Lenkijos prezidento lėktuvo katastrofa Rusijoje

[Sula]

Geras straipsnis šia tema, net su kompiuteriniu filmuku:
http://ru.delfi.lt/abroad/russia/eks....d?id=30992767

[Romas]

2010-04-12 14:36 Gazeta wyborcza

Pilotai nusprendė - leidžiamės

Prezidento lėktuvo skrydis. Dispečeriai siūlė tūpti Maskvoje arba Minske


Lėktuvas apsuko tris ratus aplink oro uostą, norėdamas susipažinti su teritorija ir suderinti prietaisus

Pilotai tokiu būdu susipažįsta su topografija arba pasižymi teisingą kursą, kurį įtrašo į autopiloto atmintį, - sako P.Koročnin. Tai padeda nukreipti lėktuvą į taką, kur valdoma rankiniu būdu.
Dispečeriai kalbėjo rusiškai. Pilotai mokėjo ir rusiškai ir angliškai.



Viskas vyko gerai iki ~ 1,5 km iki oro uosto


Toliau:
juoda ištisinė linija - reikalinga trajektorija,
raudoni punktyrai - faktinė trajektorija

1 km atstumu nukrypstama 20 m atstumu ir kliudoma antena (kažkodėl rusiškuose filmuose ir žinasklaidoje ta antena nėra akcentuojama)

Priekyje - miškinga aukštuma (zalesione wsniesienie)

Pilotas bando pakilti, bet kliudomi medžiai 10 m aukštyje


Lėktuvas skrenda skutamuoju skridimu. Nuo lėktuvo pradeda byrėti dalys
Priekyje matyti kelias į Smolenską


Lėktuvas nukrenta 200 m iki aerodromo


Buv. naikintuvų pilotas ir Smolensko oro uosto Severnyj vyr. energetikas Aleksej Koročin sakė:
- Pilotai turėjo būti aukšto lygio profesionalai. Leidosi švelniai su juvelyriniu tikslumu. Pritrūko tik aukščio. Jei skristų 10-15 m aukščiau, būtų sėkmingas nusileidimas. Apie jų meistriškumą liudiją tai, kad lėktuvas nesudužo iš karto, o byrėjo tarsi dalimis.
Koročinas mano, kasd nebuvo nukrypimo 150 m atstumu, apie kurį užsiminė Rusijos Ministras S.Šojgu. tai atsitiko dėl susidūrimo su medžiais. Pilotas tikriausiai ketino pakelti lėktuvą, pakeldamas dešinįjį sparną, bet tai vyko ne skridimo metu, o jau krentant. Lėktuvas skrido teisingu kursu.
http://wyborcza.pl/1,75477,7760745,P..._Ladujemy.html

Filmukas apie tragišką nusileidimą: http://www.youtube.com/watch?v=LnPh7...layer_embedded


P.S. išverčiau tą straipsnelį.
Gana apgailėtinai pasirodė mūsų žiniasklaida (išskyrus LR ir LTV), kai delfiai apie įvykius Lenkijoje praneša su paros vėlavimu (lyginant net su šituo forumu) ir cituojami tik rusiški ar angliakalbiai šaltiniai.
Šiandien važiavau į darbo kelionę ir klausiau radijo. Nustebino, kiek daug kai kurie mūsų politikai ir žurnalistai žinojo apie Kaczyńskį ir kitus žuvusius politikus. Bet visa gera pasakė, kai tų žmonių neliko...

[AIRzol]

Kitoks poziuris:
http://www.kaunozinios.lt/naujienos/...das_12923.html

Vemalas čia kažkoks, o ne kitoks požiūris

[oranger]

Filmukas apie tragišką nusileidimą

Gana apgailėtinai pasirodė mūsų žiniasklaida (išskyrus LR ir LTV), kai delfiai apie įvykius Lenkijoje praneša su paros vėlavimu (lyginant net su šituo forumu) ir cituojami tik rusiški ar angliakalbiai šaltiniai.

Sutinku - LR ir LTV aukštumoje. Dar lrytas TV neblogai dirba, solidžiai, turi savo korespondentus Varšuvoje, Niujorke.

Kas dėl lėktuvo, niekur nerandu atsakymo, kodėl prezidentinis lėktuvas nesileido civiliniame Smolensko oro uoste, kuris labiau tinka jo parametrams?

[Sula]

Kas dėl lėktuvo, niekur nerandu atsakymo, kodėl prezidentinis lėktuvas nesileido civiliniame Smolensko oro uoste, kuris labiau tinka jo parametrams?

Jis šiuo metu yra neveikiantis.

[oranger]

Katastrofos vietos foto iš kosmoso (padaryta balandžio 12 d.)

http://farm3.static.flickr.com/2763/...f966c125_o.jpg

Ar kitoje trasos pusėje yra sparno gabalas?
Ir antenų aš jokių nematau...

[Elvus]

Ar jau girdėjote, kad a.a. prezidentas Kaczyński su žmona bus palaidotas Vavelyje, kartu su pvz. Jogaila, Žygimantu Augustu, Steponu Batoru, bet irgi Adomu Mickevičiumi? Toje pačioje kriptoje, kur ilsisi maršalas Piłsudski. Aš manau, kad tai silpnaprotystė. Bandymas prilyginti jį karaliams ar maršalui, kuris praktiškai pastatė mūsų valstybę, yra pagal mane visiškai netinkamas – tipiškai politinis-propagandinis nusprendimas. Gyvąjį Kaczyńskį visos žiniasklaidos apjuodino, o pagal apklausų rėmė jį apie 20% balsuotojų. Tam tikri šaltiniai rašydavo, kad Lech Kaczyński tai gėda Lenkijai. Prezidentas buvo politikas iš kurio viešosios nuomonės didžiulė dalis dažniausiai ir noriausiai tyčiojosi ir pašiepė. O dabar toks cirkas. Melagingumas, veidmainystė, dvilypumas, neturi ribų. Nebuvau mirusio prezidento dideliu šalininku (kaip jau buvau rašęs), bet matydamas tą viską… man jo gaila. Nemanau irgi, kad Lech Kaczyński norėtų būti palaidotas Vavelyje. Buvo veikiau kuklus.

[Kecal]

Ar jau girdėjote, kad a.a. prezidentas Kaczyński su žmona bus palaidotas Vavelyje, kartu su pvz. Jogaila, Žygimantu Augustu, Steponu Batoru, bet irgi Adomu Mickevičiumi? Toje pačioje kriptoje, kur ilsisi maršalas Piłsudski. Aš manau, kad tai silpnaprotystė. Bandymas prilyginti jį karaliams ar maršalui, kuris praktiškai pastatė mūsų valstybę, yra pagal mane visiškai netinkamas – tipiškai politinis-propagandinis nusprendimas. Gyvąjį Kaczyńskį visos žiniasklaidos apjuodino, o pagal apklausų rėmė jį apie 20% balsuotojų. Tam tikri šaltiniai rašydavo, kad Lech Kaczyński tai gėda Lenkijai. Prezidentas buvo politikas iš kurio viešosios nuomonės didžiulė dalis dažniausiai ir noriausiai tyčiojosi ir pašiepė. O dabar toks cirkas. Melagingumas, veidmainystė, dvilypumas, neturi ribų. Nebuvau mirusio prezidento dideliu šalininku (kaip jau buvau rašęs), bet matydamas tą viską… man jo gaila. Nemanau irgi, kad Lech Kaczyński norėtų būti palaidotas Vavelyje. Buvo veikiau kuklus.

Išties, keistas sprendimas. Kad tik netektų jo po kurio laiko perlaidoti...

[oranger]

Šiaip, labai įdomu stebėti kaip žaibiškai keičiasi lenkų-rusų santykiai. Kaip lenkai tieisog su ašaromis dėkoja rusams už pagalbą ir paramą. Kaip rusai nuoširdžiai užjaučia lenkus...
Apie atsiprašymą už Katynę ir archyvų atverimą visuomenei jau visi pamiršo...

[goolfietis]

Tai rusu melas tau nera faktas? Tai,kad jie per sias dienas jau kelis kartus spejo pakeisti savo versijas-cia mano issigalvojimai? Kai viskas buna ''svaru'' dispeceriai butu is pirmo karto pasake kaip viskas buvo ir nebutu susipainioje. Nors rusams aisku kuo daugiau tokiu naiviu zmoniu -tuo geriau:-)) Gali savo pasakas sekti ir visi klausosi net prasizioje:-)

Kaip vienu pasisakymu aukščiau parašė taspac, visa informacija po kol kas yra tik žurnalistų svaičiojimai. Vienas nugirdo, kitas nugirdo aną. Tamsta šiuos švaičiojimus priimi už gryną tiesą, todėl kai kitas žurnalistas parašo priešingą gandą, tai jau yra melas.

O aš visada vadovaujuosi faktais. O faktai šiuo atveju (po kol kas žinomi) yra šie:

1. Meteo sąlygos tūpimui buvo nedėkingos;
2. Neaišku, ar pilotas turėjo teisę leistis tokiomis sąlygomis - ar nebuvo viršyti piloto, orliavio ir aerouosto meteo limitai;
3. Pilotas priėmė sprendimą tūpti nekreipdamas dėmesio į dispečerių rekomendacijas (reikalavimus??) skristi į atsarginį oro uostą;
4. Orlaivio vadas visada priima paskutinį sprendimą tūpti ar netūpti!

Kad diskusija nebūtų tuščia, gal gali surašyti FAKTUS (ne savo išgalvotus, o tikrus)????

[Sula]

Vos prieš mėnesį geresnėmis oro sąlygomis visiškai panašiai sudužo TU-204 puikiai įrengtame Domodedovo oro uoste. Kam jį reikėjo rusams daužyti? Versijos? Kaip mėgstu sakyti: "savaime puodukai nedūžta, pieštukai nelūžta - juos žmonės daužo arba gadina", t.y. konspirologija įmanoma ir kasdienėje buityje.

[rat]

Krokuva protestuoja prieš prezidento laidojimą Vavelyje

„Mes norime referendumo būdu nuspręsti, ar prezidentas L. Kaczynskis turi būti palaidotas šioje vietoje“, – reikalauja prie pilies susirinkę Krokuvos gyventojai, daugiausia – jaunimas, laikantis plakatus ir transparantus su protestas prieš sprendimą laidoti prezidentą Vavelyje.

Kuo toliau, tuo įdomiau.

[nepolitikas]

labai normali reakcija, vien to nuopelno, kad žmogus pateko į aviakatastrofą tikrai neužtenka, kad būtų laidojamas su iškiliausiomis tautos asmenybėmis ir kad pvz. vilniuje, gatvės ir skverai būtų pervadinami jo garbei.
beje įdomu ar ant gatvės pavadinimo lentelės bus parašyta "kačinskio g." ar "kaczinskio g."

[SPX]

Paskaičiau temą nuo pradžių. Lietuviškas cirkas. "Rusai kalti", "Diversija" ir t.t. Ką reiškia tokie svaičiojimai? Visų pirma žuvo žmonės, todėl pirmoj vietoj reikia į šią tragedija ir mums pasižiūrėti kaip žmonėms, gi ne šunys lektuvu skrido (čia jau labai nemalonu sakyt taip, bet iš kaikurių pasaisakymų labai jau panašu). Jei kas matėt kaip per LTV šeštadienį kalbėjo V.Adamkus, turėjot girdėt apie Kačinskio baimę skristi. Vieną kartą jis pats prašęs Valdo apsikeisi vietomis ir užtraukti lango užuolaidą. Na, ką padarysi, lėktuvai nevisiem yra maloni transporto priemonė. Tai daro prielaidą, kad pats Kačinskis iš tos baimės pražudė netik save, bet ir kitus. Kiek kalbėjo lenkų TV, tai lėktuvas net 4 kartus suko ratus aplink, kogero tikėdamiesi, kad rūkas bent kažkiek prasisklaidys. Poto prisimniau Valdo pasakojimą ir pagalvojau, kad Lechui tiesiog atsibodo, o galbūt žmogus išsigando ir liepė leistis. Šeip panašiai buvo mano tėvui sovietmečiu. Atskirido į Vilnių iš kažkurio Rusijos miesto (nepamenu) ir netikėtai lėktuvas pradėjo sukti ratus gerą pusvalandį, tėvas net išsigando. Taip, kad ir či kogero yra viena iš tikėtinų versijų, tuo labiau, kad vėlavo jau praktiškai į renginius. O diversijos versija mažų mažiausiai juokinga. Kam rusams to reikėtų? Tuo labiau, kai jau beveik pripažino Katynės nusikaltimą. Nors vistiek mėtosi "atmazais", kad tai ne dabartinės rūsų tautos kaltė, o Stalinistinio režimo. Pastarasis taip pat sunaikino daugybę rusų.

[taspac]

Lyg ir paaiskejo priezastys:
http://www.lrytas.lt/-12712347301270...nuotraukos.htm

Padarius lėktuvo skrydžio rekonstrukciją ir ištyrus „juodųjų dėžių“ įrašus paaiškėjo, kad pilotai iki paskutinės sekundės galėjo išvengti smūgio į žemę, tačiau padarė lemtingą klaidą.
Skrydžio vadovas, nepaisydamas įspėjimų apie blogas oro sąlygas, priėmė sprendimą tūpti. Nors tvyrojo tirštas rūkas, leisdamasis lėktuvas skrido tiesiai link nusileidimo tako. Tačiau kažkodėl pilotai nutarė, kad jie nepataikys ant tūpimo tako.

Tą akimirką skrydžio vadovas ir padarė lemiamą klaidą. Jis nutarė apsukti lėktuvą ir bandyti tūpti dar kartą. Dėl nežinomų priežasčių, norėdamas vėl pakilti jis pasuko lėktuvą į dešinę. Besisukdamas lėktuvas sparnu užkliuvo už medžių viršūnių ir tapo nevaldomas.

Ekspertų manymu, jei pilotas būtų bandęs pakilti tiesiai, o ne sukdamas lėktuvą, katastrofos galima buvo išvengti.

Taciau velgi, noretusi sulautki OFICIALIOS versijos.

[alm]

Buvo pasirodžius informacija, kad pilotas su Tu-154 skraidęs tik 200 val. (kitos valandos, kurių šiaip irgi ne ypač daug - su kitokiais lėktuvais). Jei tiesa (labai gali būti, nes patys tie vyriausybiniai lenkų lėktuvai mažai valandų skraidę) - tai labai mažai, kad idealiai žinoti visus specifinius konkretaus lėktuvo valdymo niuansus.

[SPX]

http://www.delfi.lt/news/daily/polan....d?id=31056247

Vat taip...

[spirit]

http://www.delfi.lt/news/daily/polan....d?id=31056247

Vat taip...

Šita naujiena jau kiek aukščiau buvo įkelta. Tiesą pasakius, labai nustebau kai sužinojau kad nori laidot Vavelyje. Nėra jis labai jau taip nusipelnęs vietos ten.

[oranger]

Ne šiaip žuvo patekęs į aviakatastrofą skirsdamas atostogauti kur nors, tai esminis dalykas.

Būtent. Daug kas tiesiog nesuvokia arba nenori suvokti Katynės konteksto.

[taspac]

Su visa pagarba siai tragedijai... tokiose vietose laidojama uz nuoplenus valstybei, o ne zuties tragizmo lygi. Deja, bet keliu metu kadencijos lyginti su karaliavimais nemanau kad galima. Suprasciau jei jis butu valdes tarkim nuo sovietu bloko griuvimo, atvedes sali i gera gyveninma, Europa ir NATO ir pan. Jei tautos zmones ji asocijuotu kaip su Lenkijos iskeleju i pasaulini lygi. Bet taip nera... Jau labiau matau tokioje vietoje laidojama L. Valensa, bet ir tai abejoju...
Tiesiog siuo metu labiau zaidzia emocijos, todel ir kyla tokios idejos. Aukos prilyginamos kaip savo valstybes kankines, mirusios uz valstybe... taciau tai nebuvo pasiaukojimo aktas, o tiesiog tragiskas likimo posukis.