Biokuro bei atliekų deginimo kogeneracinės elektrinės

[Arunasx]

Toks dalinai į temą, bet kokia prasmė laikyti "rūšiavimo gamyklą", jei atrūšiuoja tik 1%? Ir gyventojai sumoka už visą tą malonumą plius gaudami dar ir smarvę papildomai https://www.lrytas.lt/verslas/rinkos...verti-25137343

Suabejojus Kauno MBA nauda skelbta, kad joje išrūšiuojama mažiau kaip 1 proc. regione susidarančių atliekų, kurios vis tiek vežamos deginti į netoliese iškilusią Kauno kogeneracinę jėgainę. Situaciją apsunkina aplinkybė, kad galiojantys teisės aktai neleidžia deginti nerūšiuotų atliekų.

[Sula]

Toks dalinai į temą, bet kokia prasmė laikyti "rūšiavimo gamyklą", jei atrūšiuoja tik 1%? Ir gyventojai sumoka už visą tą malonumą plius gaudami dar ir smarvę papildomą. https://www.lrytas.lt/verslas/sekmes...oaze--25116574

Nuoroda apie kažkokią kirpėją

O šiame kontekste, gal turima omenyje, kad iš nerūšiuotų atliekų išrūšiuojama tik 1%?
Kažkad abuvau radęs, kad iš tikrai rūšiavimui skirtų atliekų apie 40% eina sudeginimui.

[John]

Nuoroda apie kažkokią kirpėją

O šiame kontekste, gal turima omenyje, kad iš nerūšiuotų atliekų išrūšiuojama tik 1%?
Kažkad abuvau radęs, kad iš tikrai rūšiavimui skirtų atliekų apie 40% eina sudeginimui.

Plastikas ar išvis ne 100% deginamas (neskaitant depozito sistemos)? Popierius irgi kažin ar perdirbamas. Nebent metalą atskiria ir priduoda.

[Arunasx]

Nuoroda apie kažkokią kirpėją
O šiame kontekste, gal turima omenyje, kad iš nerūšiuotų atliekų išrūšiuojama tik 1%?
Kažkad abuvau radęs, kad iš tikrai rūšiavimui skirtų atliekų apie 40% eina sudeginimui.

Pataisiau. Lrytas būna kad mistiniu būdu paduoda lievą linką.
Tas 1% reiškia, kad iš MBA deginimui išvažiuoja 99%. Kažkoks absurdas. Kokia prasmė tokios įstaigos, deginamas kuras vežiojimui ir papildomoms išlaidoms.

[Sula]

Pataisiau. Lrytas būna kad mistiniu būdu paduoda lievą linką.
Tas 1% reiškia, kad iš MBA deginimui išvažiuoja 99%. Kažkoks absurdas. Kokia prasmė tokios įstaigos, deginamas kuras vežiojimui ir papildomoms išlaidoms.

Tada aš irgi nesuprantu ką jie veikia. Išrankioja metalą ir stiklinius butelius - t.y. dalį to kas netinka deginimui?

[Nitro]

Pradėjus veikti Vilniaus MBA pvz. su popieriumi buvo tokia situacija - iš atliekų srauto popierių atskirdavo, tačiau niekas iš perdirbėju to popieriaus neimdavo perdirbimui - jūs maždaug galit isivaizduot kokia popieriaus ištraukto iš bendro atliekų srauto kokybė ir kiek reikia darbo jį išvalyti Analogiška situacija buvo ir su plastiku. Tai arba rado klientus, arba išrūšiuoja ir sudegina.

[spekas]

,,Pastaruoju metu, ėmus sparčiai augti energetinių išteklių kainoms, atsinaujino kalbos apie būtinybę užsitikrinti biokuro ištekliais, esančiais Lietuvoje. Kitaip tariant, biokuro žaliavą ir paruoštą biokurą neišvežti į užsienį, o pirmiausiai vartoti savo valstybės poreikiams.''

https://lsta.lt/aktualijos/raimondas...ktu-lietuvoje/

[Arunasx]

D. Maikštėnas teigė, jog dėl tiekimo grandinių bei statybų trikdžių 16 proc. iki 270 mln. eurų brangsta „Ignitis grupės“ statomos Vilniaus kogeneracinės jėgainės (VKJ) biokuro blokas. „Dėl sutrikimų tiekimo grandinėse ir statybų rinkose Vilniaus kogeneracinės jėgainės biokuro bloko biudžetas peržiūrėtas nuo 232 mln. eurų iki maždaug 270 mln. eurų“, – teigė „Ignitis grupės“ vadovas. Vis dėlto, pasak D. Maikštėno, tikimasi, kad didžiąją dalį pabrangimo padengs buvusi pagrindinė VKJ biokuro bloko statybų rangovė, restruktūrizuojama Lenkijos statybų bendrovė „Rafako“. „Remiantis arbitražo sprendimu byloje tarp Vilniaus kogeneracinės jėgainės ir „Rafako“, kuris prieš paskelbdamas apie restruktūrizaciją buvo mūsų rangovas, mūsų ieškinys buvo pilnai patenkintas. Tuo remiantis šiuo metu vyksta derybos, taigi, mes tikimės, jog reikšminga padidėjusių išlaidų dalis bus padengta iš „Rafako“ gauta kompensacija“, – teigė D. Maikštėnas. Rugpjūčio mėnesį Stokholmo arbitražas nusprendė, kad „Rafako“ yra kalta dėl nebaigtų biokuro įrenginių statybų. Lietuvos įmonei palankiu sprendimu Stokholmo arbitražas, be kita ko, nusprendė, kad VKJ pagrįstai nutraukė sutartį su „Rafako“ bei turi teisę į netesybas ir nuostolių atlyginimą. VKJ biokuro įrenginių statyba vėluoja daugiau nei metus, „Ignitis grupei“ 2020 metų rugsėjį nutraukus sutartį su „Rafako“, kuri tapo nepajėgi užbaigti darbus. Lenkijos įmonė buvo atlikusi darbų už 107 mln. eurų. „Ignitis grupė“ ne kartą tikino, jog biokuro įrenginius pastatys iki šių metų pabaigos, tačiau šiuo metu pirmąją šilumą planuojama pradėti gaminti kitų metų pirmąjį ketvirtį.

https://www.delfi.lt/verslas/energet....d?id=91822497
Tas 16% yra 37 mln. Bauda iš Rafako kiek atsimenu 10 mln. Nuo projekto nutraukimo iki realios eksploatacijos pradžios 2023 metų 2 ketvirtį kai niekam jau nebereikės šilumos praeis 2,5 metų. Tas 2 šildymo sezonų vėlavimas iš vilniečių kišenių ištraukė ir dar ištrauks papildomai net nežinau kiek x0 mln o gal ir kokį 100 mln.
O kas įdomiausia tai Rafako nesubankrutavo ir galimai nebandant prie pirmos menkiausios galimybės išlupti iš jų netesybas buvo galimybė lėčiau užbaigti projektą neprarandant 1,5 metų naujiems konkursams ir 37 mln dėl statybų pabrangimo ir 100 mln už šildymą.

[digital]

O kas įdomiausia tai Rafako nesubankrutavo ir galimai nebandant prie pirmos menkiausios galimybės išlupti iš jų netesybas buvo galimybė lėčiau užbaigti projektą neprarandant 1,5 metų naujiems konkursams ir 37 mln dėl statybų pabrangimo ir 100 mln už šildymą.

Kažin. Nesubankrutavo, bet restruktūrizuojama - pavojinga.

[Arunasx]

Kažin. Nesubankrutavo, bet restruktūrizuojama - pavojinga.

Sutinku, bet jei būtų vykdžiusi toliau projektą tai gal geriau nei prarasti vartotojams 2 šildymo sezonai ir gauti projekto pabrangimą 37mln ? Aišku kai iš esmės valstybinis monopolistas elgiasi kaip UABas tik siekdamas savo naudos tai tiap ir gaunasi.
Kažkas investuoja į Rafako https://www.marketscreener.com/quote...-S-A-39554166/
ir kiek suprantu tai situacija eina geryn https://www.marketscreener.com/quote.../news-quality/
Reikia nepamiršti, kad gal 6 Lietuvos įmonės liko ant ledo. 10 mln baudą išsimušė, o subtiekėjai čiuožkite į visas 4 puses. LT biudžetas nukentėjo taip pat manau.

[digital]

Sutinku, bet jei būtų vykdžiusi toliau projektą tai gal geriau

Jei būtų įvykdžiusi. Kaip suprantu, garantijų nebuvo.

[gerietis]

Aišku kai iš esmės valstybinis monopolistas elgiasi kaip UABas tik siekdamas savo naudos tai tiap ir gaunasi.

Valstybinės įnonės taip reguliuojamos ir kontroliuojamos, kad pirmas prioritetas "kad tik kažkokio įstatymo nepažeisti", paskui jau naudos ir t.t.

[Arunasx]

Jei būtų įvykdžiusi. Kaip suprantu, garantijų nebuvo.

O gal ir įvykdytų. Juk kažkas blogiau negalėtų įvykti apart sustojusių statybų. Gal ir 6 Lietuvos įmonės būtų gavusios bent dalį iš savo 15 mln skolų jei nebūtų Ignitis įvaręs į kampą Rafako vien norėdamas 10 mln netesybų ir jausdamasis teisus nei cento nemokėdamas tiesiogiai toms įmonėms. Šiomis dienomis kaip tik teismų sprendimai paskelbti.

[digital]

Nu tai taip - gal. Visi tie dalykai tikrai buvo pasverti prieš einant į teismus.

[Arunasx]

Nu tai taip - gal. Visi tie dalykai tikrai buvo pasverti prieš einant į teismus.

Kaip til manau prioritetas buvo išmušti 10 mln baudos ir nesukant galvos apie šilumos kainą vartotojams. Panašiai kaip "aš Maxima, man viskas px". Ne į temą, bet gerai Laisves TV seriale buvo priminta Numavičiaus frazė "ar kas pagalvojo apie mano skausmą dėl Rygos maximos griūties?" Tai čia panašiai IMHO.

[Arunasx]

2013 metais Vilniaus šilumos tinklai ir miesto savivaldybė parengė naują projektą – atnaujinti III TEC ir ten deginti biokurą bei rūšiuotas buitines atliekas. Statybos su privačiais investuotojais buvo pradėtos 2014 metais. Tad dabartinės statomos kogeneracinės jėgainės analogas būtų pradėjęs darbą 2016-aisiais. Jo kaina būtų buvusi perpus mažesnė, nei dabar statoma valstybės įmonės „Ignitis“. Bet 2015 metais pasikeitus Vilniaus miesto tarybos daugumai projektas buvo sustabdytas, o III TEC perduota įmonei „Ignitis“. Iš karto projekto sąmata padvigubėjo, Vyriausybė papildomai padarė viską, kad būtų skirtos ES paramos lėšos.
Tačiau pats projektas vėluoja jau 4 metus. Valstybės valdoma Vilniaus kogeneracinė jėgainė planuoja veiklą visa apimtimi pradėti tik kitais metais. Ji visiškai atsisako savo ankstesnių pažadų tiekti šilumą už savikainą, nes kainos neva turi būti „rinkos“.

https://www.lrytas.lt/verslas/rinkos...odai--25418054
p.s. kažkaip abejotinai skamba, kad "Statybos su privačiais investuotojais buvo pradėtos 2014 metais", bet kad Ignitis Vilnių permetė per vieną vietą dėl VKJ tiekiamos šilumos už minimalią kainą tai jau tikrai. MAXIMAlus pelnas, o visa kita tai px.

[spekas]

,,Ji visiškai atsisako savo ankstesnių pažadų tiekti šilumą už savikainą, nes kainos neva turi būti „rinkos“.''

Štai dar vienoje vietoje matome kas atsitiko kai Ignitije berods nuo 2020 atsirado apie 25% privačių akcininkų. Vienas iš tų privačių akcininkų yra ir pats ministras Kreivys : ).

[spekas]

Mitai apie biokurą

(Gan įdomus straipsnis, nemažai detalių)

https://lsta.lt/aktualijos/mitai-api...s-musu-miskus/

[Sula]

,,Ji visiškai atsisako savo ankstesnių pažadų tiekti šilumą už savikainą, nes kainos neva turi būti „rinkos“.''

Štai dar vienoje vietoje matome kas atsitiko kai Ignitije berods nuo 2020 atsirado apie 25% privačių akcininkų. Vienas iš tų privačių akcininkų yra ir pats ministras Kreivys : ).

O tai kas čia blogai? (ne mano klausimas)

[Arunasx]

O tai kas čia blogai? (ne mano klausimas)

Privataus UAB'o tikslas yra tik pelnas. Jokių visuomenės interesų. Ignitis yra monopolistas gavęs dovanai visą Lietuvos ūkį ir tebegaunantis išskirtines teises - pvz statyti VKJ be jokio konkurso. Atsiradus privačiai daliai valstybė prarado teisę įtakoti Ignitsi veiklą vadovaujantis visuomenės interesais. Vienžo pelno siekiantis UAB'as.
Apipiso VMSA sakydamas kad bus tiekiama šiluma už minimalią kainą, o dabar parduoda už kiek įmanoma didesnę. Vilnius suteikė išskirtines sąlygas - infrastruktūra Gariūnuose ir t.t. o dabar IIgnits sako man px ant senų pažadų. Ir bendrai juk šiukšlių deginimo jėgainių negali šiaip sau statyti, Visi prievartine tvarka turi jiems (įskaitant Kaune ir Klaipėdoje) šiukšles ir dar sumokėti. Beje įdomus retorinis klausimas kodėl deginant tokias pačias atliekas tokio pačio naujumo jėgainėje VKJ gavo sąlygas pardavinėti šilumą +150% brangiau lyginant su Kaunu? Manyčiau neturėtų atseit konkuruoti su biokuro jėgainėmis, bet turi būti lyginama su kitomis 2 jėgainėmis plius skaičiuoti realias sąnaudas bei gaunamas pajamas leidžiant max gal +10% pelno kaip yra su monopolinėmis vandens tiekimo ir panašiomis įmonėmis.