Energetika

[J.U.]

Šilumos ūkis daugiabučiams visada buvo ir bus natūrali monopolija. Nesvarbu, ar tai bus viena privati įmonė, ar bus išskaidyta į 5, kadangi į namus ateina tik vienas vamzdis. Vamzdžio savininkas ims kiek nori. Jei dujinės katilinės ruoštų šilumą vietoje, kiekviename name, monopolijos nebūtų ir viskas pigtų. Be to pradingtų šilumos nuostoliai trasose, kurios šilumos gamintojams "do lampočki".

[Lettered]

Šilumos ūkis daugiabučiams visada buvo ir bus natūrali monopolija. Nesvarbu, ar tai bus viena privati įmonė, ar bus išskaidyta į 5, kadangi į namus ateina tik vienas vamzdis. Vamzdžio savininkas ims kiek nori. Jei dujinės katilinės ruoštų šilumą vietoje, kiekviename name, monopolijos nebūtų ir viskas pigtų. Be to pradingtų šilumos nuostoliai trasose, kurios šilumos gamintojams "do lampočki".

Centralizuota gamyba žymiai pigesnė ir švaresnė nei kiekviename name ar bute po katilą, pvz. fabijoniškėse keli nauji daugiabučiai turėję dujinius katilus perėjo prie centralizuotos šilumos, nepaisant nuostolių vamzdynuose. Gyvenau viename naujame name, kur kiekviename bute buvo po dujinį katilą, tai irgi mokėjau daugiau už dujas nei dabar už šildymą ir nereikia rizikuot miegoti šalia katilo. Beje, vamzdynai dabar irgi masiškai atnaujinami už ES lėšas ir nuostoliai naujuose minimalūs.

[Lettered]

Nu labai mažai. Koks buto plotas?

Butas nedidelis, apie 30 kvadratų, bet pasitikslinau, 43 eurai per visą sezoną su gyvatuku ir laiptinių šildymu, temperatūros žemiau +23 nelaikydavau, kol būdavau namie. Taip, kad norint mažiau mokėti reikia pradėti namus tvarkyti, o ne skųstis tiekėjo didelėmis kainomis.

[J.U.]

Centralizuota gamyba žymiai pigesnė ir švaresnė nei kiekviename name ar bute po katilą, pvz. fabijoniškėse keli nauji daugiabučiai turėję dujinius katilus perėjo prie centralizuotos šilumos, nepaisant nuostolių vamzdynuose. Gyvenau viename naujame name, kur kiekviename bute buvo po dujinį katilą, tai irgi mokėjau daugiau už dujas nei dabar už šildymą ir nereikia rizikuot miegoti šalia katilo. Beje, vamzdynai dabar irgi masiškai atnaujinami už ES lėšas ir nuostoliai naujuose minimalūs.

Kiekviename bute katilas tai patentuota nesąmonė, o fabijoniškiečiai matyt pasistatė pigiausius įmanomus katilus. Geras šiuolaikinis katilas name visada turės didesnį NVK nei centralizuotai už 10 km tiekiama Dalkijos šiluma.

[jpou]

Jeigu vartotojui būtų galima rinktis elektros gamintoją, tuomet visi pasirinktų pigiausią pvz. Švedijos atominę, tik klausimas, ar visiems užtektų pralaidumo Baltijos jūra ir ar visiems užtektų galingumo? Ką tada darytų vėjininkai ir kiti brangesni gamintojai? Nemaišykite tiekimo su gamyba ir perdavimu, tai 3 skirtingi dalykai.

Vartotojas gali pasirinkti gamintoja per skirstytojo skirtingus produktus. Tai, kad skirstytojas to nesiulo - yra nepakankamos paklausos rezultatas. Dar karta pasikartosiu - nera jokiu technologiniu problemu LESTO pasiulyti elektros plana "HES1" kuris pvz pateiks tik HES'o pagaminta elektra. Zinoma, reikes susitarti ka daryti, jei tokios elektros nera pagaminama pakankamai, bet tai jau skirtytojo ir pirkejo susitarimo klausimas.

[jpou]

Šilumos ūkis daugiabučiams visada buvo ir bus natūrali monopolija. <...> Vamzdžio savininkas ims kiek nori.

Naturaliom monopolijoms reguliuoti yra skirti kainu reguliuotojai. Tai veikia telekomunikaciju sektoriuje, gali veikti ir silumos sektoriuje.

[Lettered]

Kiekviename bute katilas tai patentuota nesąmonė, o fabijoniškiečiai matyt pasistatė pigiausius įmanomus katilus. Geras šiuolaikinis katilas name visada turės didesnį NVK nei centralizuotai už 10 km tiekiama Dalkijos šiluma.

Naujose tasose nuostoliai tik iki 10%. Didesnių katilų NVK kaip tik didesnis, aišku čia eina kalba apie modernius ir turinčius ekonomaizerius. Beto dabar pereinama prie biokuro, kur centralizuotas tiekimas ir automatizuotas patiekimas į katilus žymiai pigesnis nei kiekviename name po malkinę ir kroviką. Plius kuo katilo galingumas didesnis, tuo jo vieno MW kaina mažesnė, gyventojams nemažai kainuotojų nuosavo katilo įsigijimas (pagal įstatymus turėtų būti 2, kad vienam sugedus niekas nešaltų) ir kas kelioliką metų atnaujinimas bei remontas.

[Aleksio]

Naujose tasose nuostoliai tik iki 10%. Didesnių katilų NVK kaip tik didesnis, aišku čia eina kalba apie modernius ir turinčius ekonomaizerius. Beto dabar pereinama prie biokuro, kur centralizuotas tiekimas ir automatizuotas patiekimas į katilus žymiai pigesnis nei kiekviename name po malkinę ir kroviką.

Bet nuosavas katilas turi vieną didelį pliusą - vartotojas įjungia ir išjungia šildymą tada, kai jam to reikia, o ne tada, kai tai nusprendžia valžia. Taip pat gali vidury žiemos išvažiuoti atostogauti ir palikti minimalų šildymo režimą. Arba gali visai išjungti šildymą, jeigu langai yra į pietų pusę ir ryškiai šviečia saulė.

[Lettered]

Bet nuosavas katilas turi vieną didelį pliusą - vartotojas įjungia ir išjungia šildymą tada, kai jam to reikia, o ne tada, kai tai nusprendžia valžia. Taip pat gali vidury žiemos išvažiuoti atostogauti ir palikti minimalų šildymo režimą. Arba gali visai išjungti šildymą, jeigu langai yra į pietų pusę ir ryškiai šviečia saulė.

Jeigu bute autonominis šildymas, gali radiatorius reguliuoti, kiek tik nori. Aš irgi išvažiavęs ar kai nesu namie palieku šildymą ant minimumo.

[Aleksio]

Jeigu bute autonominis šildymas, gali radiatorius reguliuoti, kiek tik nori. Aš irgi išvažiavęs ar kai nesu namie palieku šildymą ant minimumo.

Vienas mano kolega taip pat prieš kelis metus buvo nutaręs sutaupyti ir gerokai prisukdavo radiatorių čiaupus saulėtomis dienomis. Rezultatas - sumokėjo daugiau nei netaupieji kaimynai, nes "negali vienas būtas suvartoti šilumos gerokai daugiau nei kaimynai" (atseit, šildosi kitų būtų sąskaita). Nebent per tiek metų situacija pasikeitė.

[abruo]

Vienas mano kolega taip pat prieš kelis metus buvo nutaręs sutaupyti ir gerokai prisukdavo radiatorių čiaupus saulėtomis dienomis. Rezultatas - sumokėjo daugiau nei netaupieji kaimynai, nes "negali vienas būtas suvartoti šilumos gerokai daugiau nei kaimynai" (atseit, šildosi kitų būtų sąskaita). Nebent per tiek metų situacija pasikeitė.

Kaip čia taip gali būti? Juk bendras sunaudotos šilumos kiekis turėjo dėl to sumažėti, tai mokėti mažiau turėjo visi butai. O mokama tai juk ir pagal buto plotą. Tai jei jo butas didesnis nei kaimynų, jis vis tiek sumokės daugiau nei jie, net jei ir labai prisukdavo.

[Lettered]

Vienas mano kolega taip pat prieš kelis metus buvo nutaręs sutaupyti ir gerokai prisukdavo radiatorių čiaupus saulėtomis dienomis. Rezultatas - sumokėjo daugiau nei netaupieji kaimynai, nes "negali vienas būtas suvartoti šilumos gerokai daugiau nei kaimynai" (atseit, šildosi kitų būtų sąskaita). Nebent per tiek metų situacija pasikeitė.

Daugiau tikrai negalėjo sumokėti, aš pats pernai už visą šildymo sezoną sumokėjau 43 eurus, nes palyginus nedaug laiko praleisdavau bute ir dažniausiai būdavo viskas užsukta. Su dujiniu ar biokuro katilu už tiek tikrai nebūčiau prasisukęs skaičiuojant vien kuro kainą ir net nevertinant katilo eksploatacijos išlaidų.

[andyour]

Kaip čia taip gali būti? Juk bendras sunaudotos šilumos kiekis turėjo dėl to sumažėti, tai mokėti mažiau turėjo visi butai. O mokama tai juk ir pagal buto plotą. Tai jei jo butas didesnis nei kaimynų, jis vis tiek sumokės daugiau nei jie, net jei ir labai prisukdavo.

Tai mokama pagal sunaudotą šilumą butui ar dalina visiems pagal plotą nuo bendro sunaudoto šilumos kiekio? Pastaruoju atveju menka nauda taupyti, šalti, nes jei kaimynas švaistys - tu mokėsi grubiai tiek pat ar daugiau

[abruo]

Tai mokama pagal sunaudotą šilumą butui ar dalina visiems pagal plotą nuo bendro sunaudoto šilumos kiekio? Pastaruoju atveju menka nauda taupyti, šalti, nes jei kaimynas švaistys - tu mokėsi grubiai tiek pat ar daugiau

Jei tai renovuotas daugiabutis, tai, kiek suprantu, individualių šilumos skaitiklių nėra, yra tik reguliatoriai. Tuomet belieka viltis, kad taupysi ne tik tu, bet ir visi tavo kaimynai. Jei švaistys - taip, visi mokės daugiau. Čia problema veikiausiai glūdi sovietiniame daugiabučių projektavime, kur nebuvo numatyta galimybė šilumą tiekti kiekvienam butui atskirai - vamzdžiai išvedžioti vertikaliai tarp butų ir niekaip tos apskaitos nepadarysi.

[Lettered]

Jei tai renovuotas daugiabutis, tai, kiek suprantu, individualių šilumos skaitiklių nėra, yra tik reguliatoriai. Tuomet belieka viltis, kad taupysi ne tik tu, bet ir visi tavo kaimynai. Jei švaistys - taip, visi mokės daugiau. Čia problema veikiausiai glūdi sovietiniame daugiabučių projektavime, kur nebuvo numatyta galimybė šilumą tiekti kiekvienam butui atskirai - vamzdžiai išvedžioti vertikaliai tarp butų ir niekaip tos apskaitos nepadarysi.

Taip, naujuose namuose visa į buto radiatorius patenkanti šiluma praeina pro laiptinėje ar pačiame bute stovinti skaitiklį, o senuose namuose nėra galimybės vamzdžių išvedžioti grindyse iki to skaitiklio.

[andyour]

Daugiau tikrai negalėjo sumokėti, aš pats pernai už visą šildymo sezoną sumokėjau 43 eurus, nes palyginus nedaug laiko praleisdavau bute ir dažniausiai būdavo viskas užsukta. Su dujiniu ar biokuro katilu už tiek tikrai nebūčiau prasisukęs skaičiuojant vien kuro kainą ir net nevertinant katilo eksploatacijos išlaidų.

Spėju, kad naujos statybos butas ilgam laikotarpyje 20-30 metų gali atsieiti pigiau, nei tuo pat metu nusipirktas tarybinis.

[Aleksio]

Kaip čia taip gali būti? Juk bendras sunaudotos šilumos kiekis turėjo dėl to sumažėti, tai mokėti mažiau turėjo visi butai. O mokama tai juk ir pagal buto plotą. Tai jei jo butas didesnis nei kaimynų, jis vis tiek sumokės daugiau nei jie, net jei ir labai prisukdavo.

Pas juos individuali apskaita kiekvienam butui.

[Lettered]

Pas juos individuali apskaita kiekvienam butui.

Individuali apskaita su atskirais šilumos skaitikliais butams ar tik su visokiais reguliatoriais ant radiatorių?

[Arunasx]

Kietas dedukas, pagarba jam:
Kovą dėl „gyvatuko“ 6 metus tęsiantis 90-metis jurbarkiškis Vytautas Mileris: „Gaila teisėjų“

Spalio 17 d. Vilniaus apygardos administracinis teismas išnagrinėjo bylą, kurioje 90-metis jurbarkiškis Vytautas Jonas Mileris žada apginti ne tik savo paties bei kaimynų, bet ir visų, kurie naudojasi centralizuotu vandens šildymu, interesus.

Atkaklus jurbarkiškis įsitikinęs: VKEKK yra tarsi valstybė valstybėje, nes ši komisija pati leidžia įsakymus, ruošia metodikas, pati jas įgyvendina, maža to, pati save kontroliuoja. Senolis teigia, jog VKEKK skaičiavimo metodika, kuri taikoma skaičiuojant „gyvatuko“ (vandens cirkuliacijos) mokestį, yra klaidinga.
V.Mileris, turintis ekonomisto išsilavinimą, turi savąją, tačiau jo siūlomos metodikos energetikams pripažinti neapsimoka. V.Mileris Jurbarke gyvena 40-ties butų name.

Kaip žinoma, daugiabučiuose sunaudotas šilumos kiekis fiksuojamas įvadiniu apskaitos prietaisu. Daugiabučio namo gyventojai apmoka visą šilumos kiekį, suvartotą pastate.

VKEKK teismui išdėstyta pozicija tokia: jeigu karšto vandens tiekėjas daugiabučio butuose neįrengė atskirų karšto vandens skaitiklių, jis neturi teisės priskirti vartotojams su nepaskirstytu karštu vandeniu suvartoto šilumos kiekio. Jurbarko Kęstučio gatvės name karšto vandens apskaita sutvarkyta, todėl gyventojai moka už visą pastate suvartotą šilumos kiekį.
Jei namo gyventojai netinkamai deklaruoja butuose suvartotą karšto vandens kiekį, su nepaskirstytu karštu vandeniu suvartojamas šilumos kiekis priskiriamas prie cirkuliacijos ir išdalinamas apmokėti visiems to daugiabučio vartotojams.

„Jie sako, nepaskirstytas vanduo gali būti išdalintas visiems gyventojams. O nepaskirstyto vandens tai nėra! Čia yra neapmokėtas vanduo! Ir jis turi būti perkeliamas į debitorinius įsiskolinimus. Bet jis išdalinamas, priverčiant gyventojus kredituoti šilumos tinklus.

http://www.15min.lt/verslas/naujiena...ris-664-698229

p.s. labai paranki šilumoms tinklas situacija, jei kas nedeklaravo, nesumokėjo, tai tada tai išdalina ant kitų namo gyventojų.

[liutass]

tokie diedukai neturi ka veikti ir, jeigu leidzia sveikata, labai megsta ieskoti teisybes