Draudimai fotografuoti geležinkelius

[VytautasRX]

Dabar kai pagalvoju truputi baisu darosi, kaip aš Kauno stoty fotkinau bėgius, pabėgius, iešmus..
...

Ir taip drasiai kokią valandą slampinėjau, nieko neįtardamas Tuo metu buvau užsidegęs 3D modeliavimu dėl to reikėjo medžiagos

[vectron]

Kas gali įtakoti tokią (ne)tvarką? Galbūt darbas šalia valdžios (konkrečiai Vilniuje ir netoli jo)? Galbūt tautinė darbuotojų sudėtis (lietuviai, rusai, lenkai)?

Jau seniai pastebėjau tendenciją, kad kuo toliau važiuoji nuo Vilniaus, tuo lengviau darosi susišnekėti su žmonėmis. Provincijoje geležinkelininkai kur kas šiltesni žmonės, su jais lengva bendrauti, padiskutuoti, o ką jau kalbėti apie draudimus fotografuoti ar filmuoti... Užtenka pasakyti, kad tai atlieki tik savo asmeniniais reikalais, o kartais nereikia ir aiškinti.

[rat]

/\ Geros foto su mašinistais. Gerai, kad traukiniai bėgiais važinėja, tai dar bandytų pervažiuot. Suprantu, kad darbas nelengvas ir forma gal ne visada darbinė.

[Mantas]

Vienas nelabai malonus atvejis nutiko ir man prieš du metus Lentvario stotyje, tad nuo tada esu atsargesnis ir dažnai fotografuoti (tuo labiau filmuoti) geležinkelio stotyse privengiu.

Na, dėl tokių atvejų nėra dėl ko ir ginčytis ir tokius "pareigūnus" belieka tik pamokyti, kaip jiems nederėtų elgtis

[vectron]

Visgi kartais geležinkelyje dedasi nelabai geri dalykai, susiję su pačiais darbuotojais, tad mesiu dar vieną mažą akmenį į geležinkeliečių daržą, kurie lyg ir turėtų reprezentuoti įmonę, o daro atvirkščiai.

Prašom pažiūrėti:

http://gallery.balticrailpics.net/di...php?pos=-11967

dar

http://traukiniai.photos.us.com/p41357648.html

Tokiu atveju geriausias problemos sprendimas galėtų būti nuotraukos nusiuntimas depo viršininkui.

[vectron]

Vienas nelabai malonus atvejis nutiko ir man prieš du metus Lentvario stotyje, tad nuo tada esu atsargesnis ir dažnai fotografuoti (tuo labiau filmuoti) geležinkelio stotyse privengiu.

Tuomet neseniai buvau pradėjęs filmuoti geležinkelio riedmenis, tad nieko blogo nenujausdamas nuvykau į Lentvario stotį. Nuo keleivių perono nufilmavau traukinį, ir jam pravažiavus, matau, kaip tiesiai link mūsų (kartu su manim buvo ir šio forumo dalyvis Nikas) ateina civiliais rūbais apsirengęs vyriškis:
- laba diena, transporto policija (parodo pažymėjimą), kodėl ir kokiu tikslu filmuojate?
- sveiki, filmuoju tiesiog savo malonumui, nes esu didelis geležinkelių fanas.
- Prašom paskui mane eiti į skyrių.

Žodžiu, pareigūnas nusivedė į pačią stotį, kurioje įrengtas atskiras kambarėlis apsaugos darbuotojams. Ten sėdėjo kitas uniformuotas pareigūnas, kuriam, matomai, diena prasidėjo sunkiai. Piktas ir suirzęs pradėjo klausinėti tų pačių klausimų, aiškinti apie "geležinkelius - strateginės reikšmės objektą ir draudimą filmuoti", net grasino suiėmimu. Aš jam bandžiau aiškinti, kad jokių taisyklių nepažeidžiu, Lentvario stotyje nėra draudžiančių filmuoti ar fotografuoti ženklų kaip Vilniaus stotyje, bet diedas laikėsi savo ir manęs net nenorėjo girdėti. Labiausiai tuo momentu bijojau, kad nelieptų ištrinti nufilmuotos medžiagos. Laimei, pagasdino, ir liepė "išvažiuoti namo iš stoties".

Tuomet net nesinorėjo laukti kito traukinio... Sėdom į autobusą ir grįžom į Vilnių. Tiesa, dar laukiant autobuso stotelėje iš paskos atėjo pirmasis pareigūnas, kuris savo storose papkėse rado LG nurodymą, kad visgi fotografuoti nedraudžiama, o filmuoti lyg ir taip... Bet apibendrinant galiu pasakyti, kad šis visas spektaklis ir policijos valdžios vaizdavimas atrodė iš šono kaip cirkas.

[Mantas]

Jei gerai pamenu, prie tavęs buvo prisikabinę ir Canary Wharf'e dėl fotografavimo, bet ten turbūt buvo koks nors išeivis iš buvusios SSRS, kaip ir tas apsauginis aesde minėtu atveju Vis tik esu sužavėtas tavo sugebėjimu daryti tokio pobūdžio išvadas, ypač susiejančius LG apsauginių mentalitetą ir SSRS žlugimo problematiką ir pasekmes, tad šioje vietoje nebelabai matau prasmės toliau diskutuoti

[Mantas]

Vien iskabintos lenteles su "draudimu" fotografuoti ant pesciuju tiltelio Vilniaus stotyje yra neblogas to irodymas

O ir sioje bei kitose temose buvo minetas ne vienas pavyzdys.

Lentelės Tiesą sakant, gerai, kad jos yra ir perspėja, kokios yra taisyklės ir kad galima tikėtis nemalonumų, beje, lentelės taip pat dažnai lieka formalumu, kaip ir fotografavimo taisyklės JK
Dar kartą peržvelgiau šią temą ir neradau, kad kam nors būtų kilę rimtų nemalonumų dėl fotografavimo stotyje (ne depe, kaip RAW atveju)

[Mantas]

Jei nurodytum bent kelis konkrečius aklo taisyklių laikymosi pavyzdžius Lietuvos stotyse, tuomet būtų kita kalba Greit peržiūrėjęs šią temą radau ivanivanov pasakojimą, kur nieko panašaus į suėmimą ar dar kokių nors priemonių ėmimąsi. Beje, pats dar prieš porą metų buvau užkluptas fotografuojantis terminalo statybas VNO, vis tik atsipirkau tik piršto pagrūmojimu. Baltarusija?

2 perone, fotografavau is visu pusiu ir priejo trys apsauginiai, sako, NEGALIMA FOTOGRAFUOTI, sakau galima visi fotografuoja juos.Pamurmejo kazka as tiesiog nuejau fotografuoti toliau esancius traukinius, Karta buvau Klaipedos depe pas vyriausiaji, prasiau kad leistu fotografuoti depe esancius traukinius, taipat sake negalima, galvoja, kad AS esu snypas....Tas pats ir Radviliskyje, nuejau i depa fotografuoti ER20 ATBEGO apsauginis ir sako NEGALIMA ir DAR sako istrink PRIE MANES visa tai ka nufotografavai.As istraukiau MEMORY CARD is fotiko isidejau i kisene, viena laime, kad jis nesuprato, tada fotikas raso kad nera failu.Viska saugiai parsiveziau i namus..

[Mantas]

Londonas, Estija, Latvija pagaliau ir ta pati Rusija - dar maža pavyzdžių. Mantai, kad taip gini LG pusę, tai gal pats apsauginis?

Nežinau, iš kur tu ištraukei tą "taip gini", nes mano komentaras buvo skirtas apibendrinimams dėl Lietuvos ir "užsienio", siūlau labiau įsigilinti į tekstą. Nors paskutiniu metu ir mažiau, pats taip pat esu laikas nuo laiko fotografuojantis.

Nesupraskit klaidingai, kad pritariu LG ar kitų institucijų politikai fotografavimo klausimu, tik kviečiu savo nepasitenkinimą reikšti kiek mažiau apibendrinančiomis ir labiau argumentuotomis pastabomis

Fotografuoti teko bemaz visose didziosiose stotyse Londone (kur apsaugos ir policijos kartais matosi daugiau, nei keleiviu), Frankfurte, Singapure, Honkonge, Paryziuje (Gare du Nord), ivairiose metro stotyse ir t.t. Niekada ir niekur niekas net nepasiziurejo i mane, nors su savo objektyvais ir tasemis tikrai tureciau patraukti demesi.

Aisku, "uzsienyje" tam nelabai tinka (uzsieniui priskirtina ir Baltarusija, Rusija, Zimbabve...), bet "Vakarai" ar "civilizuotos salys" tam labiau tiktu. Tikrai iki juoko absurdiska, kai tokiose vietose draudziama fotografuoti. Tiesiog SSRS laiku sistemos ir mentaliteto liekanos.

Puiku, kad tavęs dar niekas nepričiupo, vis tik kitą kartą pasisaugok, nes kai kuriais atvejais gali netyčia būti suimtas Galima ginčytis, ar tai pakankamai civilizuota ir ar JK nekamuoja kokie nors tarybinio mentaliteto simptomai, bet esu įsitikinęs, kad Lietuvoje taisyklės nėra griežtesnės

The UK Photographers Rights Guide.
http://www.sirimo.co.uk/media/UKPhotographersRights.pdf

Neither the property owner nor his employees have any right to confiscate or damage a photographer's camera or other equipment. In practical erms, though, a photographer who is trespassing would be best adviced to leave when asked; just because a landowner isn't allowed to use violence doesn't necessary mean that he won't.

It is a criminal offence, punishable by a fine, to trespass on some property, notably railways, aerodromes, military bases and places where explosives are manufactured
and/or stored. A photographer who enters onto these
kinds of premises without permission is liable to be
arrested.

[aesde]

Madridas - apsauginis pamatęs kad fotografuoju - pagrumojo pirštu. pamatęs kad paslėpiau kamerą ramiai apsisuko ir nuėjo.

P.S. stotis ne pagrindinė, kažkokia priemiestinių ir metro mišinys

[RAW]

Londonas, Estija, Latvija pagaliau ir ta pati Rusija - dar maža pavyzdžių. Mantai, kad taip gini LG pusę, tai gal pats apsauginis?

[Mantas]

Paprasta - Latvija ir Estija no problem. Estijoje, tiesa, reikia turėti oranžinę liemenę. Rusijoje ir Baltarusijoje - sistema panaši kaip Lietuvoje.

Na tai jau lyg ir savaime prieštarauja tavo teiginiui, kad:

Žodžiu, niekur tokių nęsamionių nėra tik lietuvoje...

Įdomu, kaip yra kitose ~196-iose pasaulio valstybėse

[udrius]

Paprasta - Latvija ir Estija no problem. Estijoje, tiesa, reikia turėti oranžinę liemenę. Rusijoje ir Baltarusijoje - sistema panaši kaip Lietuvoje.

[Mantas]

Šiek tiek jau šypseną kelia tie stebuklingi žodžiai "užsienis" ir "tik Lietuvoje". Įdomu būtų iš p. visažinių išgirsti apie jų patirtį fotografuojant (apsaugai matant) panašius objektus užsienio šalyse (beje, tokių pasaulyje yra per 200).

Nesupraskit klaidingai, kad pritariu LG ar kitų institucijų politikai fotografavimo klausimu, tik kviečiu savo nepasitenkinimą reikšti kiek mažiau apibendrinančiomis ir labiau argumentuotomis pastabomis

[udrius]

Dabar šiek tiek keičiasi sistema, reikia rašyti kitokį raštą, gauti leidimą su nuotrauką ir pan. Žodžiu, niekur tokių nęsamionių nėra tik lietuvoje...

[RAW]

Jie su savo saugumu mane jau pradeda knisti. Aš garantuoju, kad jei kas rimtai sugalvos kesintis į geležinkelį tai jiems nesukels problemų apsauga. Tokia apsauga tik akių dūmimas. Tie apsauginiai kabinėjasi prie paprastų žmonių, nes neturi kas veikti-reikia gi parodyti, kieno čia valdžia.
Užsieny tai kaip žmonės, nu čia tai visada...

[vectron]

Oficialus atsakymas del leidimo fotografuoti:

Atrodo, kad LG sau prieštarauja.

Prieš keletą dienų pats parašiau užklausą per www.litrail.lt apie fotografavimą Vilniaus geležinkelio stotyje. Citata:

Laba diena, Norėjau pasiteirauti, ar pagrįstai draudžiama fotografuoti geležinkelio riedmenis Vilniaus geležinkelio stotyje, juolab, kad tai yra vieša vieta ir fotografuojama nepažeidžiant saugumo reikalavimų (nevaikštoma neleistinose vietose, o fotografuojama nuo peronų ar tilto)? Suprantama, jog negalima be specialaus leidimo fotografuoti depo ar gamybinių patalpų (teritorijos), bet draudimas fotografuoti stotyje atrodo kiek nesuprantamas, nes esu didelis šios transporto srities entuziastas ir jau daug metų užsiimu reportažine/dokumentine geležinkelių fotografija. Būčiau dėkingas už atsakymą. Pagarbiai, Robertas

Gautas atsakymas buvo toks:

Taip pagrįstai, kadangi tai yra sustiprinto saugumo zona.

[Vitas]

Vilniaus stotyje jau maždaug treji metai kabo lentelės, kad draudžiama filmuoti ir fotografuoti. Žodžiu įspėja, kad nefotografuoti ir kai kuriose stotyse netoli Vilniaus.

„Mokestis už fotografavimą 3 ZL, už filmavimą 6 Zl.“
Stendas su tokia info pasitinka Elko siaurojo geležinkelio muziejuje (Lenkija). http://www.youtube.com/watch?v=6iE-KM_7Nzg 00:19-00:29

[Eimantas]

Sukurta nauja tema apie geležinkelių fotografavimą perkėlus susijusius pranešimus iš temų LG lokomotyvai ir Geležinkeliai Lietuvoje.