Teroro aktai Rusijoje

[oranger]

Teroristas-savižudis visai nepanašus į kaukazietiškos išvaizdos žmogų.

[Al1]

Iranas pareiškė užuojatą Rusijai dėl teroro akto ir pakvietė neužmiršti, kad pagrindiniai teroristai - Vakarai ir žydai.

http://www.newsru.co.il/mideast/25jan2011/iran8006.html

[Sula]

Vėlgi kartojuosi, kad nukenčia niekuo dėti, čia net į kerštą nepanašu.

Galima pritemti iki "nukovė kolaboruojančius su valdžia".

ar tikrai taip jau nieko deti ? kgbistas putinas ir jo patiketinis medvedevas megaujasi milzinisku populiarumu. niekam net nekyla klausimai uz ka balsuos rusai rinkimuose. Jie tikrai nebalsuos uz partijas pasisakancias uz Cecenijos laisve ir kariuomenes isvedima. balsuos uz sulus, kurie ir sukele kara ir ir prezidento posta pastate galvazudi kadyrova su jo galvazudziu gauja

Kiekvienas toks aktas tik sustiprina režimą. Kai kurie gali būti net inspiruoti Rusijos slaptųjų tarnybų, tam kad palaikyti šalyje dirbtinę įtampą ir konsolidaciją.

Todėl tokie atvejai kaip paskutinis Domodedove yra tiktai atsakas ir tik atsakas, netgi, manyčiau, teisėtas. Kodėl Rusijos ginkluotosios pajėgos gali užsiiminėti valstybiniu terorizmu prieš civilius, pabrėžiu CIVILIUS čečėnijos gyventojus, kurių dalis netgi buvo rusai (tokių veiksmų įrodymų yra daugybė, kas netingi, tegul paieško), o čečėnijos ginkluotosios pajėgos to paties daryti negali? Kvepia dvigubais standartais.

Manau, kad, laikantis tokios strategijos (jei tai yra strategija, kuo drįsčiau abejoti), Rusijos valdžią neigiamai paveiktų tik masyvūs teroro aktai, keliasdešimt ar šimtai stambesnių ar smulkesnių per trumpą laiką. Neduokdie, nenorėčiau, kad taip įvyktų.

[Simex]

Rusija turėjo unikalią galimybę išlaviruoti situaciją 1996 metais, kai pralaimėjo pirmąjį Čečėnijos karą ir suteikė šiai valstybei nepriklausomybę de facto. Valstybei rašau neatsitiktinai, nes čečėnai turi valstybingumo tradiciją dar nuo XIX amžiaus (Šamilio imamatas). Tokia pusiau laisvos šalies situacija, manau kurį laiką (ilgą laiką), būtų tenkinusi ir čečėnus, ir rusus. Bet ne - 1999 m. reikėjo destabilizuoti viską velniop (mano kuklia nuomone, tai tikrai Rusijos valstybinių struktūrų darbas), dėl antrojo karo visuomenė vahabizavosi, suradikalėjo galutinai ir dabar jokio trumpalaikio sprendimo ten nėra. Čečėnai konkrečiai - ne ta tauta, kuri romiai priima priespaudą. Sukyla kas 40-50 metų ir taip stipriai, kad kraujas po visą Kaukazą išsitaško. Šiuo metu kraujas pasiekė ir Maskvą.
Be to, terorą prieš civilius konkrečiai Čečėnijoje pradėjo Rusija ir jos karinės pajėgos. Todėl tokie atvejai kaip paskutinis Domodedove yra tiktai atsakas ir tik atsakas, netgi, manyčiau, teisėtas. Kodėl Rusijos ginkluotosios pajėgos gali užsiiminėti valstybiniu terorizmu prieš civilius, pabrėžiu CIVILIUS čečėnijos gyventojus, kurių dalis netgi buvo rusai (tokių veiksmų įrodymų yra daugybė, kas netingi, tegul paieško), o čečėnijos ginkluotosios pajėgos to paties daryti negali? Kvepia dvigubais standartais.

[Kecal]

ar tikrai taip jau nieko deti ? kgbistas putinas ir jo patiketinis medvedevas megaujasi milzinisku populiarumu. niekam net nekyla klausimai uz ka balsuos rusai rinkimuose. Jie tikrai nebalsuos uz partijas pasisakancias uz Cecenijos laisve ir kariuomenes isvedima. balsuos uz sulus, kurie ir sukele kara ir ir prezidento posta pastate galvazudi kadyrova su jo galvazudziu gauja

Tai, kas nutiko Domodedove, jau nebe karas, tai nusikaltimas žmogiškumui. Ne visi žuvę buvo Rusijos piliečiai, ne visi turėjo balso teisę (įtariu, ten buvo ir vaikų), ko gero, ne visi iš tiesų balsavo už Putiną. Negali nesirinkdamas žudyti civilių, nes tarp jų gali būti ir visiškai niekuo dėtų žmonių. Visada galima rasti geresnių taikinių.

Rusijos nusikaltimai Šiaurės Kaukaze - atskiras klausimas. Be abejo, jis svarbus savižudžiams teroristams/-ėms, kurie dažniausiai būna patyrę rimtų asmeninių netekčių, nebemato prasmės gyventi ir siekia atkeršyti, tačiau tokio pobūdžio kerštas, kai žudomi tiesiogiai jiems niekuo nenusikaltę žmonės, negali būti pateisintas. Tokiu būdu aukos pačios tampa nusikaltėliais, ir diskredituoja visą savo kovą. Geriau tegu eitų ir apkabintų Kadyrovą mirtiname glėbyje... Ką anksčiau ar vėliau, tikiu, kas nors padarys, kaip nutiko ir su jo išdaviku tėvu.

[Vilnietizz]

Duos laisve Čečėnijai? O kaip ten su Kaukazo emyratu? Tai kas tau atiduos visą Kaukazą? Atsipeikėt reiktų, situacija tokia, jog kas bebūtų valdžioje, niekas neduos nepriklausomybės.

Sutinku. Tik kvailys gali galvoti, kad Rusija ims ir suteikinės visoms savo teritorijoms nepriklausomybę... Nu nu. Valstybė kuri išsiskiria su savo teritorijomis, neturi teisės egzisuoti (kaip minėjo vienas garsus rusų veikėjas, jau neprisimenu jo pavardės), ir čia neįmaišau jokios politikos- tai paprasčiausios moralės normos, kurios galioja ir paprastam žmogui, ir visai valstybei.
Juk tu šiaip sau neatiduosi kitam didžiausių savo gyvenimo turtų bei brangiausių tau žmonių - mylimosios, vaikų, buto, automobilio, televizoriaus ir tt. Lygiai taip pat ir valstybė negali išsiskirinėti su savo teritorijomis, priešingu atveju pasaulinėje arenoje ji bus palaikyta silpnavale ir niekas su ja ryšių turėti nenorės Ir nereikia klausti, kodėl? Tiesiog todėl, kad negalima. Reikia tai priimti kaip aksiomą.

Kas dėl Čečėnijos, tai realiai ji nelabai ir nori tos nepriklausomybės. Poną Kadyrovą ir civilius gyventojus visiškai tenkina buvimas Rusijos Federacijos sudėtyje.

[Čikupakas]

ar tikrai taip jau nieko deti ? kgbistas putinas ir jo patiketinis medvedevas megaujasi milzinisku populiarumu. niekam net nekyla klausimai uz ka balsuos rusai rinkimuose. Jie tikrai nebalsuos uz partijas pasisakancias uz Cecenijos laisve ir kariuomenes isvedima. balsuos uz sulus, kurie ir sukele kara ir ir prezidento posta pastate galvazudi kadyrova su jo galvazudziu gauja

Na, tai tokiu atveju, belieka nekęst viso pasaulio. Nekęst amerikiečių už tai, kad išrinko Bušą, nekęst Š.Korėjiečių, Iraniečių, kad leidžia savo vadukam grasint visam pasauliui ir t.t.

[TH1]

Ką reiškia pasauliniu mąstu? patys rusai apie save tiktai gerai ir kalba, o vakarų valstybėse tie jų darbeliai nėra maskuojami, tiktai, žinoma tai žino kas tuo domisi.

"Rusai irgi pataško Kaukaze"

Čia kamikadzių pateisinimas? Vėlgi kartojuosi, kad nukenčia niekuo dėti, čia net į kerštą nepanašu.

ar tikrai taip jau nieko deti ? kgbistas putinas ir jo patiketinis medvedevas megaujasi milzinisku populiarumu. niekam net nekyla klausimai uz ka balsuos rusai rinkimuose. Jie tikrai nebalsuos uz partijas pasisakancias uz Cecenijos laisve ir kariuomenes isvedima. balsuos uz sulus, kurie ir sukele kara ir ir prezidento posta pastate galvazudi kadyrova su jo galvazudziu gauja

[Čikupakas]

O dieve, čia kas - liguistas Rusijos gynimas? Neuždavinėk daugiau klausimų, tingiu atsakinėt.

Prie ko Liguistas? greičiau realistiškas. Dažnai smerkiu Rusijos valdžią, bet žiūrėt liguistai-neigiamai į kiekvieną jos veiksmą irgi nereikėtų.
O ekstremistų teisinimas, tai liguisto Rusijos valdžios nemėgimo požymis.

[LC.]

Tai pagal tave, kamikadzė prieš susiprogdindamas galvoja maždaug taip: "jūs mum neduodat ramybės, tai ir aš jum neduosiu" ? Man mano versija atrodo įtikimesnė. :/


Tai aišku, kad neatskleidžia. Bet yra tam tikros žvalgybos organizacijos ir ta pati užsienio žiniasklaida(pvz. BBC), kurie turi savo žurnalistų vos ne kiekvienam pasaulio kampelyje.

O dieve, čia kas - liguistas Rusijos gynimas? Neuždavinėk daugiau klausimų, tingiu atsakinėt.

[Čikupakas]

Čia atgalinis veiksmas. Rusai neduoda ramybės jiems - jie neduoda ramybės rusams.

Tai pagal tave, kamikadzė prieš susiprogdindamas galvoja maždaug taip: "jūs mum neduodat ramybės, tai ir aš jum neduosiu" ? Man mano versija atrodo įtikimesnė. :/

Patys rusai apie save tiktai gerai ir kalba? Kalba. O va dėl to ir neatskleidžia viso to, kas vyksta jų šalyse (t.y. ką patys išdarinėja savo šalyje). Europa tik beviltiškai spėlioja. O spėlionės - nepagrįstos ir neįrodančios.

Tai aišku, kad neatskleidžia. Bet yra tam tikros žvalgybos organizacijos ir ta pati užsienio žiniasklaida(pvz. BBC), kurie turi savo žurnalistų vos ne kiekvienam pasaulio kampelyje.

[LC.]

Ką reiškia pasauliniu mąstu? patys rusai apie save tiktai gerai ir kalba, o vakarų valstybėse tie jų darbeliai nėra maskuojami, tiktai, žinoma tai žino kas tuo domisi.

"Rusai irgi pataško Kaukaze"

Čia kamikadzių pateisinimas? Vėlgi kartojuosi, kad nukenčia niekuo dėti, čia net į kerštą nepanašu.

Čia atgalinis veiksmas. Rusai neduoda ramybės jiems - jie neduoda ramybės rusams. Patys rusai apie save tiktai gerai ir kalba? Kalba. O va dėl to ir neatskleidžia viso to, kas vyksta jų šalyse (t.y. ką patys išdarinėja savo šalyje). Europa tik beviltiškai spėlioja. O spėlionės - nepagrįstos ir neįrodančios.

[Čikupakas]

Rusai irgi pataško Kaukaze. Beabejo, šimtais, o ne dešimtimis. Tik apie tai niekas pasauliniu mąstu nekalba.

Ką reiškia pasauliniu mąstu? patys rusai apie save tiktai gerai ir kalba, o vakarų valstybėse tie jų darbeliai nėra maskuojami, tiktai, žinoma tai žino kas tuo domisi.

"Rusai irgi pataško Kaukaze"

Čia kamikadzių pateisinimas? Vėlgi kartojuosi, kad nukenčia niekuo dėti, čia net į kerštą nepanašu.

[LC.]

Ta video medžiaga ir nuotraukos kartais neprieštarauja kokiom nors žurnalistų etikos taisyklėms?

Juk parašyta, kad galimas medžiagos peržiūrėjimas tik asmenims, sulaukusiems pilnametystės. Teisiškai - turbūt, kad viskas nepriekaištinga.

[Čikupakas]

Silpniems nervų žmonėms nerekomenduoju žiūrėti tiek video, tiek nuotraukas...

Ta video medžiaga ir nuotraukos kartais neprieštarauja kokiom nors žurnalistų etikos taisyklėms?

[LC.]

Siaubas..
Suprantu tų kaukaziečių motyvus, bet niekaip negaliu pateisint jų naudojamų priemonių, kuomet per juos žūsta niekuo dėti žmonės. Nejaugi jie iš trikųjų mano, jog atsikovos nepriklausomybę tokiais veiksmais? šitais susiprogdinimais tik užsitarnauja paprastų žmonių panieką ir kursto neapykantą tarp tautų. Jei taip ir toliau tęsis, tai ateis toks laikas, kai rusai užspaus juos taip, kaip al-qaeda buvo užspausta. Kažkaip niekaip nepamenu, kad per XXa. bent viena maža tauta būtų atsikovojus nepriklausomybę, būtent krauju.

Rusai irgi pataško Kaukaze. Beabejo, šimtais, o ne dešimtimis. Tik apie tai niekas pasauliniu mąstu nekalba.

[Čikupakas]

Siaubas..
Suprantu tų kaukaziečių motyvus, bet niekaip negaliu pateisint jų naudojamų priemonių, kuomet per juos žūsta niekuo dėti žmonės. Nejaugi jie iš trikųjų mano, jog atsikovos nepriklausomybę tokiais veiksmais? šitais susiprogdinimais tik užsitarnauja paprastų žmonių panieką ir kursto neapykantą tarp tautų. Jei taip ir toliau tęsis, tai ateis toks laikas, kai rusai užspaus juos taip, kaip al-qaeda buvo užspausta. Kažkaip niekaip nepamenu, kad per XXa. bent viena maža tauta būtų atsikovojus nepriklausomybę, būtent krauju.

[aviDer]

Silpniems nervų žmonėms nerekomenduoju žiūrėti tiek video, tiek nuotraukas...

[Simex]

Rusija pati kalta dėl Kaukazo radikalėjimo. Nereikėjo jėga bandyti lyst į de facto nepriklausomą Čečėniją. Ir dar tais laikais, kai jai vadovavo Dudajevas - vienas protingiausių SA karininkų (taip manau, nes kaukaziečiams labai, LABAI sunku būdavo SA išsitarnauti iki generolo). Taip laikais Čečėnija nebuvo tiek vahabizuota ir kriminalizuota, kaip kad yra dabar. Šiai dienai nutraukti terorą yra praktiškai neįgyvendinama užduotis.
Dar šiek tiek alyvos į ugnį apie Lietuvos partizanus. Kažkodėl teigiantys, kad jie irgi buvo teroristai, pamiršta dar vieną faktą - stribus. Gana dažna stribų taktika buvo vykdyti teroro aktus prieš civilius, persirengus Lietuvos partizanų uniformomis. Nesakau, kad Lietuvos partizanai yra absoliutūs šventieji, bet mano minėto fakto irgi nereikia pamiršti, jis tikrai turėjo didelės įtakos. Be to, karas visada nužmogina, tai irgi puikiai žinomas faktas.

[Kecal]

Kaip apskritai partizanus galima lyginti su teroristais? Teroristai yra teroristai, kad ir kur jie būtų, Kaukaze, Palestinoje, Afganistane, Baskijoje ir t.t.

Terorizmas yra ne ideologija, o taktika. Taktiką gali panaudoti bet kas - taip pat ir partizanai. Taip, lietuvių partizanai vykdydavo ir teroristinius išpuolius (pvz., pavyzdinius susidorojimus su kolaborantais civiliais, siekiant įbauginti kitus) - tačiau tikrai ne visi tam pritarė ar patys dalyvavo. Tas pats ir su kaukaziečiais - labai nedidelė mažuma sėdi kalnuose ir tęsia kovą. Tos mažumos mažuma nusprendė, kad reikia žudyti civilius Maskvoje. Tačiau tai nereiškia, kad visi dabar sėdintys su ginklais Kaukazo kalnuose yra teroristai - pavyzdžiui, kai jie Dagestane sprogdina ar apšaudo milicijos pareigūnus, manau, viskas normalu - tokie veiksmai nėra teroristiniai pagal apibrėžimą (nors Maskva labai norėtų viską sukišti po viena etikete).

Labai negerai, kad Rusija eilinį sykį bando prisidengti "pasaulinio terorizmo" baubu, o Vakarų valstybės ir vėl kabinasi ant kabliuko. Terorizmo šaknys - labai konkretūs lokalūs konfliktai, kaip kad Rusijos Šiaurės Kaukazo regione, ar Palestinoje. Būtent juos reikia spręsti, žmoniškomis priemonėmis, o ne kalbėti apie "pasaulinio terorizmo" grėsmę ir bombarduoti taikių gyventojų kaimus...