardžiai Varteliai, Pavarteliai? Net dvaras tokį vardą turėjo. Šiaip prūsų ir caro laikais ten jokių sienų nebuvo. Tai ir vartelių ... nereikėjo.

[Romas]

Keliai Punsko apylinkėse

Į Punską pernai Lietuvoje nutiesti 2 žvyrkeliai:
8. Sangrūda - Trumpaliai / Trompole - Punskas
9. S.Radiškė - N.Alksnėnai - Kreivėnai - Punskas

Lietuvos ir Lenkijos pasienio zonos susisiekimo ir inžinerinės infrastruktūros specialusis planas: http://www.marijampole.aps.lt/ava/se...e=lt&pathId=95

Dar du keliai bus kada nors nutiesti (gal kai baigsis krizė)
10. kelias Būdvietis - Užukalnė / Burokai - Trakiškės nutiestas tik Lenkijos teritorijoje
11. kelio iš viso nėra (išskyrus 1899 m. carinės Rusijos žemėlapyje pažymėtą traktą Kalvarija - Vidugiriai - Seinai

Sienos ruožas prie Punsko lenkiškame tarpukario žemėlapyje

www.mapywig.org

Atrodo, kad sovietų laikais "patiesinta" siena mūsų naudai tarp 8 kelio ir Kalvarijos muitinės (stulpai 1918-1921)- čia turbūt mainų už Graužinių apylinkes dalis. Sienos ruožas prie Punsko sovietiniame žemėlapyje ~ 1985 m.

http://maps.vlasenko.net

[Romas]

8. Sangrūda - Trumpaliai / Trompole - Punskas

Vaizdingas kelias be numerio tarp Kalvarijos muitinės ir Sangrūdos


Kadangi turėjau tik tą už Europos Sąjungos pinigus išleistą žemėlapį, o rodyklių į naujus kelius visiškai nėra, Sangrūdoje teko atlikti sociologinius tyrimus tema "Kur kelias į Punską?" ir gręžtis (o gal grūstis) atgal.

2 km nuo Sangrūdos link Kalvarijos muitinės - melioracijos griovys.
Čia reikia sukti į pietus. Iki sienos - 4 km




Kelias vis blogėja, kai kur šakojasi. Reikia laikytis kairės iki ES ženklo


ES ženklas - važiuojame teisingai




Graži ta kalvotoji Suvalkija




Nuotrauka nepavyko, bet teks patikėti - ten tupėjo kiškis (o gal zajączekas - jiems sienos nerūpi)


Rokadinis kelias


Rokadinis į kairę


Rokadinis į dešinę




Mūsiškiai nukasė kalniuką. Siena

Trumpalių ežero pamatyti neteko

[Romas]

8. Sangrūda - Trumpaliai / Trompole - Punskas

Smulkus naujo kelio planas

Lietuvos ir Lenkijos pasienio zonos susisiekimo ir inžinerinės infrastruktūros specialusis planas:
http://www.marijampole.aps.lt/ava/se...e=lt&pathId=95

Pernai kelio nebuvo. Foto 2008.03


Foto 2009.06
Siena į kairę


Siena į dešinę


Pirma ūkininko sodyba Lenkijos pusėje.
Iš plano matosi, kad lenkai neištiesino kelio ir kol kas tenka aplenkinėti tos sodybos tvartą


Žvilgsnis atgal, į Lietuvos pusę


Kelias jau naudojamas


Pasienio stulpas Nr.127


Tas pats stulpas iš dviejų pusių į rytus
.

Išstudijuojam būsimą apvažiavimą aplink sodybą


Jei ten būtų intensyvesnis eismas, abiejų šalių draudimo kompanijos galėtų pas tą ūkininką nuomotis patalpas žalos atlyginimo agentūrai.


Senas siauras kelias per Vaičiuliškes


Punskas


Šį sykį Punskas - ne kelionės tikslas, o tik tranzito punktas iš vieno Lietuvos taško į kitą. Į kairę, už 4 km - pasienio punktas Nr.8.

[Romas]

Įdedu 2008 m. už ES pinigus išleistą pasienio žemėlapį. Jį gavau per turizmo parodą.
Gal galima bandyti ieškoti Kalvarijos ar Lazdijų turizmo informacijos centruose.

Lietuvos-Lenkijos pasienio zonos kelių infrastruktūros plėtra
Bendras vaizdas


Kita pusė - miestų planai


Bendras pasienio zonos vaizdas.
Pasienio keliai pažymėti labai neryškiai, nesurašyti naujų kelių numeriai ar dangos. Kadangi vietovėje rodyklių nėra, gali tekti paklaidžioti


Sienos ruožuose pažymėjau naujų kelių numerius pagal lietuvišką numeraciją
1. Vištytis - Kalvarija - Punskas


2. Kalvarija - Lazdijai


3. Seinai - Lazdijai -Kapčiamiestis

[Romas]

9. S.Radiškė - N.Alksnėnai / Kreivėnai (Kreiwiany) - Punskas

Smulkus naujo kelio planas

Lietuvos ir Lenkijos pasienio zonos susisiekimo ir inžinerinės infrastruktūros specialusis planas:
http://www.marijampole.aps.lt/ava/se...e=lt&pathId=95

Foto 2009.06
Senas siauras kelias Punskas - Kreivėnai


Siena - 4 km nuo Punsko

Pasienis pernai atrodė taip:
Foto 2008.03

[Romas]

9. S.Radiškė - N.Alksnėnai / Kreivėnai (Kreiwiany) - Punskas

Foto 2009.06




Siena į kairę


Siena į dešinę


Už tos kalvos Suvalkų - Šeštokų geležinkelis kerta sieną


Asfaltuotas kelias Lietuvos pusėje.
Punsko krašto ūkininkai turbūt jau randa reikalų su traktoriais anoje sienos pusėje




Puikus asfaltas mūsų pusėje


Pasienio bokštelio likučiai


Rokadinis kelias




Netrukus asfaltas baigiasi.
Nors mūsų eismo taisyklėse nenumatytas, bet šis latviškas ženklas daug kur praverstų.


Pervaža su Šeštokų - Suvalkų geležinkeliu. Nuo Mockavos stoties - europietiška 1435 mm vėžė.


Pervaža iš kitos pusės


9 kelias praktiškai niekur neveda. Nuo S.Radiškės yra šunkeliai į Sangrūdą, rajoninis kelias į Mockavą-Kalvariją ir rajoninis kelias į Kalnius - Būdvietį.

Kalniai. Rajoninio kelio pabaiga. Čia kada nors bus sankryža su 10 keliu Būdvietis - Punskas