Geopolitika

[themanual]

Taikos amžius diktuoja, jog tokio tipo etninių ribų konfliktuose, kurių neišsprendė XX amžius turi būti išlaikomas status quo ir tikėtina, jog jo laužytojams sunkiai seksis su populiarumu tarp pasaulio moralės sergėtojų.

[themanual]

Priminsiu, kad Azerbaidžanas vykdo veiksmus savo teritorijoje, jie neįlindo į Armėniją.

Teritorijoje, kurios nekontroliuoja. Kariniai veiksmai yra kariniai veiksmai ir su taika nedera

[Tomizmas]

Taikos amžius diktuoja, jog tokio tipo etninių ribų konfliktuose, kurių neišsprendė XX amžius turi būti išlaikomas status quo ir tikėtina, jog jo laužytojams sunkiai seksis su populiarumu tarp pasaulio moralės sergėtojų.

Taip, šiais laikais visi tokie dalykai turi būti sprendžiami autonomijomis, tautinių mažumų specialiomis teisėmis, dvikalbyste, jeigu jau baisiai norisi nepriklausomybės - referendumais, legaliai suderintais su valstybe, kuri valdo regioną, gaunant oficialų sutikimą (Karabachas turi derinti su Azerbaidžanu, Krymas turėjo derinti su Ukraina (ko nebuvo), Škotija turi derinti su UK, Katalonija turėjo derinti su Ispanija (ko nepadarė), ir t. t.), bet ne brutalumu ar užsienio valstybių įsikišimu.

Armėnai labai daug metų turėjo savo autonomiją Azerbaidžano TSR ribose, ir buvo ramu, niekas jų neišnaikino, gyveno sau, vartojo savo kalbą, turėjo atskirą administraciją. Kažkas neįtiko? Ko čia prireikė netgi grobti teritorijas už Karabacho AO ribų, žudyti vietinius ir varyti iš gimtųjų vietų?

Teritorijoje, kurios nekontroliuoja. Kariniai veiksmai yra kariniai veiksmai ir su taika nedera

Bet jie turi teisę savo teritorijos kontrolę atgauti pilnai, ką manau ir daro dabar.

[Sula]

Bet jie turi teisę savo teritorijos kontrolę atgauti pilnai, ką manau ir daro dabar.

Tuo prieštaraujate sau. Kokiu būdu jie gali atgauti? Kariniu?
Kodėl tuomet Moldova tokiu būdu neatsiima Padnestrės, ar Gruzija - Pietų Osetijos?

[themanual]

Bet jie turi teisę savo teritorijos kontrolę atgauti pilnai, ką manau ir daro dabar.

Teisė egzistuoja tik kol ją kas nors pripažįsta ir gina, o šiame taikos amžiuje tokiuose neišspręstuose sienų klausymuose status quo laužytojams tikėtis paramos tarptautinėje politikoje bus labai sunku. Todėl nereikia stebėtis, kodėl Rusija smerkiama Krymo klausimu ir kodėl tikėtina Azerbaidžano veiksmai taip pat bus pasmerkti, nors vieni veikė ne savo teritorijoje, o kiti savo. Viską lems vaikiškas "kas pirmas pradėjo"

[Tomizmas]

Tuo prieštaraujate sau. Kokiu būdu jie gali atgauti? Kariniu?
Kodėl tuomet Moldova tokiu būdu neatsiima Padnestrės, ar Gruzija - Pietų Osetijos?

Matyt fiziškai negali, ir Azerbaidžanas ilgą laiką negalėjo, o dabar matyt pasidarė kažkokius "namų darbus" ir yra pasiruošę.

Kame prieštaravimas? Kariniai veiksmai siekiant suskaldyti pripažintas valstybės, brutaliai atsiskirti - neleistina. Tuo tarpu kariniai veiksmai, siekiant atstatyti savo pripažintą teritoriją - leistina.

Teisė egzistuoja tik kol ją kas nors pripažįsta ir gina, o šiame taikos amžiuje tokiuose neišspręstuose sienų klausymuose status quo laužytojams tikėtis paramos tarptautinėje politikoje bus labai sunku. Todėl nereikia stebėtis, kodėl Rusija smerkiama Krymo klausimu ir kodėl tikėtina Azerbaidžano veiksmai taip pat bus pasmerkti, nors vieni veikė ne savo teritorijoje, o kiti savo. Viską lems vaikiškas "kas pirmas pradėjo"

Ne, viską lems tai, kieno ten oficiali, pripažįstama teritorija. Rusija negavo palaikymo Krymo atveju, nes Ukrainos autonominė teritorija su rusų dauguma bet jokius referendumų klausimus turėjo derinti su Ukraina, kad viskas būtų legalu ir švaru. Donbasas bet kokius iškilusius nesklandumus ir nepatikimus turėjo aiškintis su Ukraina be jėgos. Analogiškai ir Karabachas turėjo spręsti klausimus su valstybe, kurioje gyvena - Azerbaidžanu. Jie nepripažinti, jie pasaulyje neturi jokio statuso. Azerbaidžanas yra pripažinta valstybė. Skirtumas milžiniškas.

[themanual]

Ne, viską lems tai, kieno ten oficiali, pripažįstama teritorija. Rusija negavo palaikymo Krymo atveju, nes Ukrainos autonominė teritorija su rusų dauguma bet jokius referendumų klausimus turėjo derinti su Ukraina, kad viskas būtų legalu ir švaru. Donbasas bet kokius iškilusius nesklandumus ir nepatikimus turėjo aiškintis su Ukraina be jėgos. Analogiškai ir Karabachas turėjo spręsti klausimus su valstybe, kurioje gyvena - Azerbaidžanu. Jie nepripažinti, jie pasaulyje neturi jokio statuso. Azerbaidžanas yra pripažinta valstybė. Skirtumas milžiniškas.

Serbai irgi norėjo savo teritorijoje išsispręsti reikalus su Kosovu, kurio nieks nepripažino ir pasaulyje neturėjo jokio statuso

[Gladiator]

Azerbaidžanas kažkada darė armėnų genocidą? Ir kada gi?

Ten gyvena armėnai, jei netyčia Azerbaidžianas užimtų tą teritoriją nors tai ir mažai tikėtina aišku vyktų vietinių gyventojų išstumimas.

[Tomizmas]

Ten gyvena armėnai, jei netyčia Azerbaidžianas užimtų tą teritoriją nors tai ir mažai tikėtina aišku vyktų vietinių gyventojų išstumimas.

Nemanau. Ne šiais laikais, ir Azerbaidžanas truputį kitokio išsivystymo visuomenė, nei Mianmaras su rohinjais, ar Afrikos šalys.

[VNS]

Nemanau. Ne šiais laikais, ir Azerbaidžanas truputį kitokio išsivystymo visuomenė, nei Mianmaras su rohinjais, ar Afrikos šalys.

Na visi azerai medžiuose turbūt nebegyvena. Vistik nafta duoda kažkiek civilizacijos https://www.bakucitycircuit.com/buy-now

[Zorro]

Nemanau. Ne šiais laikais, ir Azerbaidžanas truputį kitokio išsivystymo visuomenė, nei Mianmaras su rohinjais, ar Afrikos šalys.

100 procentų būtų.

Dabar Azerbaidžane neliko armėnų.

Практически все армяне после Карабахского конфликта живут на территории Нагорно-Карабахской республики неподконтрольной властям Азербайджана, где перепись не проводилась

[Zorro]

O Karabache beveik nerasta azerbaidžaniečių.

По результатам переписи населения Нагорно-Карабахской Республики 2005 года, численность населения в республике составила 137 737 человек, из них армян — 137 380 человек (99,74 %), русских — 171 человек (0,1 %), греков — 22 человека (0,02 %), украинцев — 21 человек (0,02 %), грузин — 12 человек (0,01 %), азербайджанцев — 6 человек (0,005 %), представителей других национальностей — 125 человек (0,1 %)

[PoDV]

Tik 6 azerbaidžaniečiai Turbūt Šalčininkų r. labiausiai lenkiškose seniūnijose situacija su lietuviais žymiai geresnė.

[Zorro]

Gal kokių senelių rado iš maišytų šeimų.
Nes iki konflikto NKAO teritorijoje azerbaidzianiečių buvo apie 20%.

Dabartinė NKR (arba AR - Arcacho Respublika) didesnr už NKAO.

[Sula]

Dėl dabartinės eskalacijos kaip ir aišku. Nutrūkus Armenijos ir Azerbaidžano tarpininkų deryboms Maskvoje, aktyvių veiksmų ėmėsi pastarasis.

https://www.bbc.com/russian/news-54282373

[suoliuojantis]

Dėl dabartinės eskalacijos kaip ir aišku. Nutrūkus Armenijos ir Azerbaidžano tarpininkų deryboms Maskvoje, aktyvių veiksmų ėmėsi pastarasis.

https://www.bbc.com/russian/news-54282373

Panašu. Ir panašu, kad planuojant operacijas šį kartą labai jaučiasi Turkijos generalinio štabo ranka, O jie pasirodė esą labai neblogi planuotojai pastaraisiais metais (operacijų planavimas buvo azerų Achilo kulnas per paskutinius 10 metų vykusiuose periodiniuose pasišpagavimuose.
O armėnai ? Armėnai kaip armėnai. Galima suprasti jų geopolitinę padėtį, bet sunku man jausti simpatiją tokiai šaliai ir tautai (čia 2020 metai, kaip ir visi ankstesni):

Gallup International: Armenia among top 3 countries where Putin's approval rating is highest

Accordingly, the Russian leader has the most supporters in Kazakhstan (86%), Serbia (85%), and Armenia (80%).

Pvz. Trumpas Armėnijoje renka kuklius 31 proc., Merkel 36 proc.

[VNS]

Dėl dabartinės eskalacijos kaip ir aišku. Nutrūkus Armenijos ir Azerbaidžano tarpininkų deryboms Maskvoje, aktyvių veiksmų ėmėsi pastarasis.

https://www.bbc.com/russian/news-54282373

Derybos Maskvoje... Bent Minske kokiam, ar Astanoje būtų, nors tai kaži ką keistų.

[PoDV]

Panašu. Ir panašu, kad planuojant operacijas šį kartą labai jaučiasi Turkijos generalinio štabo ranka, O jie pasirodė esą labai neblogi planuotojai pastaraisiais metais (operacijų planavimas buvo azerų Achilo kulnas per paskutinius 10 metų vykusiuose periodiniuose pasišpagavimuose.
O armėnai ? Armėnai kaip armėnai. Galima suprasti jų geopolitinę padėtį, bet sunku man jausti simpatiją tokiai šaliai ir tautai (čia 2020 metai, kaip ir visi ankstesni):

Gallup International: Armenia among top 3 countries where Putin's approval rating is highest

Accordingly, the Russian leader has the most supporters in Kazakhstan (86%), Serbia (85%), and Armenia (80%).

Pvz. Trumpas Armėnijoje renka kuklius 31 proc., Merkel 36 proc.

Jų santykiai su kaimynais nelabai ir komentuotini, vienintelis sausumos koridorius į likusį pasaulį eina per Gruziją. Rusijos palaikymas turbūt turi panašią kilmę kaip Serbijoje - antit(i)urkiški sentimentai. Serbijoje Rusija irgi mėgstama, nes padėjo išsivaduoti iš osmanų.

Armėnija turės (tiksliau, jau turi) iššūkių su stiprėjančia Turkija.

...beje mes galim šiek tiek suprasti Armėniją, turėdami palyginti švelnesnę situaciją su Kaliningradu bei šalimi, kuri pasistatė Astravo AE Tik skirtumas tas, kad galimas Rusijos stiprėjimas yra labiau diskutuotinas dėl demografijos ir ekonominės stagnacijos, nors daug kas nujaučia, kad Rusija dar kurį laiką liks didelis žaidėjas. Beje pašonėje turim stiprėjančią Lenkiją, su kuria santykiai patenkinami ar net geri.

[Sula]

Nemanau. Ne šiais laikais, ir Azerbaidžanas truputį kitokio išsivystymo visuomenė, nei Mianmaras su rohinjais, ar Afrikos šalys.

Azerbaidžane dabar gyvena vos keli šimtai armėnų. Iki 80-ųjų vidurio gyveno beveik pusė milijono, iš kurių tik apie 100 000 pačiam Karabache.

[Zorro]

1988 buvo Sumgaitas.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...80%D0%BE%D0%BC